#4..... O sea.....que me estás diciendo que la vacuna no es efectiva........interesante. En mi barrio, la mayoría de los niños pasamos el sarampión ( 28-30 personas) ninguno tuvo mayor problema, puede ser que en ese barrio seamos superseres de la galaxia.
#5 hay vacunas que no se pueden poner hasta cierta edad, y los bebés no pueden recibir vacunas. Confías que la tribu esté vacunada para que no le dé la enfermedad
Por otro lado el sarampión de adulto, o embarazada creo que no es muy agradable
Perdón, embarazad@ o embarazadx
#7 que ciertas vacunas no se puedan poner hasta cierta edad, vale, puede ser... pero a los bebés se les pone la primera nada más nacer, y a los 2 meses, 3 o 4 más.
#13 Tienes razón, tendría que haber dicho que los bebés no pueden recibir ciertas vacunas
#14 pues tampoco, sólo por curiosidad, he estado mirando la cartilla de vacunación del nene y, a los 12 de meses de vida ya tiene puestas todas las vacunas obligatorias excepto la del papiloma humano. A partir de los 12 meses, todas son recordatorios.
#15 pero hay vacunas que no se ponen antes de los 6 meses, por eso es importante que estén todos vacunados.
Y otras al año
http://www.madrid.org/cs/Satellite?pagename=PortalSalud%2FPage%2FPTSA_pintarContenidoFinal&cid=1162295632752
#15 la triple vírica (entre las que entra la del sarampión) se pone entre los 12 y los 15 meses. Se puede poner antes por ciertos motivos, pero entonces, se suele tener que poner un recordatorio extra después de unos meses para intentar garantizar la respuesta inmune.
http://vacunasaep.org/familias/calendario-vacunas
Pero vamos, el sarampión puede causar la muerte (la causaba antes de que la mayoría de la población estuviera vacunada y la sigue causando en los países con un protocolo de vacunación deficiente) En el 2014 se produjeron 114900 muertes por sarampión en todo el mundo (cifras según el enlace de la OMS que ha puesto #9)
Hay niños que no se pueden vacunar por tener alergias, defectos en el sistema inmune o enfermedades tan graves como las leucemias. Los enfermos con sistemas inmunes alterados suelen contraer una enfermedad mucho más grave que los niños/adultos sanos.
Yo no me sentiría nada bien si no me pongo la vacuna y entro en contacto con ese niño que no se puede vacunar y él se muere por mi falta de solidaridad (porque una vacuna también es eso: es contribuir a mejorar la salud de la comunidad para defender a los más débiles que no tienen capacidad de fabricar sus propias defensas).
#5 ¡Ay señor, señor! ¡Lo que tiene uno que leer!
Te dan la solución para evitarte un sufrimiento y lo rechazas, porque...
http://who.int/mediacentre/factsheets/fs286/es/
#5 pues yo casi la palmo de las complicaciones de mi sarampión. El médico se cagó y me visitaba 2 o 3 veces al día en casa.
Hay que correr en círculos?
#3 Pues si tienes un recién nacido, o eres una persona inmunodeprimida o tienes la mala suerte de ser uno de los que la vacuna no le es 100% efectiva...
Sí, deberíamos correr en círculos
#5 hay vacunas que no se pueden poner hasta cierta edad, y los bebés no pueden recibir vacunas. Confías que la tribu esté vacunada para que no le dé la enfermedad
Por otro lado el sarampión de adulto, o embarazada creo que no es muy agradable
Perdón, embarazad@ o embarazadx
#7 que ciertas vacunas no se puedan poner hasta cierta edad, vale, puede ser... pero a los bebés se les pone la primera nada más nacer, y a los 2 meses, 3 o 4 más.
#13 Tienes razón, tendría que haber dicho que los bebés no pueden recibir ciertas vacunas
#14 pues tampoco, sólo por curiosidad, he estado mirando la cartilla de vacunación del nene y, a los 12 de meses de vida ya tiene puestas todas las vacunas obligatorias excepto la del papiloma humano. A partir de los 12 meses, todas son recordatorios.
#5 ¡Ay señor, señor! ¡Lo que tiene uno que leer!
Te dan la solución para evitarte un sufrimiento y lo rechazas, porque...
http://who.int/mediacentre/factsheets/fs286/es/
#15 la triple vírica (entre las que entra la del sarampión) se pone entre los 12 y los 15 meses. Se puede poner antes por ciertos motivos, pero entonces, se suele tener que poner un recordatorio extra después de unos meses para intentar garantizar la respuesta inmune.
http://vacunasaep.org/familias/calendario-vacunas
Pero vamos, el sarampión puede causar la muerte (la causaba antes de que la mayoría de la población estuviera vacunada y la sigue causando en los países con un protocolo de vacunación deficiente) En el 2014 se produjeron 114900 muertes por sarampión en todo el mundo (cifras según el enlace de la OMS que ha puesto #9)
Hay niños que no se pueden vacunar por tener alergias, defectos en el sistema inmune o enfermedades tan graves como las leucemias. Los enfermos con sistemas inmunes alterados suelen contraer una enfermedad mucho más grave que los niños/adultos sanos.
Yo no me sentiría nada bien si no me pongo la vacuna y entro en contacto con ese niño que no se puede vacunar y él se muere por mi falta de solidaridad (porque una vacuna también es eso: es contribuir a mejorar la salud de la comunidad para defender a los más débiles que no tienen capacidad de fabricar sus propias defensas).
#5 pues yo casi la palmo de las complicaciones de mi sarampión. El médico se cagó y me visitaba 2 o 3 veces al día en casa.
#29 sigues sin convencerme, ejemplo: niño de 14 meses con fiebre, no es consciente de efecto placebo, se le administra homeopatía y en 15 minutos baja la fiebre. Eh?? A ver cómo te lo comes. O es que yo le paso el efecto placebo?.
No sigas intentándolo que lo tengo muy claro!!! Prefiero el "agua con azúcar" ( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos. Mientras pueda elegir lo tengo clarísimo.
#30
**
#30 #29 sigues sin convencerme, ejemplo: niño de 14 meses con fiebre, no es consciente de efecto placebo
**
precisamente no se ha de ser consciente
**
se le administra homeopatía y en 15 minutos baja la fiebre. Eh?? A ver cómo te lo comes. O es que yo le paso el efecto placebo?.
***
NO. TU no le pasas el efecto placebo TU LE CAUSAS TAMBIÉN EL EFECTO PLACEBO si le has dado placebo (y a nua mascota) por eso el placebo o el medicamento se suministran bajo DOBLE CIEGO. Eso es importantísimo
Es decir le das un placebo (la homeopatía es placebo normalmente pero a veces no dado que hacen malicionasamente trampa y ponen remedios de fitoterapia con la etiqueta homeopatía que son unos timadores) y le baja la fiebre
¿sabes como se prueba si un medicamento tiene más poder que el placebo o no?
Pues ha de ser bajo DOBLE CIEGO. Ti él ni tu habéis de saber si le das el placebo o el supuesto medicamento porque tu actitud es fundamental en el efecto placebo
Así en los ensayos clínicos bien hechos ni el paciente ni los enfermeros han de saber si dan la pastilla con el remedio, el tratamiento adecuado, la terapia a tratar o el placebo sin el remedio el tratamiento que se supone y es un paripé lo que se hace etc
****
No sigas intentándolo que lo tengo muy claro!!! Prefiero el "agua con azúcar" ( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos. Mientras pueda elegir lo tengo clarísimo.
****
Si algo no tiene efectos secundarios tampoco los tiene de primarios con total seguridad (otra cosa es el tipo de secnudario) y no es lo que te cura sino te curas tu. Es decir que pagas por nada.
El organismo funciona montado chapuza sobre chapuza a mil millones de chapuzas entrelazadas unas compensando otras y así, Una complejidad total magistral e increíble pero cada pequeña cosa ni un mono borracho las habría hecho tan chapuceramente, antes de ser pulida con otra y así. Es el sello de la ciega evolución biológica que tiene lo vivo. Cuando se cambia el estado de algo se cambia el estado de otras cosas en diversos sentidos en otras partes
En cuanto a la fitoterapia que venden como homeopatía (lo digo con conocimiento de causa que he tenido en las manos preparados de Boiron con la etiqueta de homeopatía y no tenía nada de homeopático sino que eran componentes de vegetales en dosis alopáticas y con propiedades conocidas para lo que se vendía, nada de las ley loca de la homeopatía) claro que puede tener efectos secnudarios porque sí tiene de primarios
***
( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos.
***
la homeopatía o agua con azúcar es uno de los crecepelos farmacéuticos (multionacionales farmacéuticas como Boiron lo prueban) más como otros
LO que se ha de distinguir y no entiendes es lo que es medicina científica de lo que no lo es
Y lo que es medicina científica es lo que cura más que el placebo de forma probada bajo ensayos de doble ciego. Y lo que no cura más que el placebo es placebo o incluso negativo
NO son crecepelos farmacéuticos la medidicina científica sino solamente lo que realmente cura por sí misma. Es decir lo que no tima ni estafa. Y NADA MÁS.
Si la homeopatía funciona más que el placebo entonces sería medicina científica. No lo es porque lo que se envasa es placebo que te venden muy caro y te curas de cosas (dentro de la capacidad del efecto placebo pero no fuera de ella) pero no te curan las pastillas te cura tu cuerpo y a tu hijo le cura el suyo motivado por el trato el estado de ánimo etc. No las pastillas que no hacen nada más que ser una excusa desencadenante, igual serviría que le dieras capsulas de chitosan por ejemplo y decir que es un medicamento potente. Y estás pagando un dineral a una empresa que vive del timo
Recuerdo algo:
Hay remedios que van contra las reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que no van en cajas azules y funcionan)
Hay remedios que respetan reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que van en cajas azules y funcionan)
Hay remedios que respetan las reglas de la homeopatía y no funcionan (hay remedios que van en cajas azules y no funcionan)
Ergo la homeopatía es pseudociencia
(ergo que un medicamento vaya o no en caja azul no es indicativo a priori de que funcione el cajazulismo es pseudociencia)
Y para que algo sea medicina científica el requisito es que funcione (que tenga más eficacia que el placebo en dobles ciegos) y nada más.
#27 Bendito placebo, que además funciona!!!
#28
**
#28 #27 Bendito placebo, que además funciona!!!
**
Lo que funciona es el efecto placebo no el placebo en sí que no hace nada por él mismo
Ese es el punto centra. A ver si lo explico y se me entiende
También existe el efecto nocebo que al ser reducido puede aumentar el placebo
Te voy a poner una URL a un vídeo donde se explica muy bien y escuetamente estos conceptos: http://www.rtve.es/alacarta/videos/orbita-laika/orbita-laika-historias-ciencia/3302565/
si y NO. A ver. Precisamente cuanto te curas por efecto placebo el placebo no es lo que funciona. ERES TU. Una buena parte del efecto placebo es la atención que te den
Por ejemplo crees ser tratado con algo efectivo y recibes atención y afecto, eso te da ánimos y empiezas a subir las escaleras del piso en lugar de usar siempre el ascensor cabizbajo como antes y es ese cambio de actitud y de hábitos lo que tal vez te hacía falta para curarte ¿lo ha hecho la pastilla de placebo? En realidad no solo ha sido una excusa y por tanto no es a esta la que se ha de conceder el mérito. Como sí se hace en la homeopatía
Segundo un medicamento ha de funcionar más que el placebo. Es decir ya va incluido y si hace falta que te receten placebos sin timarte o timar a la seguridad social. Es decir lo que no es de recibo es vender algo como superior al placebo con mentiras para afirmar eso a precio de vino de los caros para hacer caja.
Si hace falta placebo que te lo receten por ejemplo "cápsulas de chitosan" o cualquier cosa que vaya a servir igual
Ahora bien. Para muchas enfermedades se necesita que algo te cure no que te cures tu por efecto placebo sino que algo haga el trabajo que tu organismo no va a poder hacer por sí solo.
NO es de recibo entonces ni eliminar esas medicinas ni afirmar que el placebo funciona mejor si no lo necesitas además las medicinas ya tienen incluido eso y son de efectividad probada superior al placebo para ser medicina científica. De hecho esa es la regla
#29 sigues sin convencerme, ejemplo: niño de 14 meses con fiebre, no es consciente de efecto placebo, se le administra homeopatía y en 15 minutos baja la fiebre. Eh?? A ver cómo te lo comes. O es que yo le paso el efecto placebo?.
No sigas intentándolo que lo tengo muy claro!!! Prefiero el "agua con azúcar" ( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos. Mientras pueda elegir lo tengo clarísimo.
#30
**
#30 #29 sigues sin convencerme, ejemplo: niño de 14 meses con fiebre, no es consciente de efecto placebo
**
precisamente no se ha de ser consciente
**
se le administra homeopatía y en 15 minutos baja la fiebre. Eh?? A ver cómo te lo comes. O es que yo le paso el efecto placebo?.
***
NO. TU no le pasas el efecto placebo TU LE CAUSAS TAMBIÉN EL EFECTO PLACEBO si le has dado placebo (y a nua mascota) por eso el placebo o el medicamento se suministran bajo DOBLE CIEGO. Eso es importantísimo
Es decir le das un placebo (la homeopatía es placebo normalmente pero a veces no dado que hacen malicionasamente trampa y ponen remedios de fitoterapia con la etiqueta homeopatía que son unos timadores) y le baja la fiebre
¿sabes como se prueba si un medicamento tiene más poder que el placebo o no?
Pues ha de ser bajo DOBLE CIEGO. Ti él ni tu habéis de saber si le das el placebo o el supuesto medicamento porque tu actitud es fundamental en el efecto placebo
Así en los ensayos clínicos bien hechos ni el paciente ni los enfermeros han de saber si dan la pastilla con el remedio, el tratamiento adecuado, la terapia a tratar o el placebo sin el remedio el tratamiento que se supone y es un paripé lo que se hace etc
****
No sigas intentándolo que lo tengo muy claro!!! Prefiero el "agua con azúcar" ( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos. Mientras pueda elegir lo tengo clarísimo.
****
Si algo no tiene efectos secundarios tampoco los tiene de primarios con total seguridad (otra cosa es el tipo de secnudario) y no es lo que te cura sino te curas tu. Es decir que pagas por nada.
El organismo funciona montado chapuza sobre chapuza a mil millones de chapuzas entrelazadas unas compensando otras y así, Una complejidad total magistral e increíble pero cada pequeña cosa ni un mono borracho las habría hecho tan chapuceramente, antes de ser pulida con otra y así. Es el sello de la ciega evolución biológica que tiene lo vivo. Cuando se cambia el estado de algo se cambia el estado de otras cosas en diversos sentidos en otras partes
En cuanto a la fitoterapia que venden como homeopatía (lo digo con conocimiento de causa que he tenido en las manos preparados de Boiron con la etiqueta de homeopatía y no tenía nada de homeopático sino que eran componentes de vegetales en dosis alopáticas y con propiedades conocidas para lo que se vendía, nada de las ley loca de la homeopatía) claro que puede tener efectos secnudarios porque sí tiene de primarios
***
( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos.
***
la homeopatía o agua con azúcar es uno de los crecepelos farmacéuticos (multionacionales farmacéuticas como Boiron lo prueban) más como otros
LO que se ha de distinguir y no entiendes es lo que es medicina científica de lo que no lo es
Y lo que es medicina científica es lo que cura más que el placebo de forma probada bajo ensayos de doble ciego. Y lo que no cura más que el placebo es placebo o incluso negativo
NO son crecepelos farmacéuticos la medidicina científica sino solamente lo que realmente cura por sí misma. Es decir lo que no tima ni estafa. Y NADA MÁS.
Si la homeopatía funciona más que el placebo entonces sería medicina científica. No lo es porque lo que se envasa es placebo que te venden muy caro y te curas de cosas (dentro de la capacidad del efecto placebo pero no fuera de ella) pero no te curan las pastillas te cura tu cuerpo y a tu hijo le cura el suyo motivado por el trato el estado de ánimo etc. No las pastillas que no hacen nada más que ser una excusa desencadenante, igual serviría que le dieras capsulas de chitosan por ejemplo y decir que es un medicamento potente. Y estás pagando un dineral a una empresa que vive del timo
Recuerdo algo:
Hay remedios que van contra las reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que no van en cajas azules y funcionan)
Hay remedios que respetan reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que van en cajas azules y funcionan)
Hay remedios que respetan las reglas de la homeopatía y no funcionan (hay remedios que van en cajas azules y no funcionan)
Ergo la homeopatía es pseudociencia
(ergo que un medicamento vaya o no en caja azul no es indicativo a priori de que funcione el cajazulismo es pseudociencia)
Y para que algo sea medicina científica el requisito es que funcione (que tenga más eficacia que el placebo en dobles ciegos) y nada más.
#28
**
#28 #27 Bendito placebo, que además funciona!!!
**
Lo que funciona es el efecto placebo no el placebo en sí que no hace nada por él mismo
Ese es el punto centra. A ver si lo explico y se me entiende
También existe el efecto nocebo que al ser reducido puede aumentar el placebo
Te voy a poner una URL a un vídeo donde se explica muy bien y escuetamente estos conceptos: http://www.rtve.es/alacarta/videos/orbita-laika/orbita-laika-historias-ciencia/3302565/
si y NO. A ver. Precisamente cuanto te curas por efecto placebo el placebo no es lo que funciona. ERES TU. Una buena parte del efecto placebo es la atención que te den
Por ejemplo crees ser tratado con algo efectivo y recibes atención y afecto, eso te da ánimos y empiezas a subir las escaleras del piso en lugar de usar siempre el ascensor cabizbajo como antes y es ese cambio de actitud y de hábitos lo que tal vez te hacía falta para curarte ¿lo ha hecho la pastilla de placebo? En realidad no solo ha sido una excusa y por tanto no es a esta la que se ha de conceder el mérito. Como sí se hace en la homeopatía
Segundo un medicamento ha de funcionar más que el placebo. Es decir ya va incluido y si hace falta que te receten placebos sin timarte o timar a la seguridad social. Es decir lo que no es de recibo es vender algo como superior al placebo con mentiras para afirmar eso a precio de vino de los caros para hacer caja.
Si hace falta placebo que te lo receten por ejemplo "cápsulas de chitosan" o cualquier cosa que vaya a servir igual
Ahora bien. Para muchas enfermedades se necesita que algo te cure no que te cures tu por efecto placebo sino que algo haga el trabajo que tu organismo no va a poder hacer por sí solo.
NO es de recibo entonces ni eliminar esas medicinas ni afirmar que el placebo funciona mejor si no lo necesitas además las medicinas ya tienen incluido eso y son de efectividad probada superior al placebo para ser medicina científica. De hecho esa es la regla
#29 sigues sin convencerme, ejemplo: niño de 14 meses con fiebre, no es consciente de efecto placebo, se le administra homeopatía y en 15 minutos baja la fiebre. Eh?? A ver cómo te lo comes. O es que yo le paso el efecto placebo?.
No sigas intentándolo que lo tengo muy claro!!! Prefiero el "agua con azúcar" ( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos. Mientras pueda elegir lo tengo clarísimo.
#30
**
#30 #29 sigues sin convencerme, ejemplo: niño de 14 meses con fiebre, no es consciente de efecto placebo
**
precisamente no se ha de ser consciente
**
se le administra homeopatía y en 15 minutos baja la fiebre. Eh?? A ver cómo te lo comes. O es que yo le paso el efecto placebo?.
***
NO. TU no le pasas el efecto placebo TU LE CAUSAS TAMBIÉN EL EFECTO PLACEBO si le has dado placebo (y a nua mascota) por eso el placebo o el medicamento se suministran bajo DOBLE CIEGO. Eso es importantísimo
Es decir le das un placebo (la homeopatía es placebo normalmente pero a veces no dado que hacen malicionasamente trampa y ponen remedios de fitoterapia con la etiqueta homeopatía que son unos timadores) y le baja la fiebre
¿sabes como se prueba si un medicamento tiene más poder que el placebo o no?
Pues ha de ser bajo DOBLE CIEGO. Ti él ni tu habéis de saber si le das el placebo o el supuesto medicamento porque tu actitud es fundamental en el efecto placebo
Así en los ensayos clínicos bien hechos ni el paciente ni los enfermeros han de saber si dan la pastilla con el remedio, el tratamiento adecuado, la terapia a tratar o el placebo sin el remedio el tratamiento que se supone y es un paripé lo que se hace etc
****
No sigas intentándolo que lo tengo muy claro!!! Prefiero el "agua con azúcar" ( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos. Mientras pueda elegir lo tengo clarísimo.
****
Si algo no tiene efectos secundarios tampoco los tiene de primarios con total seguridad (otra cosa es el tipo de secnudario) y no es lo que te cura sino te curas tu. Es decir que pagas por nada.
El organismo funciona montado chapuza sobre chapuza a mil millones de chapuzas entrelazadas unas compensando otras y así, Una complejidad total magistral e increíble pero cada pequeña cosa ni un mono borracho las habría hecho tan chapuceramente, antes de ser pulida con otra y así. Es el sello de la ciega evolución biológica que tiene lo vivo. Cuando se cambia el estado de algo se cambia el estado de otras cosas en diversos sentidos en otras partes
En cuanto a la fitoterapia que venden como homeopatía (lo digo con conocimiento de causa que he tenido en las manos preparados de Boiron con la etiqueta de homeopatía y no tenía nada de homeopático sino que eran componentes de vegetales en dosis alopáticas y con propiedades conocidas para lo que se vendía, nada de las ley loca de la homeopatía) claro que puede tener efectos secnudarios porque sí tiene de primarios
***
( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos.
***
la homeopatía o agua con azúcar es uno de los crecepelos farmacéuticos (multionacionales farmacéuticas como Boiron lo prueban) más como otros
LO que se ha de distinguir y no entiendes es lo que es medicina científica de lo que no lo es
Y lo que es medicina científica es lo que cura más que el placebo de forma probada bajo ensayos de doble ciego. Y lo que no cura más que el placebo es placebo o incluso negativo
NO son crecepelos farmacéuticos la medidicina científica sino solamente lo que realmente cura por sí misma. Es decir lo que no tima ni estafa. Y NADA MÁS.
Si la homeopatía funciona más que el placebo entonces sería medicina científica. No lo es porque lo que se envasa es placebo que te venden muy caro y te curas de cosas (dentro de la capacidad del efecto placebo pero no fuera de ella) pero no te curan las pastillas te cura tu cuerpo y a tu hijo le cura el suyo motivado por el trato el estado de ánimo etc. No las pastillas que no hacen nada más que ser una excusa desencadenante, igual serviría que le dieras capsulas de chitosan por ejemplo y decir que es un medicamento potente. Y estás pagando un dineral a una empresa que vive del timo
Recuerdo algo:
Hay remedios que van contra las reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que no van en cajas azules y funcionan)
Hay remedios que respetan reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que van en cajas azules y funcionan)
Hay remedios que respetan las reglas de la homeopatía y no funcionan (hay remedios que van en cajas azules y no funcionan)
Ergo la homeopatía es pseudociencia
(ergo que un medicamento vaya o no en caja azul no es indicativo a priori de que funcione el cajazulismo es pseudociencia)
Y para que algo sea medicina científica el requisito es que funcione (que tenga más eficacia que el placebo en dobles ciegos) y nada más.
Cómo le cuesta a la farmacéutica de toda la vida aceptar que le comen el terreno¡. La Bigfarma siempre pagó a estómagos agradecidos. La "belladona 9ch" vá muy bién para bajar la fiebre, y funciona¡¡¡
#9 Sí, funciona, pero no por lo que los pro-homeopatía decís que funciona. Funciona tanto como lo que seas capaz de creer que el agua con azúcar es algo más que agua con azúcar. Y dado que fabricar productos homeopaticos es más barato, tiene menos problemas legales, no requiere de pruebas de efectividad, etc. , si fuera verdad que funcionan, las propias farmacéuticas los fabricarían. ¿O te crees que son gilipollas?
#28
**
#28 #27 Bendito placebo, que además funciona!!!
**
Lo que funciona es el efecto placebo no el placebo en sí que no hace nada por él mismo
Ese es el punto centra. A ver si lo explico y se me entiende
También existe el efecto nocebo que al ser reducido puede aumentar el placebo
Te voy a poner una URL a un vídeo donde se explica muy bien y escuetamente estos conceptos: http://www.rtve.es/alacarta/videos/orbita-laika/orbita-laika-historias-ciencia/3302565/
si y NO. A ver. Precisamente cuanto te curas por efecto placebo el placebo no es lo que funciona. ERES TU. Una buena parte del efecto placebo es la atención que te den
Por ejemplo crees ser tratado con algo efectivo y recibes atención y afecto, eso te da ánimos y empiezas a subir las escaleras del piso en lugar de usar siempre el ascensor cabizbajo como antes y es ese cambio de actitud y de hábitos lo que tal vez te hacía falta para curarte ¿lo ha hecho la pastilla de placebo? En realidad no solo ha sido una excusa y por tanto no es a esta la que se ha de conceder el mérito. Como sí se hace en la homeopatía
Segundo un medicamento ha de funcionar más que el placebo. Es decir ya va incluido y si hace falta que te receten placebos sin timarte o timar a la seguridad social. Es decir lo que no es de recibo es vender algo como superior al placebo con mentiras para afirmar eso a precio de vino de los caros para hacer caja.
Si hace falta placebo que te lo receten por ejemplo "cápsulas de chitosan" o cualquier cosa que vaya a servir igual
Ahora bien. Para muchas enfermedades se necesita que algo te cure no que te cures tu por efecto placebo sino que algo haga el trabajo que tu organismo no va a poder hacer por sí solo.
NO es de recibo entonces ni eliminar esas medicinas ni afirmar que el placebo funciona mejor si no lo necesitas además las medicinas ya tienen incluido eso y son de efectividad probada superior al placebo para ser medicina científica. De hecho esa es la regla
#29 sigues sin convencerme, ejemplo: niño de 14 meses con fiebre, no es consciente de efecto placebo, se le administra homeopatía y en 15 minutos baja la fiebre. Eh?? A ver cómo te lo comes. O es que yo le paso el efecto placebo?.
No sigas intentándolo que lo tengo muy claro!!! Prefiero el "agua con azúcar" ( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos. Mientras pueda elegir lo tengo clarísimo.
#30
**
#30 #29 sigues sin convencerme, ejemplo: niño de 14 meses con fiebre, no es consciente de efecto placebo
**
precisamente no se ha de ser consciente
**
se le administra homeopatía y en 15 minutos baja la fiebre. Eh?? A ver cómo te lo comes. O es que yo le paso el efecto placebo?.
***
NO. TU no le pasas el efecto placebo TU LE CAUSAS TAMBIÉN EL EFECTO PLACEBO si le has dado placebo (y a nua mascota) por eso el placebo o el medicamento se suministran bajo DOBLE CIEGO. Eso es importantísimo
Es decir le das un placebo (la homeopatía es placebo normalmente pero a veces no dado que hacen malicionasamente trampa y ponen remedios de fitoterapia con la etiqueta homeopatía que son unos timadores) y le baja la fiebre
¿sabes como se prueba si un medicamento tiene más poder que el placebo o no?
Pues ha de ser bajo DOBLE CIEGO. Ti él ni tu habéis de saber si le das el placebo o el supuesto medicamento porque tu actitud es fundamental en el efecto placebo
Así en los ensayos clínicos bien hechos ni el paciente ni los enfermeros han de saber si dan la pastilla con el remedio, el tratamiento adecuado, la terapia a tratar o el placebo sin el remedio el tratamiento que se supone y es un paripé lo que se hace etc
****
No sigas intentándolo que lo tengo muy claro!!! Prefiero el "agua con azúcar" ( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos. Mientras pueda elegir lo tengo clarísimo.
****
Si algo no tiene efectos secundarios tampoco los tiene de primarios con total seguridad (otra cosa es el tipo de secnudario) y no es lo que te cura sino te curas tu. Es decir que pagas por nada.
El organismo funciona montado chapuza sobre chapuza a mil millones de chapuzas entrelazadas unas compensando otras y así, Una complejidad total magistral e increíble pero cada pequeña cosa ni un mono borracho las habría hecho tan chapuceramente, antes de ser pulida con otra y así. Es el sello de la ciega evolución biológica que tiene lo vivo. Cuando se cambia el estado de algo se cambia el estado de otras cosas en diversos sentidos en otras partes
En cuanto a la fitoterapia que venden como homeopatía (lo digo con conocimiento de causa que he tenido en las manos preparados de Boiron con la etiqueta de homeopatía y no tenía nada de homeopático sino que eran componentes de vegetales en dosis alopáticas y con propiedades conocidas para lo que se vendía, nada de las ley loca de la homeopatía) claro que puede tener efectos secnudarios porque sí tiene de primarios
***
( menos tóxico que los crecepelos farmacéuticos.
***
la homeopatía o agua con azúcar es uno de los crecepelos farmacéuticos (multionacionales farmacéuticas como Boiron lo prueban) más como otros
LO que se ha de distinguir y no entiendes es lo que es medicina científica de lo que no lo es
Y lo que es medicina científica es lo que cura más que el placebo de forma probada bajo ensayos de doble ciego. Y lo que no cura más que el placebo es placebo o incluso negativo
NO son crecepelos farmacéuticos la medidicina científica sino solamente lo que realmente cura por sí misma. Es decir lo que no tima ni estafa. Y NADA MÁS.
Si la homeopatía funciona más que el placebo entonces sería medicina científica. No lo es porque lo que se envasa es placebo que te venden muy caro y te curas de cosas (dentro de la capacidad del efecto placebo pero no fuera de ella) pero no te curan las pastillas te cura tu cuerpo y a tu hijo le cura el suyo motivado por el trato el estado de ánimo etc. No las pastillas que no hacen nada más que ser una excusa desencadenante, igual serviría que le dieras capsulas de chitosan por ejemplo y decir que es un medicamento potente. Y estás pagando un dineral a una empresa que vive del timo
Recuerdo algo:
Hay remedios que van contra las reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que no van en cajas azules y funcionan)
Hay remedios que respetan reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que van en cajas azules y funcionan)
Hay remedios que respetan las reglas de la homeopatía y no funcionan (hay remedios que van en cajas azules y no funcionan)
Ergo la homeopatía es pseudociencia
(ergo que un medicamento vaya o no en caja azul no es indicativo a priori de que funcione el cajazulismo es pseudociencia)
Y para que algo sea medicina científica el requisito es que funcione (que tenga más eficacia que el placebo en dobles ciegos) y nada más.
Se tratará al banquero como autoridad en 3,2,1.......
Cuándo libras?
When you pound?
Me libro de tí!!
I book you!!!
Por aquel entonces, el imperio romano hacía cien años que había dejado de tener interés en la zona, los ejércitos que por allí estaban partieron.
En lo Estados-fundidos pasan cosas de estas. DEP.
En España en general, se van a hinchar.
Creo recordar que la mosca cojonera que te salióera un tal "putin reloaded"...
Para mí el vencedor de la contienda fué él.
#41 Como crítico de las vacunas y defensor de terapias como la homeopatía (según veo por perfil) está muy claro a quién ibas a considerar vencedor Esto no es una contienda, que se gane o se pierda con palabras. Las pruebas están ahí y los vencedores son los que se vacunan y los que pierden son los que no lo hacen y terminan muriendo o afectados de por vida (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-11-19/tres-bebes-muertos-por-tosferina-desata-la-presion-para-las-vacunas-sean-obligatorias_1100934/). Los egos en un debate importan una mierda en comparación con las vidas de unos pequeños que murieron y morirán por pura y dura desinformación.
Me acuerdo de un artículo que pusiste en el país allá por 2010 "el triunfo del sarampión......", lo seguí durante unos días. Apareció alguien que te rebatia todos tus argumentos con cifras oficiales y datos a mansalva. La cosa se puso interesante, incluso perdíste la compostura. Después de varios días se eliminaron todos los comentarios de ese usuario y me quedé un poco atónito. Me sentí como si me quisieses manipular con ese artículo.
Mi pregunta es si te pagaron para escribir aquello y por qué se borraron los comentarios de aquel usuario en el que se ponían enlaces a fuentes oficiales.
Gracias.
#38 Como colaboradora del País, me pagaban por escribir, de qué escribiera era sólo decisión mía (tenía libertad completa). Creo que no recuerdas mucho los detalles. El artículo se publicó en 2012, apareció alguien que no paraba de dar datos falsos criticando las vacunas (había verdaderas barbaridades). Normalmente soy muy tolerante con otros comentarios y suelo responderlos aunque me lleve mucho tiempo, pero no estuve dispuesta a tolerar un bombardeo continuo de datos falsos en un asunto que es de vital importancia para la salud general.
A ver dictadorzuelos, cada cual que hable de lo que quiera y cada cual que escuche lo que le interese. Ya está la mafia farmacéutica pendiente.
#2 Es un atentado contra la salud pública. Creo que la libertad de expresión no ampara este caso.
#5 Ella es médica (de familia, concretamente) e hipermagufa. Y de formación científica tiene lo que yo de cura.
Él es agricultor y se está forrando a costa de engañar al personal vendiendo sus "remedios naturales".
Pero sí, sigue viviendo en tu mundo de Yuppi destapando conspiraciones mundiales.
#8 Si tu familiar fuera el engañado en situación de desesperación no tendrías una visión tan templada.
#9 tenemos obligados a que los chicos se traguen toda la basura religiosa en colegios concertados publicos desde 6 años y sin embargo te molesta que personas adultas puedan asistir a conferencias de gente que come mas sano que el resto de los mortales y por eso no pisan hospitales (igual es el miedo que teneis ) ..
#10 No voy a entrar a debatir ("gente que come mas sano que el resto de los mortales y por eso no pisan hospitales...", esa frase invalida toda posibilidad de una charla productiva). Sólo deseo que si alguna vez tú o algunos de tus familiares enferma grave acuda a la medicina en lugar de a estos curanderos. Suerte.
Y el pavo " robaycava" no tuvo h..... de mirarlo a la cara¡¡ Menudo chorizaco¡¡
#122 Oki, acepto barco como animal acuático¡ Me lo paso chachipilongui contigo. Pero no te ganas el sueldo con esas reflexiones. Te van a sacar de nómina.
Por cierto, si te sacan de nómina, podrían contratarme a mí, segurísimo que lo hago mucho mejor que tú.
Pesaíto que estás con la sepia. Cualquiera puede tener las fantasías sexuales que prefiera sin dañar a nadie. Venga, háztelo con una sepia si quieres.
#10 Por favor, necesito a un homeópata que me ayude a dejar de intentar saber porque la homeopatia piensa que la sepia sirve para que crezca el pelo en la alopecia.
#118 si te pone burrote chuparle el sobaco a un payaso, no seré yo quién te lo prohiba, adelante "machote¡¡ .Y no, no me gusta el bocadillo de sepia, para tí toda.
De todas formas, hazte mirar lo del sobaco al payaso, lo mismo sirve para algo, tu búscalo por ahí, después me lo cuentas. Vale machote?
#121 Igual si lo llamamos payasus cansadus esentia y lo embotellamos podemos comprarte un teclado nuevo. Los huevos para reconocer tus errores no tienen precio. Lo siento.
Sólo la del sector energético, cuéntame más cositas rubalcaba.
#5 Eso¡¡ que se puede esperar de un "país" de analfabetos. Por cierto, "país" se acentúa.
#7 Existe este signo ¡
Ahm,y todavía espero que me cuentes como la sepia hace crecer el pelo.
#114 Respóndase usted mismo. No sea malpensado.
Vamos Tobi, coge el palito¡¡¡¡¡
http://www.abchomeopatia.com/sepia-todo-color-negr/
“La primera experimentación pura de Sepia, la contempló ” in situ” Hahnemann en un pintor amigo suyo que visitaba y lo veía cada vez más entristecido y lo reflejaba en sus pinturas que tenían colores más oscuros y difusos… hacía un tiempo que había empezado a pintar con la tinta del calamar (sepia octopoda)… esa fue la clave, junto con el gesto inequívoco de muchos pintores de enderezar el pelo del pincel con los labios… Sepia, a nivel mental, también para hombres muy sensibles, artistas apagados, estancados e indecisos en su verdadera integridad.” Santi Falces, Homeopatía para todos los seres vivos
Ciencia de la buena. Un artista deprimido que gusta de usar calamares en su tinta para pintar. Coño pues claro y en botella. Agua con memoria de sepia para la calvicie a 30 euros el bote.
¿No me vas a ladrar un poco? #115 Tengo ganas de reír. ¿Qué me recomiendas? ¿Le chupo el sobaco a un payaso?
#118 si te pone burrote chuparle el sobaco a un payaso, no seré yo quién te lo prohiba, adelante "machote¡¡ .Y no, no me gusta el bocadillo de sepia, para tí toda.
De todas formas, hazte mirar lo del sobaco al payaso, lo mismo sirve para algo, tu búscalo por ahí, después me lo cuentas. Vale machote?
#121 Igual si lo llamamos payasus cansadus esentia y lo embotellamos podemos comprarte un teclado nuevo. Los huevos para reconocer tus errores no tienen precio. Lo siento.
#12 puede ser que el idiota seas tú,