#13 ¿y? que te hagan más pruebas no significa que sea mejor, si en Holanda vieron que no tenías nada y no tenías nada, no tenías nada como tu dices después. Fuíste a España y te quejaste de como te habían dicho que no tenías nada, te hicieron pruebas extras y efectivamente, no tenías nada, te quedaste tranquilo. ¿Cual es tu queja?

#18 Pues yo por eso de que "no tienes nada, no hace falta pruebas" estuve como un año con Acalasia ( http://es.wikipedia.org/wiki/Acalasia ). A veces unas pruebas de más pueden no venir mal, ¿sabes?.

#18 Cómo que cual es su queja? Cuando álguien va a un centro médico con dolor torácico es obligatorio hacer un electrocardiograma y toma de tensión arterial como mínimo, eso se lo hicieron en España y no en Holanda, y para colmo la mandan a casa y le dicen que se tome paracetamol, si llega a tener un problema cardiaco el efecto analgésico del paracetamol oculta los síntomas. Suerte que no tenía nada, por que desde luego la actuación médica en Holanda fué una negligencia de manual.

#22 #18 Tengo que decir que yo fui al hospital (españa) con dolor torácico, esperaba que me hicieran un electro pero no lo hicieron (solo tension y pulso), me mandaron a casa con ibuprofeno. Una hora mas tarde me tuvieron que llevar corriendo al hospital retorciéndome de dolor por una neumonía.

Vale que no me hicieran un electro, pero los 150/90 de tension y 120 pulsaciones no es como para mandarme a casa con ibuprofeno

De todas formas, siempre he pensado que es un caso aislado, en otras ocasiones la atención ha sido excelente y me han detectado los problemas rápido y con una solución eficaz. Lástima que se estén cargando todo esto, cada vez a peor

#18 #28 Google ----> Medicina preventiva; Google ----> qué hacer en caso de dolor torácico.

#13 Aquí tenemos un ejemplo del paciente Español, que quiere que le hagan pruebas, y pruebas, y mas pruebas hasta 'quedarse tranquilo'.

No me extraña que así no hay quien mantenga el sistema.

#13 Cierto, por eso en ciertos países como Países Bajos o Alemania aprovechan y realizan supuestos viajes de vacaciones a Francia o España con el único propósito de que se les trate en estos países, ya hay un fondo de compensación entre estados para cubrir estos gastos pero es que la diferencia de la calidad sanitaria es brutal.

#13 esto no te va a ranquilizar pero creo que deberias informarte acerca de una nueva ley de nuestro pais que deniega el derecho a la sanidad a españoles que residan un tiempo fuera.

#31 Eso mismo te iba a preguntar, porque leyendo, se ve que aún siguen en la pelea. En lo que menciono en #30 habla de que según las últimas reformas, se distingue entre escuelas públicas con fondos del estado y escuelas privadas con fondos privados.

#32 Hombre, hasta el momento, tiene el mismo trato de favor que en España en muchos aspectos (mantenimiento de patrimonio, exención de impuestos como organización aunque sea de caracter religioso, visibilidad en instituciones del estado) pero no habla de los profesores de religión, por ejemplo, ni de las propiedades adquiridas por la iglesia, ni de la actividad económica de la iglesia con fondos propios, ni de la asignación del estado a la iglesia.

#31 #32 En http://goo.gl/ndwzH especifica un poco más

In some countries (Denmark, Sweden),* the government gives private schools a per-pupil subsidy or grant that the schools themselves manage, while in other countries (the Netherlands), the government pays directly for teacher salaries or operating expenses. Usually the amount of the subsidy is linked to the level of per-pupil allocations in public schools. Some countries, like Australia, use a need-based formula that gives poorer private schools
higher allocations than affluent ones.

In some nations (Belgium, France, the Netherlands, Luxembourg, Norway, and Denmark),government subsidies are high—anywhere from 75% to 100% of the operating costs in certain private schools.

Y si ves el gráfico de las páginas 10-11, se puede ver que el nivel de financiación y regulación de las escuelas en Paises Bajos y España es el mismo. Y aquí https://webgate.ec.europa.eu/fpfis/mwikis/eurydice/index.php/Netherlands:Funding_in_Education puedes ver todos los datos económicos del sistema educativo holandés.

Concretamente, lo que dice #31 sobre financiación de las escuelas, aparece en https://webgate.ec.europa.eu/fpfis/mwikis/eurydice/index.php/Netherlands:Early_Childhood_and_School_Education_Funding#Financial_autonomy_and_control

#32 #31 Un dato más, sobre todo a raiz de lo que decíaerlik sobre las escuelas subvencionadas, sin importar el tipo, en Paises Bajos. Según el informe PISA http://www.oecd.org/pisa/pisaproducts/pisa2009/50110750.pdf (Pagina 21, figura 1.3) en Paises Bajos, la financiación gubernamental de un año escolar, de instituciones a todos los niveles, es de casi el 100%, tanto para escuelas privadas como públicas. En España debe rondar el 70% para las privadas y menos del 90% para las públicas. Así pues, yo entiendo que el dato de las escuelas privadas no debería ser relevante, pues el estado costea casi todos los gastos, sea pública o privada. Vamos, que estando en igualdad de condiciones de financiación, no se si se debe denominar "subvención".

#31 Oye Erlk, tu que vives en Holanda ¿ Podrías comentarnos como ves tu el asunto este del Islam? Tengo entendido que básicamente es un problema de expansión del islam y conflictos con la comunidad homosexual. Me gustaría saber la opinión de alguien que este allí.

#68 Bueno, si eliminar a todos los izquierdistas radicales que decidieron eliminar no es exterminar a un grupo nacional determinado... pues que venga la Deidad y lo decida.

Chile (Genocide and Crimes Against Humanity)
http://www.enotes.com/chile-reference/chile

#49 ¿Y si el golpista se llama Capriles no?

#56 si el golpista se llama Capriles también, obviamente.

#49 Comparar a Chávez con Franco, y Castro con Pinochet es no tener ni puta idea de historia. Franco con el apoyo de Hitler, Mussolini, defendiendo a los terratenientes y los grandes capitales y Chávez contra un gobierno que no tenía compasión con los pobres. Pinochet con apoyo de la CIA, bombardeando el Palacio de La Moneda para regalar las minas de cobre a los yankees, con Castro y su camarilla, 13 tíos que se esconden en Sierra Maestra y con el apoyo de la gente echan a Batista.

#72 venga ya, hombre, ahora las lecciones de historia me las vas a dar tú.

#49
"Para mí, tú y los que como tú justificáis los golpes de Chávez, Ortega, Castro, etc., os diferenciáis muy poco de los que, con los mismos argumentos ('salvarnos de la injusticia', 'acabar con la corrupción' etc), defienden golpes violentos antidemocráticos de signo contrario."

En ningún momento he justificado nada. Te he puesto en una situación y te he preguntado que opinas. Solo por esta parte ya no mereces ni que te conteste, porque ya me huele a manipulación podrida a distancia.

"ya estamos con que si la abuela fuma ¿Hugo Chávez dio un golpe de estado violento contra un gobierno democráticamente electo? sí, lo dio." Si tu abuela fuma es tu puto problema. Si crees en lo que dices vete a preguntarle a la gente de venezuela que en aquel momento estaban en la miseria, y díselo a la cara (no creo que te atrevieses) a ver que te dicen.

Que conste, sigo sin exponer mi opinión sobre el asunto, pero me toca mucho los huevos todos estos intentos de manipulación absurda de uno u otro bando. Es como los tonto-labas que van de "antiimperialistas" que niegan las masacres de los gemeles rojos o las de stalin ,que era un puto asesino de masas.

#44 Contestar a tu falacia ad stultitia es una pérdida de tiempo. Pero hoy me pillas dicharachero.

Para mi son fascistas "quienes defienden o apoyan a quienes ordenan genocidios". A lo mejor para ti esos no son fascistas o incluso son demócratas de toda la vida, que no lo sé.

Esa era mi reflexión final en #42

#61 Todos no tenemos el mismo sentido del humor, ni el mismo detector de relaciones inexistentes. Y para mi es mejor no intentar comprender una explicación que intente señalar lo que no existe (como si fuera algo religioso) porque me haría perder el tiempo...

#64 tal vez te toque revisar una de las dos definiciones: o bien la de fascismo, o bien la de genocidio. Sin quitar ni un ápice de gravedad a los abominables crímenes de hijos de puta como Pinochet, eso no es genocidio. Genocidio es "the deliberate and systematic destruction of, in whole or in part, of an ethnic, racial, religious, or national group". Aplicable a lo que hizo Hitler con judíos y gitanos, a lo que hizo Stalin con tártaros, chechenos y otras muchas nacionalidades minoritarias; a lo que hicieron los turcos con los armenios; los hutus con los tutsis; a lo que intentaron (sin conseguirlo, afortunadamente) los serbios con los bosniacos, etcétera.

Pervertir el lenguaje a tu gusto es muy propio de Orwell y 1984, pero por favor llamemos a las cosas por su nombre (y sí, llamar 'fascistas' a los escraches también es un uso aberrante de la palabra)

#68 Bueno, si eliminar a todos los izquierdistas radicales que decidieron eliminar no es exterminar a un grupo nacional determinado... pues que venga la Deidad y lo decida.

Chile (Genocide and Crimes Against Humanity)
http://www.enotes.com/chile-reference/chile

#35 #38 El militar ese que señaláis fue juzgado por saltarse la ley y condenado a la cárcel por ello.
http://www.venezuelatuya.com/biografias/hugochavezfrias.htm
>

Que yo sepa la "Dama de Hierro liberal" nunca fue ni juzgada ni condenada por todos los crímenes que mandó cometer...

Es una pequeña diferencia que supongo que los fascistas no logren comprender, viéndolos como defienden a quienes ordenan genocidios o los apoyan.

#42 Sí, muy bonito todo, se me saltan las lagrimillas de la emoción.
¿Pero y qué tiene que ver tu discurso con #4 y sus negativos?

#43 Bueno, si me lo preguntas directamente no tengo ningún inconveniente en aclararte la razón de mi voto particular.

Verás, participar en el debate de esta web se debe hacer bajo unos principios que se debieran respetar. Uno de ellos es no hacer troll para montar flames. Personalmente me parece que el comentario de #4 intenta montar un flame y desviar la atención del tema que trata el envío: el apoyo de Tatcher a los métodos no democráticos y asesinos.

Y el voto negativo en #35 es por la descalificación hacia el voto que no te gusta. Que yo también lo he hecho a veces y he aceptado el voto de castigo

#51 Pues yo sólo veo un sarcasmo bien traído. Lo que expones no son más que complejos provocados por tu afinidad a uno de los bandos.

#54 Por supuesto, cada uno puede ver lo que le salgan de las higadillas: faltaría más !!!

Lo importante es respetar la opinión cuando está argumentada; yo he argumentado que veía un flame que desvía la atención del hilo que tratamos: el apoyo de Tatcher a los métodos no democráticos y asesinos.

Tu dices que lo de #4 es un sarcasmo bien traído pero no argumentas que relación tiene con el hilo que tratamos sobre el apoyo de Tatcher a los métodos no democráticos y asesinos. ¿Puedes explicar qué relación puede tener que un militar como Franco diera un golpe de estado en España con el hecho de que Tatcher apoyó desde una democracia los métodos no democráticos y asesinos en otros países?

#59 Si de verdad no ves la relación entre noticia y sarcasmo... no merece la pena que te la explique.
Posdata. Métodos no democráticos y asesinos.

Guau, acabo de entrat en meneame y me he encontrado con la ristra de negativos y comentarios, lo cual no deberia sorprenderme.


#43 #35: Me han votado negativo porque como todos sabemos (aunque algunos no reconocen) meneame tiene un duro sector muy defensor de Chavez y sus politicas, que no dudan en votar negativo ante cualquier critica. Mi total respeto a los lideres elegidos democraticamente, aunque tengo serias dudas sobre la calidad de la democracia en Venezuela.

#51: Estoy de acuerdo, mi comentario puede desatar polemicas, pero es la cruda realidad, este tipo es un golpista, simplemente pretendo valorar con el mismo rasero a ambos. En otro contexto me ensalzarian a positivos, pero como ya he dicho hay mucho defensor acerrimo del chavismo por meneame.

#59 Como ya he dicho solo queria destacar la ironia de que un golpista reciba un golpe de estado.

Que susceptible esta el personal con Chavez... me cuesta entenderlo, sera que yo no doy un pavo por ningun politico

#42 sí, todos los que no piensen como tú son fascistas. Muy demócrata todo.

#44 Contestar a tu falacia ad stultitia es una pérdida de tiempo. Pero hoy me pillas dicharachero.

Para mi son fascistas "quienes defienden o apoyan a quienes ordenan genocidios". A lo mejor para ti esos no son fascistas o incluso son demócratas de toda la vida, que no lo sé.

Esa era mi reflexión final en #42

#61 Todos no tenemos el mismo sentido del humor, ni el mismo detector de relaciones inexistentes. Y para mi es mejor no intentar comprender una explicación que intente señalar lo que no existe (como si fuera algo religioso) porque me haría perder el tiempo...

#64 tal vez te toque revisar una de las dos definiciones: o bien la de fascismo, o bien la de genocidio. Sin quitar ni un ápice de gravedad a los abominables crímenes de hijos de puta como Pinochet, eso no es genocidio. Genocidio es "the deliberate and systematic destruction of, in whole or in part, of an ethnic, racial, religious, or national group". Aplicable a lo que hizo Hitler con judíos y gitanos, a lo que hizo Stalin con tártaros, chechenos y otras muchas nacionalidades minoritarias; a lo que hicieron los turcos con los armenios; los hutus con los tutsis; a lo que intentaron (sin conseguirlo, afortunadamente) los serbios con los bosniacos, etcétera.

Pervertir el lenguaje a tu gusto es muy propio de Orwell y 1984, pero por favor llamemos a las cosas por su nombre (y sí, llamar 'fascistas' a los escraches también es un uso aberrante de la palabra)

#68 Bueno, si eliminar a todos los izquierdistas radicales que decidieron eliminar no es exterminar a un grupo nacional determinado... pues que venga la Deidad y lo decida.

Chile (Genocide and Crimes Against Humanity)
http://www.enotes.com/chile-reference/chile

#38 Pues supongo que depende bastante. Históricamente casi siempre se han dado para que un grupo reducido de personas mantuviesen el poder y de paso sus lucrativos negocios a costa de las libertades de las personas. Luego está el que en una situación de injusticia social acuciante da un golpe de estado para retirar a esa mafia asentada en el poder (a veces para mejor y otras para peor) o para quedarse ellos mismos como la nueva mafia. ¿crees que ambos casos son comparables? ¿o ves diferencias entre ellos?

#45 ya estamos con que si la abuela fuma ¿Hugo Chávez dio un golpe de estado violento contra un gobierno democráticamente electo? sí, lo dio. Los salvapatrias que vienen con tanques a acabar con la 'injusticia' de un gobierno electo, se llamen Chávez o Franco, Pinochet o Castro, son todos la misma chusma antidemocrática. Para mí, tú y los que como tú justificáis los golpes de Chávez, Ortega, Castro, etc., os diferenciáis muy poco de los que, con los mismos argumentos ('salvarnos de la injusticia', 'acabar con la corrupción' etc), defienden golpes violentos antidemocráticos de signo contrario.

#49 ¿Y si el golpista se llama Capriles no?

#56 si el golpista se llama Capriles también, obviamente.

#49 Comparar a Chávez con Franco, y Castro con Pinochet es no tener ni puta idea de historia. Franco con el apoyo de Hitler, Mussolini, defendiendo a los terratenientes y los grandes capitales y Chávez contra un gobierno que no tenía compasión con los pobres. Pinochet con apoyo de la CIA, bombardeando el Palacio de La Moneda para regalar las minas de cobre a los yankees, con Castro y su camarilla, 13 tíos que se esconden en Sierra Maestra y con el apoyo de la gente echan a Batista.

#72 venga ya, hombre, ahora las lecciones de historia me las vas a dar tú.

#49
"Para mí, tú y los que como tú justificáis los golpes de Chávez, Ortega, Castro, etc., os diferenciáis muy poco de los que, con los mismos argumentos ('salvarnos de la injusticia', 'acabar con la corrupción' etc), defienden golpes violentos antidemocráticos de signo contrario."

En ningún momento he justificado nada. Te he puesto en una situación y te he preguntado que opinas. Solo por esta parte ya no mereces ni que te conteste, porque ya me huele a manipulación podrida a distancia.

"ya estamos con que si la abuela fuma ¿Hugo Chávez dio un golpe de estado violento contra un gobierno democráticamente electo? sí, lo dio." Si tu abuela fuma es tu puto problema. Si crees en lo que dices vete a preguntarle a la gente de venezuela que en aquel momento estaban en la miseria, y díselo a la cara (no creo que te atrevieses) a ver que te dicen.

Que conste, sigo sin exponer mi opinión sobre el asunto, pero me toca mucho los huevos todos estos intentos de manipulación absurda de uno u otro bando. Es como los tonto-labas que van de "antiimperialistas" que niegan las masacres de los gemeles rojos o las de stalin ,que era un puto asesino de masas.

#38 Eso quizá habría que preguntarlo a la propia Thatcher, que defendió los golpes de Estado y a los golpistas siempre que fuera contra dirigentes que no le cayeran bien. El colmo de un liberal es apoyar un golpe de Estado para poner en el poder a un autoritario (siempre que sea de derechas, claro).

#62 yo es que no sé de dónde sale la leyenda de que Thatcher era liberal, por cierto. Los liberales (que de hecho se unieron luego a una escisión de los laboristas para fundar los actuales liberal-demócratas) siempre estuvieron en LA OPOSICIÓN a Thatcher.

#31 Por que los que han invertido en ellas tienen mejor prensa que los accionistas. Lo que hace el marketing...

#11 No todo el mundo puede filtrar todas y cada una de las noticias que lee. Es imposible.
A mi, como a todos, me han colado noticias y he estado tiempo creyéndomelas hasta que he visto otra noticia que la desmentía.
Estamos algunos que nos tiramos horas en internet, y concretamente en Menéame, y eso hace que estemos relativamente bien informados, pero no nos salva de que nos cuelen algún que otro bulo.
Y, como bien dices, a veces, cuando encontramos alguna noticia que aclara alguna "trola circulante", siempre nos encontraremos a alguien que quiera creer la noticia original y no el desmentido. Es así.

#13 Los banqueros de la noticia que pones, son los primeros condenados después de 4 años. Hasta ahora NO había ningún banquero condenado y/o encarcelado.

#10 Eso de que no está creciendo... ya quisiéramos nosotros crecer como Islandia http://www.tradingeconomics.com/iceland/gdp-growth después de la recesión que tuvieron y que nosotros tenemos actualmente

#15 ¿Menéame bien informados? Será que no han colado y colado bulos en Menéame, especialmente si los bulos eran a con temas de indignados etc etc como con las fotos de Alemania Occupy Frankfurt. La policía se quita sus cascos y marcha junto a la protesta para abrirles camino

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#17 en la entradilla:

o que ahora crece fuertemente (realmente está estancada con una inflación bastante superior al crecimiento anual)

#18 El problema de la inflación es el gran problema que aún se están encontrando al jugar con la devaluación de la moneda de ahí que estén interesados (otra vez) en meterse en la Unión Europea y pillar el euro, aunque desde luego su inflación ha mejorado ostensiblemente al pasar del 20% en 2008 al 4,2% en Diciembre de este año http://www.statice.is/ pero es evidente que aún está elevada (y seguirá estando)

De todas formas, su crecimiento del PIB http://www.tradingeconomics.com/iceland/gdp-growth no está mal para un país que estaba en la bancarrota y lo mismo para su tasa de desempleo que superó el 10-12% en 2011 y ahora vuelve a estar en el 4,4% (Noviembre) http://www.statice.is/Pages/444?NewsID=9077 que era un poquitín más alto que el nivel precrisis (sobre el 3%)

Aunque esto es lo de siempre... comparativas económicas con cuidado, con un país con una población que podría ser la de un barrio de Madrid.

#22 Con Islandia solo han flipado progres de salón quinceemeros. Los de la izquierda más radical, como dices tù, sabiamos toda la verdad desde el principio.

Y tù sí que eres ejemplo de buen ignorante, pues culpas a 'la corrupción y una población ignorante' de la crisis connatural al capitalismo que es la que es porque la economía es global y ya no existían los frenos que se pusieron después de la Segunda Guerra Mundial y que progresivamente fueron suprimidos por "liberales".

Ahora debe ser que no existen las empresas privadas o que su objetivo no es maximizar beneficios, que Lehman Brothers y AIG quebraron por la corrupción de las directivas de las Cajas de Ahorros y por la existencia de las Comunidades Autónomas.

#22 OH! El iluminado de turno que llama ignorante a quien tiene una opinión diferente de la suya. Actitud dictatorial. Negativo por insultos, por narcisismo y por tratar de compensar su falta de autoestima tratando con desprecio a los demás y que presume de estar bien informado y me llama fanático izquierdista sin conocerme de nada.
Apostaría a que eres el típico que va de machote pero en el fondo es un cobarde. Y que trata con desprecio a los que considera inferiores, y se deja la lengua en el culo de los que no. Por eso te gusta el capitalismo, te dice a quíen lamer el culo y a quién joder, patético. Lo sabe más gente de la que piensas, créeme. Hasta Chiquito hizo un chiste con lo de COBARDE!!! jajajaja


Tu mierda huele igual de mal que la de todos, aunque no te lo parezca y puedas desear comértela.

PD: No soy de izquierda ni de derecha porque esos conceptos han caducado en la realidad que vivimos, Mr Informado.

#20 #25 Eso refuerza la opinión de los que quieren que Cataluña sea Independiente.



Pero... podría ser que todo haya sido un sueño en la cabeza de Antonio Resines.


https://www.google.es/#hl=gl&tbo=d&site=&source=hp&q=referendum+islandia&oq=referendum+islandia&gs_l=hp.3...2015.8140.0.8319.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.1.PB6L3aC6ddU&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.&bvm=bv.1355534169,d.d2k&fp=38841a7a2bd42c80&bpcl=40096503&biw=800&bih=427

#17 Si tu inflación es superior a la tasa de crecimiento... no estas creciendo, es lo mismo que los intereses y el IPC, si los intereses son inferiores al IPC pierdes poder adquisitivo por tener tu dinero en el banco, si metes 100 euros y esperas un tiempo puede que al final tengas 110, pero si el IPC en ese periodo ha subido mas de un 10% esos 110 euros servirán para comprar menos cosas de las que habrías comprado de habertelos gastado cuando los metiste.

#15 Estamos algunos que nos tiramos horas en internet,y concretamente en Menéame, y eso hace que estemos relativamente bien informados

Pffffffffffffffffffffff....

Informados de la realidad alternativa, si.

Meneame, el sitio web Nº1 en autocensura informativa de todo internet.

El artículo hace un repaso muy detallado de todo lo que ocurrió realmente en Islandia (que no es lo que se vende por las redes sociales y las manifestaciones).

Lamentablemente vende más decir que Islandia le hizo un fuck you al FMI y a los bancos o que a los dos días tenían a todos los banqueros encarcelados, bla bla bla... que ponerse a decir la verdad por la que Islandia pasó por el aro del FMI, se comió las deudas de los bancos o que hasta hace 1 día no había ni un sólo banquero en la cárcel y la única condena que hay hasta el momento, es una condena a 3 meses de cárcel y 2 años de inhabilitación. Provocas un crack y sales prácticamente libre.

Estamos en la era de los bulos de las redes sociales donde se comparte todo sin leer y donde el titular más llamativo y "novedoso" vende más periódicos/libros/impresiones de adsense/retuits y compatos en Facebook que el titular convencional de País sigue las políticas del FMI/ se come las pérdidas de los bancos.

Como bien dice #4 con la página del Ministerio de Finanzas, en esta página se detallaban todas las medidas que se iban tomando en Inglés y con multitud de información disponible... pero siempre era mejor la noticia que publicaba el blog no se qué que decía que en Islandia habían crecido gracias a encarcelar banqueros.

#11 No todo el mundo puede filtrar todas y cada una de las noticias que lee. Es imposible.
A mi, como a todos, me han colado noticias y he estado tiempo creyéndomelas hasta que he visto otra noticia que la desmentía.
Estamos algunos que nos tiramos horas en internet, y concretamente en Menéame, y eso hace que estemos relativamente bien informados, pero no nos salva de que nos cuelen algún que otro bulo.
Y, como bien dices, a veces, cuando encontramos alguna noticia que aclara alguna "trola circulante", siempre nos encontraremos a alguien que quiera creer la noticia original y no el desmentido. Es así.

#13 Los banqueros de la noticia que pones, son los primeros condenados después de 4 años. Hasta ahora NO había ningún banquero condenado y/o encarcelado.

#10 Eso de que no está creciendo... ya quisiéramos nosotros crecer como Islandia http://www.tradingeconomics.com/iceland/gdp-growth después de la recesión que tuvieron y que nosotros tenemos actualmente

#15 ¿Menéame bien informados? Será que no han colado y colado bulos en Menéame, especialmente si los bulos eran a con temas de indignados etc etc como con las fotos de Alemania Occupy Frankfurt. La policía se quita sus cascos y marcha junto a la protesta para abrirles camino

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Occupy Frankfurt. La policía se quita sus cascos y...

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El problema de juzgar por una única fotografía

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Favorecer el disenso

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#15 Estamos algunos que nos tiramos horas en internet,y concretamente en Menéame, y eso hace que estemos relativamente bien informados

Pffffffffffffffffffffff....

Informados de la realidad alternativa, si.

Meneame, el sitio web Nº1 en autocensura informativa de todo internet.

#6 por eso admiro muchas veces tu posiciones, te han dado negativos hasta en el carnet de identidad, pero aún así has seguido los datos objetivos.

#38 Fraude que provocó el crack del banco y se sumó al colapso del país http://www.reuters.com/article/2012/12/28/iceland-crisis-idUSL5E8NS4TN20121228 ¿Te imaginas a Rato o a Blesa con una condena de 3 meses? Pues eso es lo que ocurrió allí.

#41 jajajaja que patético! Noruega funciona porque encontraron petroleo, y ahora están de capa caída, y el resto son países de culturas donde prima la solidaridad, el respeto por el trabajo y el control del estado!
Porque no te aplicas a ti mismo, y cito textualmente, eso de "argumentos de mierda que caen por su propio peso"?
Ponlo en negrita y mayúsculas, que así queda mas chuli, creíble y convincente.

#41 Todos esos paises aguantan gracias a que tienen un sistema socialista de ordago comparado con el resto que sufre la crisis galopante. Asi, que si aguantan es exactamente por haber hecho lo contrario a lo que se dice hoy en dia.

Y aguantan porque aun siguen manteniendo un estado de bienestar muy potente. Pero como se vayan liberalizando mas, te aseguro que caeran.

#41. Y claro, el capitalismo es el problema, y como prueba tenemos Noruega, Sueciam Finlandia, Austria, Holanda, Dinamarca, Japón y Alemania, que como todo el mundo sabe tienen un 30% de paro y un déficit del 20%.

Tienes razón, yo quiero capitalismo como todos esos países que citas, empezando por los servicios sociales y las condiciones laborales, y continuando con sus políticas fiscales. ¿y tú?

#41 Pasa por algún foro de gente de IU o similares y pregunta que ha pasado en Islandia.

Sí, hombre, ahora IU es extrema izquierda. Qué bien se te da el humor...

Y claro, el capitalismo es el problema, y como prueba tenemos Noruega, Sueciam Finlandia, Austria, Holanda, Dinamarca, Japón y Alemania, que como todo el mundo sabe tienen un 30% de paro y un déficit del 20%.

Ya, claro, es que esos países son un ejemplo de capitalismo puro. Precisamente los países más desarrollados son aquellos donde más intervenido estaba o está el capitalismo y donde más dosis de socialismo se metieron en el sistema.

Como siempre hablas sin tener ni puta idea y te permites el lujo de dar lecciones a los que nos hemos molestado en informarnos como es debido esgrimiendo unos argumentos de mierda que se caen por su propio peso.

Sí, vamos, estás muy informado. A lo mejor te crees que por leer cuatro tabloides por internet ya eres una persona culta y leída.

#47 CC@anticristiano Por cobarde y ponerme un negativo sin dar la cara cuando es evidente que ha metido la pata.

Pero qué cretino eres...

#6 Si es que la gente en general se guía por el titular, es complicado leerse una noticia, es difícil contrastar fuentes, y casi imposible saber cual es la verdad si no tienes relación con el asunto, así que la mayoría de la gente opta por solamente el titular, a veces me pasa, pero intento que no sea a menudo.

#6 Si lograr pagar unos intereses paupérrimos a los bancos extranjeros gracias a la presión social no fue un gran Fuck You a los implacables usureros...no se que es.
Ya le gustaría a España poder imponer sus condiciones de pago de deuda como hicieron los islandeses...pero claro , para eso tiene que haber un amago de revolución que haga creer a los usureros que no van a cobrar y empezar a meter banqueros al trullo como hicieron los nordicos.
Dice que un crecimiento del 2% no es mucho...comparado con España que seguira decreciendo por años...o Grecia..

PIB, crecimiento, inflación, blah blah blah blah.

Lo que interesa: ¿Cuantos islandeses se han quedado sin hogar? ¿Cuantos están en el paro o sin recursos? ¿Cuanto ha aumentado el nivel de pobreza debido a la crisis? ¿Hay Islandeses que tienen que buscar la comida en la basura?.

Después, si quereis, hablamos de PIB y de "crecimiento".

Ah!!!. Y como dice #81, a qué interés y en qué plazo tienen que "pagar lo que deben"?. ¿Y nosotros?

#8 Te corrijo. Que en Islandia las cosas estén mucho peor de como las pintan algunos (y para quien se quisiera enterar, este artículo no debería sorprenderle) no quiere decir que España no sea una mierda. Personalmente no me consuela que en otros países las cosas estén igual de mal que aquí. A quien le sea suficiente con eso para estar contento, pues bien por él, pero lo que soy yo, hace tiempo que decidí hacer las maletas...

#14 De momento, a ninguno. Y no me tomes por un ingenuo que cree que va a encontrar el país perfecto, donde todo es bello y justo y atan los perros con longanizas. Pero negar que se puede mejorar saliendo de España es estar ciego. Compara sueldos para un ingeniero informático en España con los de Alemania (que también están cada vez peor), con los de Estados Unidos, y por último con los de Australia. Y compara luego el coste de la vida en todos estos países. También puedes comparar derechos laborales o servicios sociales, por ejemplo.
Y después ya si eso ponte a cantar lo de yo soy español, español, español.

#23 no se por qué te ríes tan ufano, ser español es una auténtica vergüenza hoy en día. Es un país que aparte de tener casi 6 millones de parados, es incapaz de proveer una vida digna a su juventud mejor formada. Debe ser la hostia bendita para lo contento que se te ve, campeón.

#23 No me he ido aún, aunque ya lo tengo decidido desde hace unos meses, por asuntos que no son en absoluto de tu incumbencia. ¿Que tú prefieres quedarte? Pues nada, tranquilo hombre, quédate, y disfruta de Ejpaña. Yo tengo bien clarito lo que me espera fuera y dentro de este país, al igual que mucha más gente preparada que se está largando de este agujero a marchas forzadas.

Por cierto, ya que te gusta tanto España, quizá deberías poner un poco más de empeño en dominar su idioma oficial. Yo que tú empezaría por repasar la diferencia entre los verbos hacer y decidir.

#8 "Llevo meses diciéndolo: ni España es el peor país del mundo, ni Islandia el mejor."

Este año premio nobel fijo.

#4 Inciso: Lo de Ricky Martin fue cierto. Al poco rato de pasar en la tele unos amigos vinieron a casa contando que lo habían visto, todo antes de salir la noticia en los medios. Y entonces no había Internet, no siquiera teníamos móviles.

#9 Si lo de Ricky Martin fuese cierto habría 20 vídeos en Youtube con las imágenes del evento.

#9 #4 Desde luego... Seréis muy listos, pero las ironías y los sarcasmos los pilláis muy pobremente.

#4 Lo que se decía de Islandia no es que no hacía caso al FMI, sino que habían dejado "quebrar" (no en el sentido más heavy del término sino más bien a medias, no las cuentas corrientes, sólo los depósitos) a sus bancos.

#4 Es que realmente el FMI ha mejorado mucho en los últimos años y no es responsable de lo mal que hemos respondido a la crisis en Europa los últimos años. Cosas como que intente negociar que se le permita hacer una quita a la deuda griega o que su economista jefe dijera desde hace un buen tiempo que las reducciones del déficit tienen que ser lentas (exactamente escribió en su blog oficial del FMI hace algo más de un año: "steady and slow wins the race") muestran a un FMI suficientemente diferente al de hace una década (especialmente bueno tras la salida de Rato).

Lo malo es que en Europa no se le escucha a él sino a Merkel y otros países del norte, que son temerosos de tener que sostener los países del sur con transferencias constantes, especialmente en Alemania donde tuvieron que flexibilizar su economía por lo mal que ha funcionado en principio la reunificación alemana a nivel económico. Mucha gente culpa a los alemanes y compañía de estar practicando una política Nazi y creo que se equivocan en gran parte, están teniendo la misma política que tuvo Francia y amigos tras ganas la Primera Guerra Mundial, imponer un Tratado de Versalles que humillaba y ahogaba la economía alemana, y los franceses como ahora los alemanes no se quedaron lo suficientemente satisfechos.

Los videojuegos son ETA.

Efecto Streisand en 3...2...1....

#3 No les des ideas.