#17 ¡Gracias! Aunque yo soy más partidario de tirar por la carga glucémica :P.
#7 Colesterol y triglicéridos son dos cosas distintas. Es verdad que respecto al colesterol, parece que la relación entre niveles elevados y muerte por cualquier causa no está tan clara. Pero sí lo es cuando no sólo se tiene colesterol elevado, sino también triglicéridos elevados. Una persona con colesterol alto y triglicéridos a raya no debería tener, en principio y según los últimos datos, mayor riesgo de enfermedad cardiovascular.
#8 Habría que ver qué tipo de grasas. Las grasas vegetales refinadas, hidrogenadas, etc., que son las que están presentes con más frecuencia en los alimentos procesados sí pueden aumentar el riesgo. La grasa de los frutos secos, el aguacate, el aceite de oliva, la leche, los huevos, el queso... Sí parece que disminuye el riesgo de enfermedades metabólicas. Pero de nuevo, es un problema de alimentos hiperprocesados vs. alimentos frescos.
#3 Bueno, sí y no. La cuestión del azúcar es algo compleja porque realmente, malo no es en sí. El problema es, primero, la concentración en que se consume; segundo, la facilidad del mensaje a la población como medida de salud.
El azúcar no es perjudicial en sí mismo. No es como el aceite hidrogenado que sí ha demostrado propiedades perniciosas, por ejemplo. En la naturaleza, el azúcar viene la gran mayoría de veces junto a una fuente de fibra y agua (frutas, verduras...). Cuando esto se elimina, es muy fácil concentrar una gran cantidad de la sustancia en muy poco volumen, lo que hace muchísmimo más fácil la sobreingesta. ¿Por qué es peor un zumo de zanahoria que una zanahoria? Porque para alcanzar la cantidad de azúcar que hay en un zumo con la hortaliza fresca, te tienes que comer tropecientas zanahorias. Una persona que se tome dos (DOS) refrescos/zumos al día se está metiendo unos 50 gramos de azúcar gratuítamente. No sacia en absoluto y sólo aporta energía inmediata, que si no se utiliza a corto plazo al cabo de poco tiempo empieza a almacenarse en forma de grasa.
El mensaje «el azúcar es perjudicial» como medida de prevención de salud es sencillo de emitir y fácil de comprender. Con él señalas directamente los productos que presentan este problema de concentración: principalmente hiperprocesados, que son los verdaderos causantes de los problemas de salud, en mi opinión y la de muchos otros.
Espero que te haya resultado útil el comentario
"Comprar mi propio paper me cuesta 42 euros: un trabajo financiado con mi salario y fondos públicos"
#58 En realidad no se la sopla, no. A parte de que lo de "investigador independiente" es bastante, bastante raro. Al menos en mi campo. Ten en cuenta que el gasto de publicación es dinero que se quita de otras partidas, y a veces puede llegar a ser una suma bastante alta. El caso es particularmente conflictivo en áreas cuyos resultados se publican con imágenes en color (por ejemplo microscopia electrónica en neurociencia), ya que fácilmente el precio de una imagen puede llegar a los $2000. Otro ejemplo, este personal y este mismo año: quise enviar un artículo a una revista que por cada página extra a partir de la 7, se debía pagar a parte unos $200. Con el presupuesto que tenía no me lo pude permitir ni de coña.
Todo eso es dinero del investigador, que podría utilizar para comprar más reactivos, hacer más pruebas, contratar gente...
Sobre plataforma libre, también así, así. Comentaba #27 arxiv.org. También sci-hub, aunque la legalidad de esta última siempre está en entredicho. La verdad es que no existen muchas alternativas desafortunadamente.
#64 muchas gracias ,me habéis despejado un montón de dudas ,es una pena que algo que creo que es fundamental para el desarrollo no esté protegido ni mimado de la forma que se merece....y lo peor es que según lo que comentáis esto no va a mejorar.... así que no se... gracias por vuestra labor y animo.
"Comprar mi propio paper me cuesta 42 euros: un trabajo financiado con mi salario y fondos públicos"
#22 Añado a lo que ha resumido #24, que se centra más en el proceso que en el por qué, que por tu pregunta me parece que también te ha quedado duda.
En pocas palabras: así es, si no lo publicas, no vale una mierda.
Las revistas a las que se refiere la gente aquí son la "garantía" de que tu trabajo es valioso para la ciencia. Son revistas especializadas cuyo contenido depende de la previa evaluación de otros expertos, que juzgan si el trabajo enviado es digno o no de publicarse en base a diferentes criterios: se ha llevado a cabo de forma correcta metodológicamente, es un tema interesante, aporta algo nuevo al cuerpo de conocimiento, utiliza alguna técnica novedosa... Cuando se publica (si se publica), como decía el compañero, eso da confianza en que lo que tú has investigado y los resultados de dicha investigación son válidos para el campo de conocimiento en el que se inscribe el artículo. Es diferente a un artículo de opinión, un ensayo o una carta al editor que se puede enviar a una revista de publicación periódica que ves en un quiosco.
El contenido a estas revistas es accesible por suscripción únicamente. No puedes ir a un quiosco de tu barrio y pedir Cell Metabolism. El problema, como se comenta aquí, es el círculo vicioso/mafioso que se crea cuando el 90% de las publicaciones pertenecen a pocas editoriales que hacen poco más que servir de escaparate.
Espero haber sido de ayuda =)
#40 muchas gracias #22 #24 me a quedado muy claro , pensaba que "revista" era un concepto figurado...... ahora se me generan un par de preguntas.
No hay algún tipo de plataforma "libre" donde se puedan publicar esos trabajos sin pasar por el aro? Entiendo que los que funcionen a través de dinero público o empresa privada se la pueda "soplar" un poco pero que pasa con un investigador "independiente"? Me imagino que existirá esa figura no? Un tipo/a con su equipillo dándolo todo . ( quizás tenga una visión demasiado "romantica" de lo que es investigar) ☺
#58 En realidad no se la sopla, no. A parte de que lo de "investigador independiente" es bastante, bastante raro. Al menos en mi campo. Ten en cuenta que el gasto de publicación es dinero que se quita de otras partidas, y a veces puede llegar a ser una suma bastante alta. El caso es particularmente conflictivo en áreas cuyos resultados se publican con imágenes en color (por ejemplo microscopia electrónica en neurociencia), ya que fácilmente el precio de una imagen puede llegar a los $2000. Otro ejemplo, este personal y este mismo año: quise enviar un artículo a una revista que por cada página extra a partir de la 7, se debía pagar a parte unos $200. Con el presupuesto que tenía no me lo pude permitir ni de coña.
Todo eso es dinero del investigador, que podría utilizar para comprar más reactivos, hacer más pruebas, contratar gente...
Sobre plataforma libre, también así, así. Comentaba #27 arxiv.org. También sci-hub, aunque la legalidad de esta última siempre está en entredicho. La verdad es que no existen muchas alternativas desafortunadamente.
#64 muchas gracias ,me habéis despejado un montón de dudas ,es una pena que algo que creo que es fundamental para el desarrollo no esté protegido ni mimado de la forma que se merece....y lo peor es que según lo que comentáis esto no va a mejorar.... así que no se... gracias por vuestra labor y animo.
Me llaman poderosamente la atención dos comentarios: sobre la atribución de mérito «Si se tiene en cuenta el descubrimiento del sistema CRISPR, yo encontré, propuse y vi que era un sistema inmunológico, pero luego fueron otros los que lo demostraron experimentalmente. Entonces, ¿dónde está el mérito? ¿Quién lo tiene?». Como él mismo dice, hoy en día está totalmente alejado de la realidad conceder un premio individual en disciplinas como Medicina, donde la aportación de varios es innegable (sic).
La otra: «Me dieron la beca y me fui a Inglaterra y ahí estuve un par de años haciendo aparentemente otra cosa. Regresé en el 96, cuando se terminó la beca, ya con una plaza de profesor titular.» Pues no ha cambiado la cosa ...
En fin, ojalá se lo concedan.
#2 Fue profesor mio durante la carrera y doy fe de que huye de grandilocuencias. Es un cientifico de pura cepa, de trabajar por y para la ciencia y sin caer en egolatrias. La tecnologia CRISPR-Cas9 va a ganar un Nobel antes o despues, es una de las aportaciones mas importantes a la medicina de este siglo. Lo que no se es si se lo daran a el o al equipo de ideo la aplicacion medica, espero que sea un Nobel compartido porque todos merecen.
PD disculpad la falta de acentos, aqui una expatriada por la ciencia.
#7 Tildes, disculpad la falta de tildes. Escribiendo es difícil saber que acento tienes.
Por cierto, como le den el Nobel, a ver cuanto tiempo tardan los políticos en adjudicarse el mérito y a hablar de Marca España y de lo bien que está la investigación en España y de lo importante que es para ellos invertir en personas así.
#9 acento
Del lat. accentus, calco del gr. προσῳδία prosōidía.
1. m. Relieve que en la pronunciación se da a una sílaba, distinguiéndola de las demás por una mayor intensidad, una mayor duración o un tono más alto.
2. m. Signo ortográfico que en algunas lenguas se escribe sobre ciertas vocales para indicar alguna particularidad fonética.
3. m. Signo ortográfico español consistente en una rayita oblicua que baja de derecha a izquierda (´), y que, siguiendo unas reglas, se escribe sobre determinadas vocales de sílabas con acento, como en cámara, útil, allá.
Por lo que tengo entendido, acento puede usarse con el significado de "tilde" pero no al reves. Pero bueno, es que soy de ciencias...
Y si, los politicos se apuntan a adjudicarse los meritos de exitos cientificos cuando no es gracias a ellos sino a pesar de ellos.
#13 Buen zasca. No lo sabía, la verdad. Mis disculpas
#14 Yo creo que cometi el mismo error hace un tiempo. No te lo tomes como zasca, lo has dicho educadamente sin intentar ridiculizarme.
#22 http://dle.rae.es/?id=0NDBxAs
La he sacado de la RAE. Mi definici'on no invalida la de tilde que me has puesto tu.
#23 Estamos en las mismas el acento grafico es la tilde. No hay mas, acento es entonación formado por un grupo y la tilde es una parte de ese grupo. Si decias que el problema por estar fuera es que no puedes marar la acentuación seria correcto pero impreciso. No es una buena costumbre para alguien de ciencias. 
#22 En una de sus acepciones (la tercera de la RAE, por ejemplo) acento es sinónimo de tilde. Ergo "acento" está bien empleado en lugar de "tilde".
http://dle.rae.es/?id=0NDBxAs
#7 Me imagino que el Nobel se dará a varios nombres, como viene sucediendo en varios campos desde hace tiempo. Espero que el suyo esté entre ellos. Es cierto que no contribuyó a desarrollar el sistema de edición genética directamente, pero si no hubiese encontrado el CRISPR salvaje no existiría lo otro. De todos modos, a ver qué pasa...
#2 Ya ha habido casos anteriores polémicos: los que "descubrieron" la radiación de fondo cósmico de microondas que produjo el "Big Bang" recibieron un Nobel por ello, cuando lo que intentaban realmente era eliminar la radiación (el ruido) en sus antenas. El que la teorizó no recibió ningún premio y ellos no tenían ni idea de qué estaban recibiendo, incluso pensaron que las cagadas de los pájaros en los platos de las antenas eran las causantes y las limpiaron a fondo. Cuando descartaron todo origen terrestre pues llegaron a la conclusión de que era ruido del espacio. Entonces pidieron consejo a otros físicos que les dijeron que posiblemente habían encontrado lo que otros estaban buscando.
¡Vaya! Esto no lo sabía. Muy chulo =)
#109 Sí, por supuesto. Es eso precisamente a lo que me refiero. Pensaba que estaba claro que se trataba de una comparación que polariza dos ejemplos de comida frecuente, ya que creo que es importante tener en cuenta que el estudio trata sobre frecuencia de consumo, y lo que se consume son "chocolatinas y patatas". Los macronutrientes pueden tener efectos diferentes en el organismo en función de la procedencia (por eso la chocolatina y la patata). Así que discrepo en que es engañoso, aunque si no ha sido todo lo claro que pretendía, acepto que es matizable.
Por otra parte, y quizá un debate a mantener en otro momento, lo del IG y GL parece que no está tan claro, según los últimos datos ().
El estudio iba a traer miga, pero bajo mi humilde punto de vista, comete algunos fallos graves de diseño y metodología. En primer lugar, como ya se ha comentado por aquí (#20, #39), no todos los carbohidratos son iguales, y no diferenciar una chocolatina de una patata, con la ingente cantidad de evidencia que hay al respecto, me parece un fallo a tener en cuenta.
Otra cuestión, quizá más debatible, es la categorización de los grupos. El artículo dice expresamente «Since food patterns are culture dependent and dietary patterns are generally related to geographical region rather than income region, we categorised countries into seven regions». Y aunque es cierto, existe también bastante evidencia de que el nivel socioeconómico es uno de los mayores predictores de mortalidad y hábitos alimentarios, estés en Yemen o en Canadá.
#61 Los carbohidratos en principio son todos iguales. Todo depende del nivel de granularidad con que los consideres.
Las diferencias vienen por:
- Lo rápidos que sean de digerir (lo refinado/preprocesado que esté), entendiendo que cuanto más rápido peor porque su IG sube. Una zanahoria cruda es puro carbohidrato y a pesar de ello tiene un IG muy bajo. En el momento que se cuece, la haces literalmente papilla, y su IG sube hasta el nivel de la patata cocida. De hecho con la patata ocurre igual, pero cruda no es comestible.
Las legumbres que no estén hechas puré contienen mucha fibra y a pesar de ser carbohidratos tienen un IG bajo.
- Lo que los acompañe: una fruta con pulpa tiene un IG mucho más bajo que el zumo de la fruta. Con el zumo estás eliminando toda la fibra, que hace que se digieran los hidratos mucho más rápido.
O sea, que decir que una chocolatina y una patata son diferentes en este aspecto es engañoso porque es una información totalmente insuficiente. Una chocolatina de chocolate con leche típica viene a ser similar a una patata porque contiene un 40% de azúcar. Una de chocolate muy negro puede llevar sólo un 10%. Se pueden hacer postres con chocolate puro sin azúcar y con edulcorante.
Lo mismo pasa con la pasta. Todos los siguientes factores influyen y mucho en el IG (primero pongo el caso con IG bajo y luego el caso con IG alto para cada factor):
- puede ser pastificada-elaborada a alta presión (caso de los spaguetti) o no (caso de las masas de pizza, ravioli, etc.)
- puede ser integral o no
- puede estar hecha con trigo duro o no
- puede estar acompañada de fibra (normalmente verdura) o no.
- puede estar acompañada de salsas con un bajoj IG o con un alto IG
- puede estar hecha al dente (IG más bajo) o ser pura papilla (IG muy alto).
Así que no se puede resumir en algo tan simple como "esto es bueno" y "esto es malo". Hay que controlar lo que se come y cómo está elaborado.
#96 Que sea artesano o no tiene poco que ver. Depende más de qué lleve el pan y de cómo lo hagan. Podría estar hecho industrialmente y ser totalmente sano, lo que ocurre es que se tira a lo barato, a la baja calidad y a lo que vende (y por desgracia la gente va a lo adictivo, que suele ser lo menos sano).
De hecho la pasta artesanal tiene de base peor IG por la sencilla razón de no estar hecha a alta presión, luego influyen muchos otros factores (ver #109).
#116 aquí lo compro yo. La web creo que no está terminada 100%.
http://la-artesa.org/#main
#109 Sí, por supuesto. Es eso precisamente a lo que me refiero. Pensaba que estaba claro que se trataba de una comparación que polariza dos ejemplos de comida frecuente, ya que creo que es importante tener en cuenta que el estudio trata sobre frecuencia de consumo, y lo que se consume son "chocolatinas y patatas". Los macronutrientes pueden tener efectos diferentes en el organismo en función de la procedencia (por eso la chocolatina y la patata). Así que discrepo en que es engañoso, aunque si no ha sido todo lo claro que pretendía, acepto que es matizable.
Por otra parte, y quizá un debate a mantener en otro momento, lo del IG y GL parece que no está tan claro, según los últimos datos ().
#6 Totalmente de acuerdo. ¡Pero lo cortés no quita lo valiente!
Cuando empecé en los cómics, la verdad es que no entendía porqué tanto bombo con Kirby. La ignorancia (y la juventud) es atrevida y no ha sido hasta años después que he aprendido a apreciar el auténtico monstruo que es Jack Kirby. Guste más o guste menos. La aportación de este hombre al mundo del cómic es (opino) inmensurable.
#145 Totalmente de acuerdo
#152 Con "reto" me refiero a una cuestión que va a tener que tratarse y puede generar conflicto. Enfrentarse a algo novedoso siendo una filosofía, movimiento, tendencia... creo que es un reto porque te obliga a cuestionar tus propios fundamentos.
Como dice #73 supongo que dependerá mucho de los motivos de cada persona. Aunque me cueta imaginar alguien que adopte el veganismo 100% por causas medioambientales y que le de totalmente igual el bienestar animal... En ese caso, la pregunta es lícita, ¿por qué una vaca sí y un saltamontes no? Yo creo que es un debate interesante y uno de los retos del veganismo como filosofía.
#123 por ejemplo tengo un amigo que es vegano desde hace una decada. Pues hace un par de años, en su pueblo un jabalí invadió una granja, se metió en un corral y le abatieron a tiros, luego, obviamente, se lo comieron. Pues oye, se puso hasta las tetas, porque el es vegano por razones puramente medioambientales y morales, esta en contra de criar animales para el consumo humano, pero ningun problema en comerse un animal libre que ha muerto por razones ajenas a la alimentacion o explotación humana
CC #106
#123 la sociedad es bastante obtusa , y mucha gente que adopta el veganismo se comportará como un autómata siguiendo a su
'secta', como hacemos el resto con nuestras 'sectas' (partidos políticos, ideologías, equipos de fútbol etc).
Quiero decir con esto que a veces, para lograr un objetivo hay que pensar y hacer 'sacrificios', y si alguien esta verdaderamente a favor del bienestar animal y que no los matemos para comer...comer insectos es un perfecto paso intermedio para lograr este fin a medio plazo
#145 Totalmente de acuerdo
#152 Con "reto" me refiero a una cuestión que va a tener que tratarse y puede generar conflicto. Enfrentarse a algo novedoso siendo una filosofía, movimiento, tendencia... creo que es un reto porque te obliga a cuestionar tus propios fundamentos.
#20 Que emigrar a un país de la UE es menos problemático que a sudamérica creo que está fuera de toda duda. A parte de eso, tu comentario me parece tremendamente condescendiente, compañero.
#2 Esto es lo que me parece más probable que pase =(
¿Puede salir adelante la impugnación, o es una forma de rabieta para retrasar el proceso? Pregunto desde la ignorancia.
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El problema de los light no es sólo lo que esconden. Como muchos decís, aditivos de dudosa calidad, una cantidad ridícula de azúcar añadido, etc. Sino que el simple hecho de llamarse light, incita a comer más. Sobre esto hay estudios muy interesantes que demuestran cómo la gente come más cantidad y se siente menos saciada cuando el producto lleva la etiqueta light. Puro márketing.
¡Siempre, siempre, SIEMPRE, hay que leer la lista de ingredientes!