e

#18, #19 y #21 Era simplemente un ir más allá de la reflexión ¿España o Cataluña?, y de hecho el #20 ha hecho lo mismo que yo, ir más allá...

Si queremos concretar de dónde son los jugadores, concretemos, simplemente, no nos quedemos sólo donde nos interesa.

De hecho, todos los que no somos justo de esa provincia nos tendríamos que callar si uno de Barcelona hiciese el mismo razonamiento que hacen muchos catalanes cuando dicen que esa selección es catalana...

#15 Llámalo veguerías o como quieras, pero probablemente si te vas a la Wikipedia, que en principio es buena fuente, ponga que Vic es de la provincia de Barcelona, por ejemplo... así que vuelvo a decir, que la mayoría de la selección es de sólo una provincia de España, con el mérito que eso tiene, así que mi enhorabuena a Barcelona

D

#20,

Masies de Voltregà, Vic --- vegueria Catalunya Central
Tordera --- vegueria Girona
Sant Sadurní --- vegueria Penedès

Acepto que ignoraras que las provincias son una división territorial ajena a la realidad catalana, anacrónica y absurda. Ahora ya lo sabes. No vuelvas a cometer el mismo error jamás.

Saludos.

#25, repito: las provincias son una división española. El estado catalán no se dividirá en provincias. Son las veguerías nuestra división territorial propia, así nos organizaremos ya en breve, como parte del proyecto de transición nacional anunciado por el President Mas, que se quedó a un pasito de la mayoría absoluta en las últimas elecciones al Parlament de Catalunya.

Kerensky

#26 No vuelvas a cometer el mismo error jamás.

¿Pero de que vas, tio? ¿Y si cometo el mismo error, que va a pasar? ¿Me vas a pegar? ¿Vas a tirarte al suelo y a llorar?

La provincia de Barcelona es tan antigua como la provincia de Guadalajara, y sí, es una división artificial. Tan artificial como necesaria para la superación del estado feudal. Puestos a buscar organizaciones ancestrales podiais elegir los poblados y las tribus, con sus chamanes y todo. En la Cataluña prehelénica supongo que se organizaban así.

El estado catalán no se dividirá en provincias. Son las veguerías nuestra división territorial propia, así nos organizaremos ya en breve, como parte del proyecto de transición nacional anunciado por el President Mas, que se quedó a un pasito de la mayoría absoluta en las últimas elecciones al Parlament de Catalunya.

Pues nada, hombre, ya nos veremos en las trincheras. Total, puestos a decir barbaridades, no me voy a quedar yo atrás.

s

Algunos quieren esta noticia en portada otros ensalzar un deporte minoritario pero siempre aparecen los cuatro de siempre para mezclar la política con el deporte. Un deportista no evalúa jugar con una selección o con otra que no existe, el deportista juega donde ha nacido si quiere hacerlo y si el lugar donde ha nacido se convierte en país acabará jugando en ese. Son los políticos los que crean estas situaciones y vosotros echáis más gasolina #25 #24 etc.

s

#27 siempre aparecen los cuatro de siempre para mezclar la política con el deporte

Sí, ok, esto es política, pero hay que mirar también quién ha empezado.

Le han llamado "selección española". Cuando son todos catalanes, llamarle "española" es hacer política.

Ya me dirás tú qué coño es sino.

alexwing

#53 Por esa misma regla de tres, la selección de remo podía ser sevillana, que yo sepa Cataluña sigue formando parte de España

s

#53 Digo yo que habrá que llamarla de alguna manera porque la podríamos llamar "Selección de humanos de género masculino nacidos en el Estado español". Tu razonamiento se basa en la interpretación sesgada de los términos "selección" y "española" porque, de entrada, para poder participar en esa competición debe ser "selección" y "española" ya que la Federación Internacional de Hockey sólo reconoce como miembros a aquellas federaciones nacionales que cada nación tiene. Pero si tú quieres entender "selección española" como una expresión llena de connotaciones políticas allá tú pero verás fantasmas donde no los hay. Y no puedes llamarla "selección barcelonesa" porque no podría jugar la competición. Puestos a tanto absurdo podrían llamar a los que sólo sean del Terrassa y sería la selección egarense.

Deberías ver las denominaciones como lo que son y no como agresiones porque si no acabamos con la tontería de la igualdad de género.

s

#56 la Federación Internacional de Hockey sólo reconoce como miembros a aquellas federaciones nacionales que cada nación tiene.

Lo sé, lo recuerdo. Para conseguir esta restricción hubo que retroceder una decisión anterior, para lo cual fué necesario amenazar personalemnte a los miembros de la federación, lo que se hizo a través de presiones de las embajadas.

No me digas que no es política !

e

#7, #12, no sólo son catalanes, sino que son de la provincia de Barcelona, así que la duda no es ¿España o Cataluña?, sino "¿España o provincia de Barcelona"?

Y como español, por supuesto me siento orgulloso de la victoria de estos jugadores españoles en el Mundial, defendiendo los colores de España.

Si alguna vez se independiza la provincia de Barcelona, pues obviamente muchos de los jugadores de Hockey Patines que haya en ese momento tendrán que elegir selección, y no dudéis que algunos se irán con España y otros con Barcelona, hasta entonces, disfrutemos...

D

#15, las provincias son un constructo español a imagen y semejanza de los departamentos franceses. La división administrativa propia de Catalunya son las veguerías. Y los jugadores están repartidos entre 3 de las 8 veguerías. Así que ahórrate el discursito.

Y si tan españoles son...¿por qué la web de la Federación ni siquiera tiene versión en la lengua materna de la totalidad de sus campeones del mundo? por interés te quiero, Andrés.

Enorgullécete todo lo que puedas. Poco te queda.

e

#18, #19 y #21 Era simplemente un ir más allá de la reflexión ¿España o Cataluña?, y de hecho el #20 ha hecho lo mismo que yo, ir más allá...

Si queremos concretar de dónde son los jugadores, concretemos, simplemente, no nos quedemos sólo donde nos interesa.

De hecho, todos los que no somos justo de esa provincia nos tendríamos que callar si uno de Barcelona hiciese el mismo razonamiento que hacen muchos catalanes cuando dicen que esa selección es catalana...

#15 Llámalo veguerías o como quieras, pero probablemente si te vas a la Wikipedia, que en principio es buena fuente, ponga que Vic es de la provincia de Barcelona, por ejemplo... así que vuelvo a decir, que la mayoría de la selección es de sólo una provincia de España, con el mérito que eso tiene, así que mi enhorabuena a Barcelona

D

#20,

Masies de Voltregà, Vic --- vegueria Catalunya Central
Tordera --- vegueria Girona
Sant Sadurní --- vegueria Penedès

Acepto que ignoraras que las provincias son una división territorial ajena a la realidad catalana, anacrónica y absurda. Ahora ya lo sabes. No vuelvas a cometer el mismo error jamás.

Saludos.

#25, repito: las provincias son una división española. El estado catalán no se dividirá en provincias. Son las veguerías nuestra división territorial propia, así nos organizaremos ya en breve, como parte del proyecto de transición nacional anunciado por el President Mas, que se quedó a un pasito de la mayoría absoluta en las últimas elecciones al Parlament de Catalunya.

Kerensky

#26 No vuelvas a cometer el mismo error jamás.

¿Pero de que vas, tio? ¿Y si cometo el mismo error, que va a pasar? ¿Me vas a pegar? ¿Vas a tirarte al suelo y a llorar?

La provincia de Barcelona es tan antigua como la provincia de Guadalajara, y sí, es una división artificial. Tan artificial como necesaria para la superación del estado feudal. Puestos a buscar organizaciones ancestrales podiais elegir los poblados y las tribus, con sus chamanes y todo. En la Cataluña prehelénica supongo que se organizaban así.

El estado catalán no se dividirá en provincias. Son las veguerías nuestra división territorial propia, así nos organizaremos ya en breve, como parte del proyecto de transición nacional anunciado por el President Mas, que se quedó a un pasito de la mayoría absoluta en las últimas elecciones al Parlament de Catalunya.

Pues nada, hombre, ya nos veremos en las trincheras. Total, puestos a decir barbaridades, no me voy a quedar yo atrás.

s

Algunos quieren esta noticia en portada otros ensalzar un deporte minoritario pero siempre aparecen los cuatro de siempre para mezclar la política con el deporte. Un deportista no evalúa jugar con una selección o con otra que no existe, el deportista juega donde ha nacido si quiere hacerlo y si el lugar donde ha nacido se convierte en país acabará jugando en ese. Son los políticos los que crean estas situaciones y vosotros echáis más gasolina #25 #24 etc.

s

#27 siempre aparecen los cuatro de siempre para mezclar la política con el deporte

Sí, ok, esto es política, pero hay que mirar también quién ha empezado.

Le han llamado "selección española". Cuando son todos catalanes, llamarle "española" es hacer política.

Ya me dirás tú qué coño es sino.

alexwing

#53 Por esa misma regla de tres, la selección de remo podía ser sevillana, que yo sepa Cataluña sigue formando parte de España

s

#53 Digo yo que habrá que llamarla de alguna manera porque la podríamos llamar "Selección de humanos de género masculino nacidos en el Estado español". Tu razonamiento se basa en la interpretación sesgada de los términos "selección" y "española" porque, de entrada, para poder participar en esa competición debe ser "selección" y "española" ya que la Federación Internacional de Hockey sólo reconoce como miembros a aquellas federaciones nacionales que cada nación tiene. Pero si tú quieres entender "selección española" como una expresión llena de connotaciones políticas allá tú pero verás fantasmas donde no los hay. Y no puedes llamarla "selección barcelonesa" porque no podría jugar la competición. Puestos a tanto absurdo podrían llamar a los que sólo sean del Terrassa y sería la selección egarense.

Deberías ver las denominaciones como lo que son y no como agresiones porque si no acabamos con la tontería de la igualdad de género.

s

#56 la Federación Internacional de Hockey sólo reconoce como miembros a aquellas federaciones nacionales que cada nación tiene.

Lo sé, lo recuerdo. Para conseguir esta restricción hubo que retroceder una decisión anterior, para lo cual fué necesario amenazar personalemnte a los miembros de la federación, lo que se hizo a través de presiones de las embajadas.

No me digas que no es política !

D

#18 Entiendo que no eres de la provincia de Barcelona, provincia que es motor de Cataluña y a la que expoliais millonadas el resto de provincias, además de despreciarlos porque en su mayoría hablan otro idioma (sí, allí es mayoritario el castellano).

Robus

#48 festival del humoooor... lol

s

#15 Podrías explicar eso de "España o la provincia de Barcelona"?

pitxon_net

#15 te has lucido con tus reflexiones de parvulario chaval!

D

#15 Mucho fanático te vota negativo

Lo de sacar la puntilla a cada noticia ya cansa...

Dejad al menos disfrutar a la gente del deporte y ¡Sacad vuestras sucias manos de aquí! Para bien no todo es política...

D

#33, en Castilla no sabéis agarrar ni el stick. Corrijo: hasta hoy tú lo llamabas "palo". Eso va así. Acéptalo.

¡Catalunya campeona! Y ya sabes, si te da rabia el ser menos vótame negativo para intentar que nadie vea mi comentario. Al final todo el mundo acabará leyéndolo y conseguirás lo contrario de lo que pretendes, ajajaj.

D

#34 tú seguro que sabes genial, anda fantoche.

ya te digo es asqueroso que gente como tú tenga que sacar la política hasta en una partida a los chinos...

sokarrel

#37 La politica la sacan los que reiteradamente impiden a entidades PRIVADAS como las federaciones deportivas,participar libremente y en representacion de quien quieran en competiciones internacionales organizadas por entidades PRIVADAS.

D

#38 es tu opinión, la mia no.

D

#15, o corredor mediterraneo, o europa del sud, o terrestres, pero españa ni tocarla eh?

estos nacionalistas españoles son la leche ...

s

#15 Pero Barcelona no es una nación, y Catalunya sí.

D

#7 #12 #15 #20 #28 #29 #40 Fácil de resolver: se les mira el pasaporte a los jugadores y lo que ponga como nacionalidad.

e

#5 Creo que #4 no va tan desencaminado,al menos en poder opinar que es irrelevante (lo de spam no lo entiendo), al menos si pensamos una cosa: ¿cada vez que hay un concurso universitario de otra cosa (no sé, pensemos en temas científicos de otra índole, no sólo informático), llega a portada de menéame?

En fin, en todo caso, a mí también me interesa el tema y meneo, y me siento orgulloso de ver la noticia aquí (es de mi ETSIIT) pero es como cuando alguien pone una noticia deportiva que no es del máximo nivel, y alguien la vota irrelevante, al menos entendamos que se pueda pensar así.

Eso sí, creo que si te parece irrelevante, ponlo en los comentarios, pero no votes negativo a la noticia para que así no llegue a portada, a veces no los entiendo...

d

#6 Yo es que en general no entiendo el voto irrelevante. Si algo me parece irrelevante no veo la necesidad de impedir su llegada a portada, es algo que me importa tan poco que ni me voy a molestar en entrar a votar , a leerla o comentarla. Si es un sentimiento generalizado no llegara a ningun lado, si en cambio hay mucha gente que no piensa como yo, llegara a portada.

frankiegth

Para #7. Cuando considero una noticia irrelevante, en mi caso casi todas las deportivas, sencillamente no las voto.

Para #4. Lo irrelevante es tu comentario.

e

He probado 25 partidas contra el "veterano", quedando 11-7-7 (he llegado a ir 10-5-4), eso sí, contra personas suelo ganar.

Luego ya por terminar el experimento he probado otras 25 partidas contra el "inexperto", y he llegado a ir 1-11-6 (qué chungo), para acabar empatando milagrosamente 7-11-7

e

#19 En 2007 se presentó por primera vez y perdió por mayoría (el anterior alcalde se retiró a mitad de legislatura y la puso a ella, como ha hecho Chaves con Griñán en Andalucía). El PSOE llevaba ganando las elecciones desde 30 años antes... El pueblo se dio cuenta de que estaban haciendo muchas barbaridades (despilfarro exagerado, licencias ilegales, contratos a dedo a familiares, etc...) y definitivamente los echó.

Sólo espero que ella y todos los que delinquen en los ayuntamientos españoles paguen por ello.

C

#26 Ojalá sea así.

e

Increíble..., encima que dijo que antiguamente les habían robado en el Bernabéu, le vuelven a robar (al menos un poco), y no contento con eso, el comité le sanciona con 2 partidos más sin jugar (aparte de la expulsión injusta en su partido).

Encima de cornudo, apaleado...

e

#6 En realidad es un post de "vamos a atacar a los controladores por pretender aumentar sus derechos de forma totalmente exagerada e incomprensible, pretendiendo llegar a algo que nadie tiene".

Vamos, creo que hay miles de colectivos que tendrían que estar poniéndose en huelga, inventándose enfermedades y saliendo lloriqueando en la tele por sus malas condiciones económicas y su falta de derechos, antes que los controladores.

Esto me recuerda a cuando el Real Madrid o el Barcelona se quejan de los árbitros...

Baro

#16 Pero reconocerás que es mucho más jodido el caso de los médicos.
Es lo que dice #12. Quizás la situacion de los controladores "se puede mejorar", pero están mil quinientas veces mejor que casi cualquier colectivo. "Por pedir que no quede, y si no, rabieta"

e

Qué barbaridad. En fin, habrá que adaptarse, lo que no podemos hacer es llegar a un país y querer cambiar sus costumbres. Si hemos elegido celebrar el Mundial allí, habrá que hacerlo con todas las consecuencias, aunque nos choquen (siempre que no violen derechos humanos, claro).

Seguro que en otras culturas se sorprenderían cuando en el mundial de España la gente estuviese comiendo jamón..., y dirían que qué barbaridad.

En fin, seamos tolerantes en la medida de lo posible, que incluso los occidentales tenemos nuestras "cosas".

D

#17 Está claro que habrá que adaptarse, sin embargo tu ejemplo es erróneo. La diferencia entre la persona "normal" y la fanática es que la normal se queja cuando el lugar al que va es menos permisivo que su origen, mientras que el fanático se queja cuando el lugar al que va es más permisivo que de donde viene.

#18 Ok, pues te sigo diciendo lo mismo. Está claro que antes de hacer un viaje tienes que ver las consecuencias que tiene, ahora, de ahí a "se merecen lo que les pase" como que no. Aquello también lo oi con los cooperantes secuestrados y me pareció igual de mal.

D

#19 Te lo pongo más claro:

Aficionados al fútbol de no importa qué país van a ver a su equipo preferido, o simplemente, ver fútbol.
Hasta ahí correcto.

Resulta que les prohiben beber cerveza. Los aficionados, que están acostumbrados a consumir algo de alcohol mientras ven el partido, ignoran completamente la prohibición.

Resultado: La policía (religiosa y de la otra) del país les muestra con energía los derechos que les asisten.

Más resultados: luego vienen quejándose.

Y es de este último resultado al que yo digo que se forniquen.

TyrionGal

#17 Son sus costumbres y hay que respetarlas.

D

#24 bueno, esta vez es su pais

Ahora, lo que tendria que hacer la gente es no ir y no ver los partidos... pero claro, ES MUCHO PEDIR. Espero que alguien (que no sea yo, que tengo cosas que hacer) monte un grupo en Facebook, que se enteren que no tragamos con sus costumbres anacronicas!

DexterMorgan

Otra religión intentando convertir a la gente en robots. Que asco.
Ni respeto de costumbres ni porras.

#17

Comer un alimento determinado es una costumbre diferente. Podrá ser mas o menos curioso el tipo de alimento, pero no es lo mismo que prohibir muestras de afecto en publico y alcohol. No me parece respetable de ninguna manera.

¿Son sus costumbres?. No, es una ideología religiosa lamentable que les imponen via detenciones.

Unvite

#17 A Qatar no lo hemos elegido nosotros como sede Mundial, han sido 4 peces gordos sobornados de la FIFA.

xaman

Aviso para algunos meneantes (como #6 y #17, creo):
Esto no es el mundial que se celebra cada cuatro años (el que ganamos los españoles ). Este es un torneillo de mierda que cuatro jeques de Abu Dabi han pagado a la FIFA para que jueguen los clubs más populares del momento. Pero no le importa a ningún equipo grande. Juegan los suplentes y toda la hostia esa, como con la copa del rey y los cabezas de liga.

Este mundial de Clubes se juega todos los años desde hace muy poco. Vamos, lo que vengo a decir es que nadie lo ha elegido, son cuatro tíos con pasta que pagan a los clubs que éllos quieren y se montan un torneo que es suyo y se lo follan cuando quieran. Como si contratas al Barça y al Inter para jugar en tu casa.

Ginger_Fish_109

#43 Lo se, lo se Esto es lo que antes era la Copa Intercontinental. Ahora es una pachanga que se hace para sobrecargar un poco más el calendario y que unos cuantos se lleven la pasta.

e

#4 Tu final me recuerda a lo que ocurre en muchos países islámicos, llevando el "machacaré" hasta los últimos extremos...

D

#6 Si, copiar lo que hacen las dictaduras siempre es una buena solución.

e

#10 Te voto positivo porque entre todo lo que dices hay varias cosas que podrían hacer pensar a muchos, acertadas o no.

War_lothar

#10 Di que sí es una conspiración que ha durado 140 años en las que miles de científicos, universidades y teorías son cómplices, se han falseado todos los estudios. Los restos que aun se siguen encontrando en realidad son de una vaca con malformaciones. Menos mal que has venido tu y nos lo has descubierto. Tenemos aquí a la voz de la razón.

#13 Estás de broma? lol. Pensar en que, en que hay gente que aun no ha pasado la educación obligatoria, que se cree cualquier cosa que le digan sonando plausible y que cree que eso es pensamiento crítico?. Por favor leer un poco antes de creeros cualquier chuminada que dice uno por aquí.

La ciencia nada se pide que se "crea" a pies juntillas, para demostrar que algo es falso hay que aportar pruebas, no vale con venir en internet y soltar un montón de polladas plausibles para convencer. Pero bueno siempre podréis convencer a ignorantes, que de eso viven las religiones.

e

La verdad es que nunca he entendido que se vote como SPAM una noticia sin leerla...

Aparte, una cosa es estar enviando todo el día noticias de tu propio blog, pero mandar una o dos creo que no es motivo para que ya a estas alturas se le catalogue como SPAM... A veces somos demasiado talibanes y dejamos escapar buenos meneos, simplemente por ser demasiado "correctos".

e

Típicas declaraciones que se hacen de puertas para afuera, puro marketing. La pena es no poder saber si realmente piensa eso o no.

En todo caso, lleva razón en lo de que con los hombres no nos va muy bien (o no nos ha ido en general, porque la Thatcher, la Merkel, la Isabel II, la de Brasil, la de Chile, la de Argentina, aparte de las reinas que fueran más listas que sus maridos...).

e

#47 Insisto: metes en un mismo saco a millones y millones de personas sólo contando las de España. Además, por unos cuantos homófobos (el porcentaje de homófobos entre los católicos no difiere mucho del porcentaje general, seguro) no puedes generalizar un grupo. Y supongo que como yo, tú conoces muchos homosexuales católicos que creen en todo "eso" y están orgullosos de ser ambas cosas.

Y ya que te sitúas dentro de un colectivo, pues yo también podría usar lo mismo en contra de tu colectivo: conozco homosexuales que roban, y seguro que hay homosexuales asesinos, y no por ello voy diciendo por ahí que todos los homosexuales son unos asesinos y que usan su vida para joder a los demás, sólo eso, no generalices.

Y aparte, (imitándote) no sé para qué pierdo el tiempo con un homosexual radical como tú, y además sin nada de educación, insisto, yo no te he insultado, pero bueno, a ti ¡que no te jodan!

PD: Te sorprenderías si supieras mis inclinaciones, lo que no está reñido con lo que te digo de ser tolerantes. Me hace tanta gracia cuando a uno de izquierdas le llaman facha, o a uno del Barça madridista, o a un gay homófobo o a un ateo capillita en Menéame... Eso pasa cuando los demás se quedan sin argumentos

D

#49 Obvias un pequeño detalle que es de vital importancia; la iglesia es una organización que se rige por unos estatutos y que se accede mediante afiliación. Todas aquellas personas que deciden pertenecer a dicha organización se comprometen a respetar sus normas, incuidas las referentes a la homosexualidad. Por eso puedo generalizar como club privado que son.

Puede haber católicos que no este de acuerdo con sus dogmas, pero mientras formen parte de esa religión están apoyando las acciones homobobas de la iglesia, por lo tanto, para mí son la misma mierda.

En el caso de los homosexuales las generalizaciones no sirven porque no existe tal organización. Igual si hablásemos de creyentes o cristianos que viven su fe ajenos a la iglesia. ¿te das cuenta ahora de lo absurdo de tu comparación?

Igual no me has insultado directamente, pero me ofendes poniendo al mismo nivel a víctimas y verdugos. Esto no se trata de una pelea entre iguales, se trata de un sector con poder e influencia que intenta acabar con otro sector perseguido históricamente. Unos atacan de forma irracional y el resto nos defendemos. Por eso me parece estúpido que pidas que tenga respeto a una gente que constantemente se inmiscuye en mis libertades individuales.

Es como si me pides que una mujer tenga respeto a su maltratador, o a los judios con los nazis, o los negros con el KKK. Vamos, no creo que sea difícil de entender.

"Y aparte, (imitándote) no sé para qué pierdo el tiempo con un homosexual radical como tú, y además sin nada de educación, insisto, yo no te he insultado, pero bueno, a ti ¡que no te jodan!"

Yo en ningún momento te he definido como católico o creyente ni te he tratado como tal. Y prefiero no tener educación a vivir bajo un manto de ignorancia.

e

A mí me parece estupendo que los quiten. Para eso están las iglesias. Lo que sí que creo es que si la mayor parte de padres fueran musulmanes (por poner un ejemplo), se acabaría haciendo lo que ellos pidieran.

En todo caso, pues esto es llegar a acuerdos. Si la mayoría de padres se ponen de acuerdo con que haya un crucifijo, pues no veo por qué no. No deja de ser un elemento decorativo, y para quien no sea religioso, no será más que un trozo de madera sin significado.

Otra cosa sería si les obligasen a rezar, entonces mal volvemos a ir...

alecto

#8 La mayoría no puede atentar contra el derecho fundamental de libertad de culto de uno solo siquiera. Y un crucifijo no es un elemento decorativo, es un signo de estatus del lugar en que se cuelga, en este caso un colegio que no debe tener orientación religiosa alguna. Y una de las quejas, aparte del crucifijo, es que había actos puramente religiosos durante el curso (misa al inicio de curso, por ejemplo).
#12 y dejarlos también genera conflictos

paumal

#13, sí, del mismo modo que le he dado la razón a #9 te la doy a ti ahora, y además, personalmente pienso lo mismo, pero no se puede pasar de cero a cien sin pretender que haya voces que digan que les parece bien que estén los crucifijos.

Lo suyo es que se realice una progresión a la hora de tratar el tema religioso. No crees? Pasar de una asignatura de religión obligada, a la doble opción de ética o religión o dejar las misas como actos voluntarios o implantar capillas mixtas son actuaciones que yo he visto implantar en ciertos colegios que en su día fueron privados y religiosos y que hoy son concertados, el resultado es que no ha habido ningún problema. Ni firmas, ni pantomimas (de un signo u otro), que parece que el sentido común sea el menos común de los sentidos...

D

#16 eso, sobretodo poquito a poco que los meapilas no se vayan a enfadar... Manda huevos.

e

#41 Lo primero es que cada uno tolera lo que quiere, eso está claro, pero entonces debemos aceptar que nos llamen intolerantes.

Aparte, si para ti los católicos son "una gente que se pasa la vida jodiendo a los demás", pues mal vamos... Eso sólo lo puedes decir por alguna aversión irracional que les tienes. Qué curioso, irracional como los "católicos irracionales" de los que hablas en #12.

En todo caso, creo que pocos, incluso ateos radicales, pueden evitar reconocer las cosas importantes que hacen los católicos en el mundo, como para decir que se pasan la vida jodiendo... en fin, un poquito de tolerancia.

D

#46 El catolicismo es el principal causante de la homofobia en nuestra sociedad. Es un hecho objetivo y cotrastable que ni ellos mismo ocultan. Si una persona decide pertenecer a esta organización está apoyando acciones que van en contra de los derechos humanos.

La gente no se vuelve anticatólica de golpe. Será que en algún momento de nuestras vidas nos han jodido de alguna forma o quizás vemos que se están comportando de forma injusta con otras personas. Que tú no lo veas es tu problema, pero eso no quiere decir que no exista.

A mí me importa un cojón que crean en seres inexistentes, el problema empieza cuando utilizan la palabra de su "dios" para coartar la libertad de los demás. Ahora resultará que como ayudan a la gente tenemos que pasar por alto las muertes y agresiones que provocan con su docrtina. Y de paso justificamos la dictadura franquista porque también hizo cosas buenas, no te jode.

¿Y encima tienes el morro de pedirme a mí, una persona homosexual, que tenga tolerancia hacia un atajo de mierdas homófobos? También tengo que ser tolerante con los nazis ¿no? y con los moros, y la falange... De verdad ¿en qué mundo vives chaval?

Tendrás que preguntarle tú a tus amiguitos católicos por qué tienen ese "odio irracional" hacia los homosexuales.

e

#47 Insisto: metes en un mismo saco a millones y millones de personas sólo contando las de España. Además, por unos cuantos homófobos (el porcentaje de homófobos entre los católicos no difiere mucho del porcentaje general, seguro) no puedes generalizar un grupo. Y supongo que como yo, tú conoces muchos homosexuales católicos que creen en todo "eso" y están orgullosos de ser ambas cosas.

Y ya que te sitúas dentro de un colectivo, pues yo también podría usar lo mismo en contra de tu colectivo: conozco homosexuales que roban, y seguro que hay homosexuales asesinos, y no por ello voy diciendo por ahí que todos los homosexuales son unos asesinos y que usan su vida para joder a los demás, sólo eso, no generalices.

Y aparte, (imitándote) no sé para qué pierdo el tiempo con un homosexual radical como tú, y además sin nada de educación, insisto, yo no te he insultado, pero bueno, a ti ¡que no te jodan!

PD: Te sorprenderías si supieras mis inclinaciones, lo que no está reñido con lo que te digo de ser tolerantes. Me hace tanta gracia cuando a uno de izquierdas le llaman facha, o a uno del Barça madridista, o a un gay homófobo o a un ateo capillita en Menéame... Eso pasa cuando los demás se quedan sin argumentos

D

#49 Obvias un pequeño detalle que es de vital importancia; la iglesia es una organización que se rige por unos estatutos y que se accede mediante afiliación. Todas aquellas personas que deciden pertenecer a dicha organización se comprometen a respetar sus normas, incuidas las referentes a la homosexualidad. Por eso puedo generalizar como club privado que son.

Puede haber católicos que no este de acuerdo con sus dogmas, pero mientras formen parte de esa religión están apoyando las acciones homobobas de la iglesia, por lo tanto, para mí son la misma mierda.

En el caso de los homosexuales las generalizaciones no sirven porque no existe tal organización. Igual si hablásemos de creyentes o cristianos que viven su fe ajenos a la iglesia. ¿te das cuenta ahora de lo absurdo de tu comparación?

Igual no me has insultado directamente, pero me ofendes poniendo al mismo nivel a víctimas y verdugos. Esto no se trata de una pelea entre iguales, se trata de un sector con poder e influencia que intenta acabar con otro sector perseguido históricamente. Unos atacan de forma irracional y el resto nos defendemos. Por eso me parece estúpido que pidas que tenga respeto a una gente que constantemente se inmiscuye en mis libertades individuales.

Es como si me pides que una mujer tenga respeto a su maltratador, o a los judios con los nazis, o los negros con el KKK. Vamos, no creo que sea difícil de entender.

"Y aparte, (imitándote) no sé para qué pierdo el tiempo con un homosexual radical como tú, y además sin nada de educación, insisto, yo no te he insultado, pero bueno, a ti ¡que no te jodan!"

Yo en ningún momento te he definido como católico o creyente ni te he tratado como tal. Y prefiero no tener educación a vivir bajo un manto de ignorancia.

e

#12 Siempre me han hecho gracia los que al principio del mensaje se las dan de tolerantes (aborto, homosexualidad), y al final, justo un par de líneas más tarde demuestran un grado sumo de intolerancia (en este caso frente a los católicos, que encima son una buena parte de los españoles).

D

#27 ¿me puedes explicar por qué tengo que ser tolerante con una gente que se pasa la vida jodiendo a los demás?

#16 Que palabras tan bonitas, me han llegado al corazón.

e

#41 Lo primero es que cada uno tolera lo que quiere, eso está claro, pero entonces debemos aceptar que nos llamen intolerantes.

Aparte, si para ti los católicos son "una gente que se pasa la vida jodiendo a los demás", pues mal vamos... Eso sólo lo puedes decir por alguna aversión irracional que les tienes. Qué curioso, irracional como los "católicos irracionales" de los que hablas en #12.

En todo caso, creo que pocos, incluso ateos radicales, pueden evitar reconocer las cosas importantes que hacen los católicos en el mundo, como para decir que se pasan la vida jodiendo... en fin, un poquito de tolerancia.

D

#46 El catolicismo es el principal causante de la homofobia en nuestra sociedad. Es un hecho objetivo y cotrastable que ni ellos mismo ocultan. Si una persona decide pertenecer a esta organización está apoyando acciones que van en contra de los derechos humanos.

La gente no se vuelve anticatólica de golpe. Será que en algún momento de nuestras vidas nos han jodido de alguna forma o quizás vemos que se están comportando de forma injusta con otras personas. Que tú no lo veas es tu problema, pero eso no quiere decir que no exista.

A mí me importa un cojón que crean en seres inexistentes, el problema empieza cuando utilizan la palabra de su "dios" para coartar la libertad de los demás. Ahora resultará que como ayudan a la gente tenemos que pasar por alto las muertes y agresiones que provocan con su docrtina. Y de paso justificamos la dictadura franquista porque también hizo cosas buenas, no te jode.

¿Y encima tienes el morro de pedirme a mí, una persona homosexual, que tenga tolerancia hacia un atajo de mierdas homófobos? También tengo que ser tolerante con los nazis ¿no? y con los moros, y la falange... De verdad ¿en qué mundo vives chaval?

Tendrás que preguntarle tú a tus amiguitos católicos por qué tienen ese "odio irracional" hacia los homosexuales.

e

#47 Insisto: metes en un mismo saco a millones y millones de personas sólo contando las de España. Además, por unos cuantos homófobos (el porcentaje de homófobos entre los católicos no difiere mucho del porcentaje general, seguro) no puedes generalizar un grupo. Y supongo que como yo, tú conoces muchos homosexuales católicos que creen en todo "eso" y están orgullosos de ser ambas cosas.

Y ya que te sitúas dentro de un colectivo, pues yo también podría usar lo mismo en contra de tu colectivo: conozco homosexuales que roban, y seguro que hay homosexuales asesinos, y no por ello voy diciendo por ahí que todos los homosexuales son unos asesinos y que usan su vida para joder a los demás, sólo eso, no generalices.

Y aparte, (imitándote) no sé para qué pierdo el tiempo con un homosexual radical como tú, y además sin nada de educación, insisto, yo no te he insultado, pero bueno, a ti ¡que no te jodan!

PD: Te sorprenderías si supieras mis inclinaciones, lo que no está reñido con lo que te digo de ser tolerantes. Me hace tanta gracia cuando a uno de izquierdas le llaman facha, o a uno del Barça madridista, o a un gay homófobo o a un ateo capillita en Menéame... Eso pasa cuando los demás se quedan sin argumentos

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#49 Obvias un pequeño detalle que es de vital importancia; la iglesia es una organización que se rige por unos estatutos y que se accede mediante afiliación. Todas aquellas personas que deciden pertenecer a dicha organización se comprometen a respetar sus normas, incuidas las referentes a la homosexualidad. Por eso puedo generalizar como club privado que son.

Puede haber católicos que no este de acuerdo con sus dogmas, pero mientras formen parte de esa religión están apoyando las acciones homobobas de la iglesia, por lo tanto, para mí son la misma mierda.

En el caso de los homosexuales las generalizaciones no sirven porque no existe tal organización. Igual si hablásemos de creyentes o cristianos que viven su fe ajenos a la iglesia. ¿te das cuenta ahora de lo absurdo de tu comparación?

Igual no me has insultado directamente, pero me ofendes poniendo al mismo nivel a víctimas y verdugos. Esto no se trata de una pelea entre iguales, se trata de un sector con poder e influencia que intenta acabar con otro sector perseguido históricamente. Unos atacan de forma irracional y el resto nos defendemos. Por eso me parece estúpido que pidas que tenga respeto a una gente que constantemente se inmiscuye en mis libertades individuales.

Es como si me pides que una mujer tenga respeto a su maltratador, o a los judios con los nazis, o los negros con el KKK. Vamos, no creo que sea difícil de entender.

"Y aparte, (imitándote) no sé para qué pierdo el tiempo con un homosexual radical como tú, y además sin nada de educación, insisto, yo no te he insultado, pero bueno, a ti ¡que no te jodan!"

Yo en ningún momento te he definido como católico o creyente ni te he tratado como tal. Y prefiero no tener educación a vivir bajo un manto de ignorancia.

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#104 Perfecto, ya me has insultado 2 veces en 2 posts, parece que no tienes otros argumentos, más que la poca educación y la poca capacidad intelectual reflejada en la dificultad para entender conceptos básicos. Jeje, dudo mucho que sea más ignorante que tú.

Y lo de homófobo lo serás tú, ¡so hetero!

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#102 No tienes ni idea de lo que hablas. El consenso es la base de la democracia. Y si crees que el consenso no es importante, échale un vistazo a las leyes promulgadas por Zapatero, sobre Igualdad, Aborto, Matrimonios Homosexuales, etc... No fueron consensuadas, y eso hace que la mitad de la sociedad no esté de acuerdo, y por tanto, se cree tanta crispación.

Aparte, no eres quién para decirme que me joda, pero bueno, me quedaré contento cuando le cambien el nombre a la "unión gay", para que así se fastidien individuos sin educación como tú.

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#104 Que te jodan homófobo de mierda.

Lo que decide la mayoría es la base de la democracia, IGNORANTE.

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#104 Perfecto, ya me has insultado 2 veces en 2 posts, parece que no tienes otros argumentos, más que la poca educación y la poca capacidad intelectual reflejada en la dificultad para entender conceptos básicos. Jeje, dudo mucho que sea más ignorante que tú.

Y lo de homófobo lo serás tú, ¡so hetero!

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#100

No seas pesimista, claro que en algún momento pueden tener los mismos derechos unos que otros, no sé por qué no. La sociedad va evolucionando, y hace 30 años eran impensables tantas cosas... al igual que ahora lo son, pero dentro de 30 años serán normales.

Démos tiempo al tiempo. Yo insisto en que el consenso es algo que debería ser obligado en una democracia, y si para encontrar el consenso en este tema, los homosexuales mantienen sus derechos a cambio de que la unión de homosexuales se llame así, por mí, perfecto, y por la mayoría de PPeros y PSOEros seguro que también.

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#101 "No seas pesimista, claro que en algún momento pueden tener los mismos derechos unos que otros, no sé por qué no"

¿Pero qué coño me estás contando? Ahora tenemos los mismos derechos y si cambian el nombre tendremos menos. Es sencillo ¿lo entiendes?

"Yo insisto en que el consenso es algo que debería ser obligado en una democracia"

Cuando se trata de igualdad y derechos humanos no hay consensos que valgan. Si no te gusta te jodes.

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#102 No tienes ni idea de lo que hablas. El consenso es la base de la democracia. Y si crees que el consenso no es importante, échale un vistazo a las leyes promulgadas por Zapatero, sobre Igualdad, Aborto, Matrimonios Homosexuales, etc... No fueron consensuadas, y eso hace que la mitad de la sociedad no esté de acuerdo, y por tanto, se cree tanta crispación.

Aparte, no eres quién para decirme que me joda, pero bueno, me quedaré contento cuando le cambien el nombre a la "unión gay", para que así se fastidien individuos sin educación como tú.

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#104 Que te jodan homófobo de mierda.

Lo que decide la mayoría es la base de la democracia, IGNORANTE.

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#104 Perfecto, ya me has insultado 2 veces en 2 posts, parece que no tienes otros argumentos, más que la poca educación y la poca capacidad intelectual reflejada en la dificultad para entender conceptos básicos. Jeje, dudo mucho que sea más ignorante que tú.

Y lo de homófobo lo serás tú, ¡so hetero!

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Ya lo he dicho otras veces por aquí. Dejémonos de hablar y actuemos. Si de verdad consideráis que no sois católicos, luego no bauticéis a vuestros hijos. Eso sí, celebrad a lo grande si queréis su nacimiento, con una megafiesta "pagana", pero por favor, luego no vayáis bautizando. (No es la primera vez que veo bautizar a un hijo a un "usuario tipo de menéame", que odiaba a la Iglesia pero que lo hace para dejar contentos a sus padres y abuelos. El que vaya a hacer eso luego, mejor que ahora se calle, vamos, digo yo, no sé qué pensáis).

Tengamos en cuenta que los niños que están siendo bautizados hoy en día en España, son hijos de personas entre 25 y 35 años aprox., así que si de verdad los jóvenes pasáramos de la Iglesia a partir de ahora, en unos 10 años apenas habría bautizos en España.

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#79
sabes cual es el problema( bueno, uno de ellos) sobre esto.
Mi pareja es atea, pero hizo la confirmacion!
Sinceramente siempre se lo reprocho, con educacion, pero ella trago todo eso para no darle un disgusto a su abuela, y querra tragar con un matrimonio catolico y un bautizo.
Yo no, asi que no se que pasara, si tragare, o la convencere, pero me veo mas tragando por desgracia.
Y de hecho, solo las personas de mas de 60 de su familia lo ven como algo imprescindible( ya que no quieren que sus nietos o bisnietos vayan al infierno eterno, obviamente, y se creen que este existe), y toda la familia suele bailar a su son.
Es un poco como los reyes magos, que todos mienten por no romper la ilusion del niño, pero con las abuelas.

Por otro lado, yo creo que hace una gran falta que organizaciones ateas hagan ciertas labores que hoy en dia se atribuyen a la iglesa, como la caridad.
Por ejemplo, los sindicatos en ved de gastar millones en liberados o banderitas y mierdecitas podrian poner comedores sociales, un caritas sindical, escuchar a la gente.. Eso es necesario, y la iglesia lo hace, que si, lo hace con la intencion de ganar fieles, pero el caso es que lo hace con parte de su dinero.
Yo siempre he pensado que hemos de copiar esas cosicas de la iglesia, y que tiene que haber una organizacion humanista estilo ong que ayude y escuche a la gente.
No digo que no haya ongs ateas pero al lado de las religiosas no hacen nada, en ese sentido se manda un poco un mensaje de que la unica sensible con los necesitados es la iglesia, cuando lo hacen por interes, o en todo caso mitifica aun mas que el ateo es egoista per se.