#42 efectivamente, prevaricación es dar una resolución a sabiendas de que va contra la ley (o en su defecto que te informe el técnico municipal y no le hagas caso), y eso de puede hacer para obtener un beneficio (corrupción), o también por creer que la ley es injusta o que el técnico se equivoca.

Es decir, que prevaricación y corrupción son cosas distintas y que no coinciden siempre. Eso es lo que dijo Cayo Lara, yo lo estaba viendo en directo en la TV y no dijo eso de que "la prevaricación no es corrupción". Eso fue manipulación de la prensa vinculada al PSOE (los de PRISA y MediaPro entre otros).

#47 prevaricar en España es tomar decisiones contrarias a la ley o contrarias al criterio del técnico municipal de turno. Y hay leyes injustas que se deben violar.

#33 Cayo Lara NO dijo que "la prevaricación no es corrupción". Dijo que no siempre que haya prevaricación hay corrupción, son dos palabras con significados diferentes.

Se puede prevaricar para obtener un beneficio, lo cual sería corrupción, pero también se puede prevaricar porque no se conoce cómo funciona un reglamento (incompetencia) o incluso desobedeciendo una ley injusta (algo que justifico plenamente y es incluso revolucionario).

Que diarios del PPSOE difamen a Cayo Lara y se inventen mentiras para manipular sus palabras... es la prueba de lo bien que lo está haciendo. ¡Ladran amigo Sancho!

#37 Lo de que prevaricación y corrupción son cosas distintas es ya para mear y no echar gota. Y si no, mira rae.es/prevaricación, deja muy claro que es dar una resolución injusta por parte de una autoridad A SABIENDAS, todo lo contrario de lo que Cayo argumentaba. O traduzca al inglés la palabra prevaricación en cualquier diccionario. Que le sale? Corruption. Venga, es demencial intentar defender lo que Lara dijo, es como defender cualquiera de las burradas que suelta Cospedal, pero es como es de su partido, pues nada, aunque sea una falacia cargada de maldad, se le perdona y se le da la razón. pero bueno, da igual, me vais a comer a negativos y llamarme fanboy de uno u otro partido solo por no tragarme todo lo que diga IU porque van de comunistas. En fin.

#42 efectivamente, prevaricación es dar una resolución a sabiendas de que va contra la ley (o en su defecto que te informe el técnico municipal y no le hagas caso), y eso de puede hacer para obtener un beneficio (corrupción), o también por creer que la ley es injusta o que el técnico se equivoca.

Es decir, que prevaricación y corrupción son cosas distintas y que no coinciden siempre. Eso es lo que dijo Cayo Lara, yo lo estaba viendo en directo en la TV y no dijo eso de que "la prevaricación no es corrupción". Eso fue manipulación de la prensa vinculada al PSOE (los de PRISA y MediaPro entre otros).

#47 prevaricar en España es tomar decisiones contrarias a la ley o contrarias al criterio del técnico municipal de turno. Y hay leyes injustas que se deben violar.

#33 #37 El juez Garzón fue juzgado y condenado por prevaricación y mirad como está saliendo mierda de la Gürtel.

Por otro lado, y para entrar en contexto, de esto se le acusa a Angel Gonzalez: "evidenciaban la existencia de indicios de un posible fraccionamiento ilegal en la tramitación y ejecución de varios contratos menores por parte de tres consejerías del Gobierno del Principado"

No tengo ni idea de qué cojones quiere decir eso, pero chico, con la de cosas que estamos viendo, esto es moco de pavo porque no se le acusa de apropiación.

#37 No se puede prevaricar por desconocimiento; ya que precisamente prevaricar es cuando una autoridad hace algo injusto a sabiendas de que lo es.

Creo que en las asambleas del Partido Comunista no os explicaron bien el significado de prevaricar #37
Decisiones injustas a sabiendas.

#37 Explícame eso de la prevaricación por desconocimiento hombre, que me sorprende muchísimo. Ah, atento a las negritas sobre lo de "desobedecer leyes injustas":

"El delito de prevaricación administrativa cometido por funcionario público (administración como un ministerio, policía municipales, funcionarios y/o empleados de los ayuntamientos, comunidades, consejales, alcaldes, etc.) en su cargo, tipificado en el artículo 404 del Código Penal, se caracteriza por ser un delito de naturaleza especial propia, puesto que el sujeto activo ha de ser un funcionario público, con la amplitud que a este concepto, en el que se incluye el de autoridad, atribuye en los artículos del citado Código, al comprender en él a toda persona que participe del ejercicio de funciones públicas, bien por disposición inmediata de la ley, bien por elección o nombramiento de la autoridad competente.

Resolución contraria a Derecho: El funcionario o autoridad debe haber dictado una resolución que se repute contraria a derecho, bien porque se haya dictado sin tener la competencia legalmente exigida, bien porque no se hayan respetado las normas esenciales de procedimiento administrativo, bien porque el fondo de la misma contravenga lo dispuesto en la legislación vigente o suponga una desviación de poder.

Es decir la prevaricación administrativa es un delito que consiste en que una autoridad u otro funcionario público en su cargo dicten una ordenanza, advertencia, orden o decisión arbitraria en un asunto administrativo, a sabiendas que dicha resolución es injusta. Dicha actuación también es una manifestación de un abuso de autoridad. Está sancionada por el Derecho penal y disciplinaria, que busca la protección tanto del ciudadano como de la propia Administración.

En cualquier caso, una de las bases del Estado de Derecho – como se llama España – es, precisamente, la confianza en la imparcialidad administrativa, que puede verse en la obligación de condenar a uno o varios funcionarios, por elevado que sea su rango.

El abuso de poder o autoridad es la principal fuente de la maldad moral y de la corrupción moral. Entendemos al abuso de autoridad como todo acto del funcionario que se excede en sus atribuciones o facultades respecto a particulares o casos públicos."

En la prevaricación no está contemplado ni el desconocimiento (por definición) ni desobedecer leyes (por definición). Entonces, solo nos queda "aplicar las leyes mal a propósito si no estás de acuerdo con ellas" y parece que eso para ti es algo fenomenal y que no es corrupción . Supongo que entonces, no considerarás al Juez Calamita un juez corrupto, porque prevaricó según sus ideales cristofascistas, porque prevaricó según sus intereses morales. Porque eso de prevaricar según tus ideas es algo peligroso, no sé si lo entiendes. Como si no hubiese otras fórmulas ante leyes injustas para no tener que prevaricar.

Lo que Cayo Lara tendría que haber dicho, si no fuese un inútil, es que no toda la prevaricación lleva al cohecho de la mano. Pero claro, en el momento que Cayo Lara o tú justificáis la prevaricación por ciertos motivos, abrís la puerta a que otros también lo hagan. Por eso hay idiotas que consideran al Juez Calamita un héroe, un mártir perseguido por defender el modelo de familia tradicional. Para mí la prevaricación es corrupción. Pero claro, quizá lo de Cayo Lara no era otro capote más a algún amiguete del alma imputado por prevaricación.

#37 Se puede prevaricar de muchas maneras. Se puede prevaricar al usar fondos públicos para beneficio propio, que es corrupción. Pero, también es prevaricar el usar unos fondos públicos que por definición están destinados a emplearse en un campo en concreto pero se usan en otro. Si un ayuntamiento tiene asignados unos fondos, pongamos por ejemplo, para urbanismo y se usan para pagar, por ejemplo, los salarios de los trabajadores de una casa de acogida porque "han recortado" en ese campo y van a tener que despedir a esos trabajadores y en consecuencia mandar a los niños a ...no se sabe dónde..., también es prevaricación, pero yo no lo llamaría corrupción. Hay matices.

#43 Vale, insisto en que yo no he comparado España con Guantánamo en ningún momento. Tampoco he dicho que las garantías jurídico-legales sean humo, solo he dicho que estas son relativas al país y que eso convierte la diferencia entre cárcel y campo de concentración en humo. O al menos eso quería expresar.

Volviendo a la crítica al sistema penitenciario español a propósito de la crítica al sistema yanki: los CIE's.

#44 Si con la carcel se refiere a la prisión preventiva, estoy de acuerdo en que el periodo que se pasa en ella se podria considerar ilegitimo, de hecho lo es y por eso se da indemnizacion, pero se deberia hacer de otra forma, tal vez gastarse el dinero en vez de en aeropuertos fantasmas en vigilancia para inputados, para evitar el riesgo de fuga sin tener que encerrarles, no lo se. Pero considero que la carcel para alguien encerrado con pruebas por un tiempo establecido por una sentencia es legitimo. Y no conocia lo de los CIE, ahora que leo lo que son, desde luego que son algo horrible y de una categoria similar a la de guantanamo. No se cual es la situación real de estos centros, pero desde luego entre los CIE y la noticia de que el PP quiere hacer aforados a la familia real mediante ley organica(Ilegal por cierto, la ley organica no esta para eso y es un burdo intento de fijar esa ley con su mayoria absoluta de forma que no pueda ser cambiada por futuros gobiernos), esta claro que estamos derivando cada vez mas hacia una dictadura y que el estado de derecho se esta derrumbando, por eso decia en mi post original que espero que Europa no caiga: porque esta clase de cosas son la caida de Europa y nos llevan hacia un modelo antidemocratico y fascista cercano a la situación actual en EEUU.

#40 No lo decía por ti, perdona si no fui lo bastante claro, sólo expresaba mi indignación (es bueno hacerlo de vez en cuando). En eso estoy de acuerdo contigo.

#35 Ya claro, que me vas a contar, en el fondo es la misma mierda de siempre. Para hacer las cosas bien no hay dinero, pero para aeropuertos fantasma, para mantener los 17 reinos de taifas, para que los de siempre trinquen a placer, y demás soplapolleces si que lo hay. Y aquí no pasa nada, por supuesto.

#38 Que en EEUU están peor ya lo sabemos todos, no hace falta que lo repitas. Pero eso no significa que no podamos quejarnos del resto. Las violaciones de los derechos humanos son denunciables sin importar el grado.

#39 No he dicho que no pase nada, España tiene un problema de corrupción tremendo y es denunciable. Joder, ni que estuviese contento con como va España. Solo opino que no es comparable un problema de corrupción por parte del poder politico a una opresión sistemica y con apoyo de gran parte de la poblacion, algo que raya con el fascismo y es lo que pasa en EEUU. En España no creo que haya semejante lavado de cerebro ni de politicas fascistoides seguidas abiertamente por el gobierno, hay imputados politicos que siguen en sus puestos, corrupción y abusos de poder. Es caciquismo, no fascismo. Problemas distintos, hay que denunciar y luchar contra ambos, pero son distinto tipo de problemas. No creo que esta discusion sea necesaria, estamos de acuerdo en que la politica en españa es nefasta pero que lo de EEUU es fascista y aún peor, ¿No?.

#40 No lo decía por ti, perdona si no fui lo bastante claro, sólo expresaba mi indignación (es bueno hacerlo de vez en cuando). En eso estoy de acuerdo contigo.

#38 Yo no he entrado a comparar EEUU con España. Solo he dicho que una cárcel es un campo de concentración y es que, efectivamente, la única diferencia es el marco jurídico-legal relativo al país (humo).

Después he corregido tu comentario y he entrado a criticar las "garantías judiciales" españolas. De tu comentario "tiene que ser un antisistema rebelde y no presentarse a juicio" deduzco que pretendes faltar al respeto a mi amigo y a mi. Sencillo.

#41 Estoy de acuerdo en que hay prisioneros que no deberian serlo en españa y que nuestra democracia hace aguas, pero bueno, si de verdad cree que es lo mismo meter a alguien en guantanamo y someterlo a toda clase de torturas sin ninguna garantia judicial, a condenar a la carcel a alguien contra quien se tienen pruebas fehacientes por un tiempo pre-establecido, y que las garantias juridico-legales son humo, apaga y vamonos.

#43 Vale, insisto en que yo no he comparado España con Guantánamo en ningún momento. Tampoco he dicho que las garantías jurídico-legales sean humo, solo he dicho que estas son relativas al país y que eso convierte la diferencia entre cárcel y campo de concentración en humo. O al menos eso quería expresar.

Volviendo a la crítica al sistema penitenciario español a propósito de la crítica al sistema yanki: los CIE's.

#44 Si con la carcel se refiere a la prisión preventiva, estoy de acuerdo en que el periodo que se pasa en ella se podria considerar ilegitimo, de hecho lo es y por eso se da indemnizacion, pero se deberia hacer de otra forma, tal vez gastarse el dinero en vez de en aeropuertos fantasmas en vigilancia para inputados, para evitar el riesgo de fuga sin tener que encerrarles, no lo se. Pero considero que la carcel para alguien encerrado con pruebas por un tiempo establecido por una sentencia es legitimo. Y no conocia lo de los CIE, ahora que leo lo que son, desde luego que son algo horrible y de una categoria similar a la de guantanamo. No se cual es la situación real de estos centros, pero desde luego entre los CIE y la noticia de que el PP quiere hacer aforados a la familia real mediante ley organica(Ilegal por cierto, la ley organica no esta para eso y es un burdo intento de fijar esa ley con su mayoria absoluta de forma que no pueda ser cambiada por futuros gobiernos), esta claro que estamos derivando cada vez mas hacia una dictadura y que el estado de derecho se esta derrumbando, por eso decia en mi post original que espero que Europa no caiga: porque esta clase de cosas son la caida de Europa y nos llevan hacia un modelo antidemocratico y fascista cercano a la situación actual en EEUU.

#35 Ya claro, que me vas a contar, en el fondo es la misma mierda de siempre. Para hacer las cosas bien no hay dinero, pero para aeropuertos fantasma, para mantener los 17 reinos de taifas, para que los de siempre trinquen a placer, y demás soplapolleces si que lo hay. Y aquí no pasa nada, por supuesto.

#38 Que en EEUU están peor ya lo sabemos todos, no hace falta que lo repitas. Pero eso no significa que no podamos quejarnos del resto. Las violaciones de los derechos humanos son denunciables sin importar el grado.

#39 No he dicho que no pase nada, España tiene un problema de corrupción tremendo y es denunciable. Joder, ni que estuviese contento con como va España. Solo opino que no es comparable un problema de corrupción por parte del poder politico a una opresión sistemica y con apoyo de gran parte de la poblacion, algo que raya con el fascismo y es lo que pasa en EEUU. En España no creo que haya semejante lavado de cerebro ni de politicas fascistoides seguidas abiertamente por el gobierno, hay imputados politicos que siguen en sus puestos, corrupción y abusos de poder. Es caciquismo, no fascismo. Problemas distintos, hay que denunciar y luchar contra ambos, pero son distinto tipo de problemas. No creo que esta discusion sea necesaria, estamos de acuerdo en que la politica en españa es nefasta pero que lo de EEUU es fascista y aún peor, ¿No?.

#40 No lo decía por ti, perdona si no fui lo bastante claro, sólo expresaba mi indignación (es bueno hacerlo de vez en cuando). En eso estoy de acuerdo contigo.

#31 No tuvo juicio, lo encerraron el mismo día que lo detuvieron, sencillamente lo pillaron de por banda y le aplicaron la ley anti-terrorista. Estuvo una semana entera en la cárcel y no es para nada un antisistema, sea lo que sea eso, sencillamente estaba en el lugar equivocado, en el momento equivocado. El juicio, como te he dicho anteriormente, aún lo tiene pendiente.

Nos tomas por idiotas, eso ofende. No voy a discutir con alguien que me toma por idiota, lo siento.

#34 No le tomo a usted por idiota, sencillamente creo que tiene una postura demagógica y que debo rebatirla, y sinceramente no tengo nada mejor que hacer que poner comentarios en meneame ahora mismo, no busco ofender a nadie, no le he insultado en ningún momento y espero que tenga usted la misma cortesia conmigo. No conozco la situación de su amigo y es posible que se cometiesen injusticias en su caso, no lo se, y desde luego no estoy de acuerdo en que se aplique a nadie la ley antiterrorista solo por ir a una manifestación, desde luego el gobierno esta minando las bases del estado de Derecho últimamente, pero vuelvo a decir, creo que no se puede comparar tener un problema de corrupción y de abuso de poder, como tenemos aqui, a la politica sistematica de violación de convenciones internacionales de Estados Unidos, inventadose una nueva categoria legal de "combatiente enemigo" para no darles a sus prisioneros ninguno de los derechos de la convención de geneva y retenerlos durante años. Su amigo estuvo en la cárcel una semana, es posible que por motivos injustos y tiene todo el dercho a defenderle, pero desde luego no se puede comparar a arrestar a cientos de personas de manera sistematica, muchas de ellas de las que se sabe abiertamente que no han cometido ningún crimen, y meterlas a un campo de concentración con torturas explicitas sin ninguna clase de garantia judicial. A su amigo no le abrieron el estomago para enchufarle comida ni le taparan los ojos y le ataron las manos y le dejaron en una jaula en medio de una habitación llena de perros rabiosos. Sencillamente, no hay color.

#35 Ya claro, que me vas a contar, en el fondo es la misma mierda de siempre. Para hacer las cosas bien no hay dinero, pero para aeropuertos fantasma, para mantener los 17 reinos de taifas, para que los de siempre trinquen a placer, y demás soplapolleces si que lo hay. Y aquí no pasa nada, por supuesto.

#38 Que en EEUU están peor ya lo sabemos todos, no hace falta que lo repitas. Pero eso no significa que no podamos quejarnos del resto. Las violaciones de los derechos humanos son denunciables sin importar el grado.

#39 No he dicho que no pase nada, España tiene un problema de corrupción tremendo y es denunciable. Joder, ni que estuviese contento con como va España. Solo opino que no es comparable un problema de corrupción por parte del poder politico a una opresión sistemica y con apoyo de gran parte de la poblacion, algo que raya con el fascismo y es lo que pasa en EEUU. En España no creo que haya semejante lavado de cerebro ni de politicas fascistoides seguidas abiertamente por el gobierno, hay imputados politicos que siguen en sus puestos, corrupción y abusos de poder. Es caciquismo, no fascismo. Problemas distintos, hay que denunciar y luchar contra ambos, pero son distinto tipo de problemas. No creo que esta discusion sea necesaria, estamos de acuerdo en que la politica en españa es nefasta pero que lo de EEUU es fascista y aún peor, ¿No?.

#40 No lo decía por ti, perdona si no fui lo bastante claro, sólo expresaba mi indignación (es bueno hacerlo de vez en cuando). En eso estoy de acuerdo contigo.

#38 Yo no he entrado a comparar EEUU con España. Solo he dicho que una cárcel es un campo de concentración y es que, efectivamente, la única diferencia es el marco jurídico-legal relativo al país (humo).

Después he corregido tu comentario y he entrado a criticar las "garantías judiciales" españolas. De tu comentario "tiene que ser un antisistema rebelde y no presentarse a juicio" deduzco que pretendes faltar al respeto a mi amigo y a mi. Sencillo.

#41 Estoy de acuerdo en que hay prisioneros que no deberian serlo en españa y que nuestra democracia hace aguas, pero bueno, si de verdad cree que es lo mismo meter a alguien en guantanamo y someterlo a toda clase de torturas sin ninguna garantia judicial, a condenar a la carcel a alguien contra quien se tienen pruebas fehacientes por un tiempo pre-establecido, y que las garantias juridico-legales son humo, apaga y vamonos.

#43 Vale, insisto en que yo no he comparado España con Guantánamo en ningún momento. Tampoco he dicho que las garantías jurídico-legales sean humo, solo he dicho que estas son relativas al país y que eso convierte la diferencia entre cárcel y campo de concentración en humo. O al menos eso quería expresar.

Volviendo a la crítica al sistema penitenciario español a propósito de la crítica al sistema yanki: los CIE's.

#44 Si con la carcel se refiere a la prisión preventiva, estoy de acuerdo en que el periodo que se pasa en ella se podria considerar ilegitimo, de hecho lo es y por eso se da indemnizacion, pero se deberia hacer de otra forma, tal vez gastarse el dinero en vez de en aeropuertos fantasmas en vigilancia para inputados, para evitar el riesgo de fuga sin tener que encerrarles, no lo se. Pero considero que la carcel para alguien encerrado con pruebas por un tiempo establecido por una sentencia es legitimo. Y no conocia lo de los CIE, ahora que leo lo que son, desde luego que son algo horrible y de una categoria similar a la de guantanamo. No se cual es la situación real de estos centros, pero desde luego entre los CIE y la noticia de que el PP quiere hacer aforados a la familia real mediante ley organica(Ilegal por cierto, la ley organica no esta para eso y es un burdo intento de fijar esa ley con su mayoria absoluta de forma que no pueda ser cambiada por futuros gobiernos), esta claro que estamos derivando cada vez mas hacia una dictadura y que el estado de derecho se esta derrumbando, por eso decia en mi post original que espero que Europa no caiga: porque esta clase de cosas son la caida de Europa y nos llevan hacia un modelo antidemocratico y fascista cercano a la situación actual en EEUU.

#29 Me da igual, la estancia en prisión es un trauma por el que ningún presunto inocente debería pasar. No tiene justificación.

#32 De acuerdo en que no es ideal y deberíamos buscar una alternativa, pero al menos es algo regulado y que el mero hecho de ser indemnificado si se sale de ahí significa una aceptación por parte del sistema de que ha sido usted damnificado de manera injusta al entrar en prisión preventiva. Es una situación horrible, pero no se acerca ni de lejos al horror de guantanamo. Guantanamo es algo de lo que nunca sabes si vas a salir, donde eres torturado abiertamente y con maldad, operado en contra de tu voluntad y otro sinfín de horrores, la prisión preventiva y los problemas en las cárceles son un problema, si, antidemocratico, peor no causado por maldad, si no, por triste que suene, normalmente, por falta de dinero para hacer las cosas mejor.

#35 Ya claro, que me vas a contar, en el fondo es la misma mierda de siempre. Para hacer las cosas bien no hay dinero, pero para aeropuertos fantasma, para mantener los 17 reinos de taifas, para que los de siempre trinquen a placer, y demás soplapolleces si que lo hay. Y aquí no pasa nada, por supuesto.

#38 Que en EEUU están peor ya lo sabemos todos, no hace falta que lo repitas. Pero eso no significa que no podamos quejarnos del resto. Las violaciones de los derechos humanos son denunciables sin importar el grado.

#39 No he dicho que no pase nada, España tiene un problema de corrupción tremendo y es denunciable. Joder, ni que estuviese contento con como va España. Solo opino que no es comparable un problema de corrupción por parte del poder politico a una opresión sistemica y con apoyo de gran parte de la poblacion, algo que raya con el fascismo y es lo que pasa en EEUU. En España no creo que haya semejante lavado de cerebro ni de politicas fascistoides seguidas abiertamente por el gobierno, hay imputados politicos que siguen en sus puestos, corrupción y abusos de poder. Es caciquismo, no fascismo. Problemas distintos, hay que denunciar y luchar contra ambos, pero son distinto tipo de problemas. No creo que esta discusion sea necesaria, estamos de acuerdo en que la politica en españa es nefasta pero que lo de EEUU es fascista y aún peor, ¿No?.

#40 No lo decía por ti, perdona si no fui lo bastante claro, sólo expresaba mi indignación (es bueno hacerlo de vez en cuando). En eso estoy de acuerdo contigo.

#24 donde va la gente solo tras un juicio con garantías judiciales

¿Te suena de algo la prisión preventiva? Y en todo caso recuerda que estamos en España el país de la pandereta, garantías judiciales mis cojones.

#27 Nadie se tira diez años en prisión preventiva, y el tiempo que pasas en ella o bien se descuenta de la condena o se indemniza. Y seremos todo lo país de pandereta que quieras, pero, hoy por hoy, no tenemos campos de concentración denunciados por la ONU.

#29 Me da igual, la estancia en prisión es un trauma por el que ningún presunto inocente debería pasar. No tiene justificación.

#32 De acuerdo en que no es ideal y deberíamos buscar una alternativa, pero al menos es algo regulado y que el mero hecho de ser indemnificado si se sale de ahí significa una aceptación por parte del sistema de que ha sido usted damnificado de manera injusta al entrar en prisión preventiva. Es una situación horrible, pero no se acerca ni de lejos al horror de guantanamo. Guantanamo es algo de lo que nunca sabes si vas a salir, donde eres torturado abiertamente y con maldad, operado en contra de tu voluntad y otro sinfín de horrores, la prisión preventiva y los problemas en las cárceles son un problema, si, antidemocratico, peor no causado por maldad, si no, por triste que suene, normalmente, por falta de dinero para hacer las cosas mejor.

#35 Ya claro, que me vas a contar, en el fondo es la misma mierda de siempre. Para hacer las cosas bien no hay dinero, pero para aeropuertos fantasma, para mantener los 17 reinos de taifas, para que los de siempre trinquen a placer, y demás soplapolleces si que lo hay. Y aquí no pasa nada, por supuesto.

#38 Que en EEUU están peor ya lo sabemos todos, no hace falta que lo repitas. Pero eso no significa que no podamos quejarnos del resto. Las violaciones de los derechos humanos son denunciables sin importar el grado.

#39 No he dicho que no pase nada, España tiene un problema de corrupción tremendo y es denunciable. Joder, ni que estuviese contento con como va España. Solo opino que no es comparable un problema de corrupción por parte del poder politico a una opresión sistemica y con apoyo de gran parte de la poblacion, algo que raya con el fascismo y es lo que pasa en EEUU. En España no creo que haya semejante lavado de cerebro ni de politicas fascistoides seguidas abiertamente por el gobierno, hay imputados politicos que siguen en sus puestos, corrupción y abusos de poder. Es caciquismo, no fascismo. Problemas distintos, hay que denunciar y luchar contra ambos, pero son distinto tipo de problemas. No creo que esta discusion sea necesaria, estamos de acuerdo en que la politica en españa es nefasta pero que lo de EEUU es fascista y aún peor, ¿No?.

#24 ¿La gente va solo tras ser juzgada? Yo pensaba que la ley anti-terrorista aún era vigente en España.

Disculpe usted, tendré que irle a decir a mi compañero de clase, que pasó por el calabozo hace un año tras participar en una manifestación, que le hicieron un juicio exprés en el que él no asistió por palurdo y que el otro juicio que aún tiene pendiente es de regalo.

Hablemos del régimen FIES, hablemos de los enfermos en las cárceles que no reciben atención médica, hablemos del aislamiento, de la dispersión, de los abusos de poder por parte de los carceleros, hablemos de la persecución ideológica...

Ignorar lo que implica por completo la cárcel y resignarse a la definición "política" de esta es demagogia pura y dura. El estado de derecho se lo pasan por el forro cuando les viene en gana.

#28 Que hay problemas en las cárceles no lo niega nadie, ni que españa es tremendamente corrupta, incluso su justicia en ocasiones. Pero joder,¿Ignorar lo que es la cárcel, dices? Que prefieres, ¿Que asesinos y ladrones se queden en la calle porque la cárcel es tan opresiva y mala? Y si su amigo no fue al juicio, la culpa fue suya, tuvo la oportunidad de defenderse y presentar pruebas, quien sabe, el juez podría haberle dado la razón si fue tan injusto como dice, pero no, tiene que ser un antisistema rebelde y no presentarse a juicio, ahí el fallo no fue del sistema.

#31 No tuvo juicio, lo encerraron el mismo día que lo detuvieron, sencillamente lo pillaron de por banda y le aplicaron la ley anti-terrorista. Estuvo una semana entera en la cárcel y no es para nada un antisistema, sea lo que sea eso, sencillamente estaba en el lugar equivocado, en el momento equivocado. El juicio, como te he dicho anteriormente, aún lo tiene pendiente.

Nos tomas por idiotas, eso ofende. No voy a discutir con alguien que me toma por idiota, lo siento.

#34 No le tomo a usted por idiota, sencillamente creo que tiene una postura demagógica y que debo rebatirla, y sinceramente no tengo nada mejor que hacer que poner comentarios en meneame ahora mismo, no busco ofender a nadie, no le he insultado en ningún momento y espero que tenga usted la misma cortesia conmigo. No conozco la situación de su amigo y es posible que se cometiesen injusticias en su caso, no lo se, y desde luego no estoy de acuerdo en que se aplique a nadie la ley antiterrorista solo por ir a una manifestación, desde luego el gobierno esta minando las bases del estado de Derecho últimamente, pero vuelvo a decir, creo que no se puede comparar tener un problema de corrupción y de abuso de poder, como tenemos aqui, a la politica sistematica de violación de convenciones internacionales de Estados Unidos, inventadose una nueva categoria legal de "combatiente enemigo" para no darles a sus prisioneros ninguno de los derechos de la convención de geneva y retenerlos durante años. Su amigo estuvo en la cárcel una semana, es posible que por motivos injustos y tiene todo el dercho a defenderle, pero desde luego no se puede comparar a arrestar a cientos de personas de manera sistematica, muchas de ellas de las que se sabe abiertamente que no han cometido ningún crimen, y meterlas a un campo de concentración con torturas explicitas sin ninguna clase de garantia judicial. A su amigo no le abrieron el estomago para enchufarle comida ni le taparan los ojos y le ataron las manos y le dejaron en una jaula en medio de una habitación llena de perros rabiosos. Sencillamente, no hay color.

#38 Yo no he entrado a comparar EEUU con España. Solo he dicho que una cárcel es un campo de concentración y es que, efectivamente, la única diferencia es el marco jurídico-legal relativo al país (humo).

Después he corregido tu comentario y he entrado a criticar las "garantías judiciales" españolas. De tu comentario "tiene que ser un antisistema rebelde y no presentarse a juicio" deduzco que pretendes faltar al respeto a mi amigo y a mi. Sencillo.

#41 Estoy de acuerdo en que hay prisioneros que no deberian serlo en españa y que nuestra democracia hace aguas, pero bueno, si de verdad cree que es lo mismo meter a alguien en guantanamo y someterlo a toda clase de torturas sin ninguna garantia judicial, a condenar a la carcel a alguien contra quien se tienen pruebas fehacientes por un tiempo pre-establecido, y que las garantias juridico-legales son humo, apaga y vamonos.

#8 Jonathan Carillo
Pedro Alvarez
Iñigo Cabacas
Juan Pablo Torroija
Patricia Heras
Agustín Rueda

Y muchos muertos más que me dejo.

¿Que mierda de democracia es esta?

http://torturesquatrecamins2004.wordpress.com/

#13 Una prisión es un campo de concentración, cárcel es sinónimo de tortura, pero aquí no pasa nada.

#22 Comparar la cárcel, donde va la gente solo tras un juicio con garantías judiciales por un tiempo establecido por unos cargos concretos, con un campo de concentración sin ningún tipo de garantías, con torturas, agujeros en el estómago para alimentarte a la fuerza y otro sinfín de horrores es demagogia pura y dura.

#24 donde va la gente solo tras un juicio con garantías judiciales

¿Te suena de algo la prisión preventiva? Y en todo caso recuerda que estamos en España el país de la pandereta, garantías judiciales mis cojones.

#27 Nadie se tira diez años en prisión preventiva, y el tiempo que pasas en ella o bien se descuenta de la condena o se indemniza. Y seremos todo lo país de pandereta que quieras, pero, hoy por hoy, no tenemos campos de concentración denunciados por la ONU.

#29 Me da igual, la estancia en prisión es un trauma por el que ningún presunto inocente debería pasar. No tiene justificación.

#32 De acuerdo en que no es ideal y deberíamos buscar una alternativa, pero al menos es algo regulado y que el mero hecho de ser indemnificado si se sale de ahí significa una aceptación por parte del sistema de que ha sido usted damnificado de manera injusta al entrar en prisión preventiva. Es una situación horrible, pero no se acerca ni de lejos al horror de guantanamo. Guantanamo es algo de lo que nunca sabes si vas a salir, donde eres torturado abiertamente y con maldad, operado en contra de tu voluntad y otro sinfín de horrores, la prisión preventiva y los problemas en las cárceles son un problema, si, antidemocratico, peor no causado por maldad, si no, por triste que suene, normalmente, por falta de dinero para hacer las cosas mejor.

#24 ¿La gente va solo tras ser juzgada? Yo pensaba que la ley anti-terrorista aún era vigente en España.

Disculpe usted, tendré que irle a decir a mi compañero de clase, que pasó por el calabozo hace un año tras participar en una manifestación, que le hicieron un juicio exprés en el que él no asistió por palurdo y que el otro juicio que aún tiene pendiente es de regalo.

Hablemos del régimen FIES, hablemos de los enfermos en las cárceles que no reciben atención médica, hablemos del aislamiento, de la dispersión, de los abusos de poder por parte de los carceleros, hablemos de la persecución ideológica...

Ignorar lo que implica por completo la cárcel y resignarse a la definición "política" de esta es demagogia pura y dura. El estado de derecho se lo pasan por el forro cuando les viene en gana.

#28 Que hay problemas en las cárceles no lo niega nadie, ni que españa es tremendamente corrupta, incluso su justicia en ocasiones. Pero joder,¿Ignorar lo que es la cárcel, dices? Que prefieres, ¿Que asesinos y ladrones se queden en la calle porque la cárcel es tan opresiva y mala? Y si su amigo no fue al juicio, la culpa fue suya, tuvo la oportunidad de defenderse y presentar pruebas, quien sabe, el juez podría haberle dado la razón si fue tan injusto como dice, pero no, tiene que ser un antisistema rebelde y no presentarse a juicio, ahí el fallo no fue del sistema.

#31 No tuvo juicio, lo encerraron el mismo día que lo detuvieron, sencillamente lo pillaron de por banda y le aplicaron la ley anti-terrorista. Estuvo una semana entera en la cárcel y no es para nada un antisistema, sea lo que sea eso, sencillamente estaba en el lugar equivocado, en el momento equivocado. El juicio, como te he dicho anteriormente, aún lo tiene pendiente.

Nos tomas por idiotas, eso ofende. No voy a discutir con alguien que me toma por idiota, lo siento.

#34 No le tomo a usted por idiota, sencillamente creo que tiene una postura demagógica y que debo rebatirla, y sinceramente no tengo nada mejor que hacer que poner comentarios en meneame ahora mismo, no busco ofender a nadie, no le he insultado en ningún momento y espero que tenga usted la misma cortesia conmigo. No conozco la situación de su amigo y es posible que se cometiesen injusticias en su caso, no lo se, y desde luego no estoy de acuerdo en que se aplique a nadie la ley antiterrorista solo por ir a una manifestación, desde luego el gobierno esta minando las bases del estado de Derecho últimamente, pero vuelvo a decir, creo que no se puede comparar tener un problema de corrupción y de abuso de poder, como tenemos aqui, a la politica sistematica de violación de convenciones internacionales de Estados Unidos, inventadose una nueva categoria legal de "combatiente enemigo" para no darles a sus prisioneros ninguno de los derechos de la convención de geneva y retenerlos durante años. Su amigo estuvo en la cárcel una semana, es posible que por motivos injustos y tiene todo el dercho a defenderle, pero desde luego no se puede comparar a arrestar a cientos de personas de manera sistematica, muchas de ellas de las que se sabe abiertamente que no han cometido ningún crimen, y meterlas a un campo de concentración con torturas explicitas sin ninguna clase de garantia judicial. A su amigo no le abrieron el estomago para enchufarle comida ni le taparan los ojos y le ataron las manos y le dejaron en una jaula en medio de una habitación llena de perros rabiosos. Sencillamente, no hay color.

#22 exactamente ¿que mierda de democracia es esta?
Democracia de la cal

#9 Tampoco nos creamos ser ejemplos 'modelicos'
http://www.amnesty.org/es/stay-informed/publications/books/sal-en-la-herida

#12 Ni de lejos. Pero no tenemos campos de concentracion apoyados por la mayor parte de la poblacion. Creo que todo el mundo en españa encuentra horrendo el abuso policial.

#8 Jonathan Carillo
Pedro Alvarez
Iñigo Cabacas
Juan Pablo Torroija
Patricia Heras
Agustín Rueda

Y muchos muertos más que me dejo.

¿Que mierda de democracia es esta?

http://torturesquatrecamins2004.wordpress.com/

#13 Una prisión es un campo de concentración, cárcel es sinónimo de tortura, pero aquí no pasa nada.

#22 Comparar la cárcel, donde va la gente solo tras un juicio con garantías judiciales por un tiempo establecido por unos cargos concretos, con un campo de concentración sin ningún tipo de garantías, con torturas, agujeros en el estómago para alimentarte a la fuerza y otro sinfín de horrores es demagogia pura y dura.

#24 donde va la gente solo tras un juicio con garantías judiciales

¿Te suena de algo la prisión preventiva? Y en todo caso recuerda que estamos en España el país de la pandereta, garantías judiciales mis cojones.

#27 Nadie se tira diez años en prisión preventiva, y el tiempo que pasas en ella o bien se descuenta de la condena o se indemniza. Y seremos todo lo país de pandereta que quieras, pero, hoy por hoy, no tenemos campos de concentración denunciados por la ONU.

#24 ¿La gente va solo tras ser juzgada? Yo pensaba que la ley anti-terrorista aún era vigente en España.

Disculpe usted, tendré que irle a decir a mi compañero de clase, que pasó por el calabozo hace un año tras participar en una manifestación, que le hicieron un juicio exprés en el que él no asistió por palurdo y que el otro juicio que aún tiene pendiente es de regalo.

Hablemos del régimen FIES, hablemos de los enfermos en las cárceles que no reciben atención médica, hablemos del aislamiento, de la dispersión, de los abusos de poder por parte de los carceleros, hablemos de la persecución ideológica...

Ignorar lo que implica por completo la cárcel y resignarse a la definición "política" de esta es demagogia pura y dura. El estado de derecho se lo pasan por el forro cuando les viene en gana.

#28 Que hay problemas en las cárceles no lo niega nadie, ni que españa es tremendamente corrupta, incluso su justicia en ocasiones. Pero joder,¿Ignorar lo que es la cárcel, dices? Que prefieres, ¿Que asesinos y ladrones se queden en la calle porque la cárcel es tan opresiva y mala? Y si su amigo no fue al juicio, la culpa fue suya, tuvo la oportunidad de defenderse y presentar pruebas, quien sabe, el juez podría haberle dado la razón si fue tan injusto como dice, pero no, tiene que ser un antisistema rebelde y no presentarse a juicio, ahí el fallo no fue del sistema.

#22 exactamente ¿que mierda de democracia es esta?
Democracia de la cal

#9

España no tiene nada que envidiar de USA en ese respecto. Aquí tambien te pueden hacer lo mismo (y lo han hecho) si les sale de las pelotas.

#9 Estados Unidos no es America. Alemania no es Europa.

#7 De un tiempo a esta parte ya no tanto. No sé por qué.
#16 Como si fuera la primera vez...

#37 mi compilador no grita si te pasas de puntero; grita mi programa