e

Perdona, #51, pero el hiperestado no ha parado de crecer en el último medio siglo a costa de los ciudadanos. Ha acaparado la gestión y administración de nuestras vidas privadas hasta niveles orwellianos. España es uno de los países europeos con más funcionarios públicos. Ha robado el dinero de los trabajaadores en concepto de gastos sociales para devolvérle luego migajas y una pensión miserable y con la actual crisis, no nos tocará ni esas migajas cuando nos jubilemos. Ha generado un sistema de sanidad pública mediocre y costosísimo haciendo competencia desleal a las empresas de seguros médicos privados obligando a TODOS, menos a los funcionarios, que coticen la senidad pública aunque nunca la usaran y tuviéran su seguro médico privado. No nos engañemos, en Estados Unidos tampoco hay #LibertadRealYa, porque allí también el hiperestado y los lobbies son los que mandan, no los ciudadanos. Te pongo un sólo ejemplo claro de la diferencia de tener un servicio ofrecido por el mercado, por las empresas privadas y el mismo concepto de servicio ofrecido por el estado. Puestos a seguir con el ejemplo del tema sanitario: según cifras del propio INSS el coste de una consulta habitual en urgencias ronda entre 120 y 180 € y cada ciudadano cotiza de media más de 150 € a la SS. ¿Sabes a cuánto asciende este coste en un hospital privado con un seguro medio de mercado que te costaría al mes unos 50 euros?: entre 3 euros y 9 euros. No hace falta y entrar siquiera en comparar la calidad del servicio y de las instalaciones. Lo primero te lo da un hiperestado intervencionista y colectivista, lo segunda tú tienes la libertad de elegirlo en el mercado entre tantas mutuas que ya operan y que consiguen ser competitivas aun cuando tienen al Leviatán haciéndoles competencia desleal.

Os recomiendo que hagáis un pequeño ejercicio matemático para calcular realmente cuánto se lleva el estado cada año de lo que producís, y no me refiero sólo al IRPF, sino a todo. La empresa en la que trabajáis también paga por vosotros al estado, todo lo que consumís desde la camistetas del Che hasta la barra de pan sufren gravámenes por parte del estado. Y si no quieréis ver la realidad, os lo diré de todas formas, siendo generosa con las cifras, más del 60 % de lo que tenéis se va al estado y en muchos casos más de 70 y el 80 %. O sea que, la mayoría de los que trabajan y producen en este país trabajan de 1 de enero a 1 de junio sólo para pagar y mantener a la casta y a los lobbies y ya desde julio en adelante pueden respirar y pensar, "por fín, ya empiezo a generar dinero para mi y para los míos". ¿De verdad creéis que un estado es mejor gestor de vuestras vidas que vosotros mismos? Allá vosotros, pero a los que queremos ser de verdad libres y asumir las riendas de nuestra vida no vengáis a imponernos vuestros criterios. No estamos dispuestos a que nos metáis la mano en el bolsillo y nos cernenéis nuestras libertades y nuestra propiedad para costear vuestros colectivismo. Si queréis colectivismo y asambleas populares, empezad a poner vosotros la pasta que financie otro estado leviatán, expropiaos a vosotros mismos las camisetas de la hoz y el martillo y expropiad las propiedades de vuestros padres si de verdad queréis ser consecuentes con vuestras ideas.

JuicioAlfon

#59 #55 Vuestra idea de liberalismo es tan utópica como la anarquía. Estamos de acuerdo en que los Estados que tenemos gestionan mal, en general, y en que sirven a los intereses de lobbys, en mayor o menor medida. Pero en ese mundo ideal, ¿cómo se evita, por ejemplo, que las empresas pacten y atenten contra la libertad de competencia? Eso no me lo invento, eso pasa. ¿Cómo se evitan los monopolios, los oligopolios y cómo se controlan los precios? ¿Cómo se consigue que todo el mundo tenga una renta mínima para acceder a los servicios esenciales?

landaburu

#60 Precisamente el liberalismo económico propugna la guerra al monopolio (u oligopolio) bien sea público o privado. Porque el monopolio, aparte de servidumbre y pobreza, es privi-legio (ley privada) frente a la igualdad ante la ley (o ley pública).

Esto es teoría pura, claro, tal vez utopía, pero es el punto de referencia.

progresismo2.0

#59 La diferencia es, que al estado tenemos la opción de elegirlo nosotros ,y a los directivos de las empresas, no.¿Bastante claro no?.

D

#59 Falta en tu ecuacion la corrupcion a todos los niveles y como beneficia a unos pocos intereses ajenos a la ciudadania. Te parecen comunistas los Noruegos?

e

Si realmente queremos que ésto se convierta en un cambio de sistema entonces ha de pasar necesarimente por exigir la salida del estado de nuestras vidas y la devolución de nuestras libertades tan sutilmente retiradas por la casta política del establishment. El movimiento social de indignados debe empezar a mirar la bestia a la cara y darse cuenta que la actual situación lo ha provocado el hiperestado y la casta que lo administra, los bancos, sí pero los bancos centrales que son los que han acabado con el valor real del dinero, que le han dado a la maquinita de Monopoly sin respaldo alguno, que han implementado la reservar fraccionaria lo que ha hecho que los bancos comerciales puedan prestar más dinero del que tenían en sus reservas (por cada euro que depositamos en nuestra cuenta, el estado / banca central permite a nuestro banco que preste a otros 20 veces ese euro, esto es fabricar dinero de la nada, sin ningún respaldo objetivo, sólido, real). Para que haya de verdad un cambio de sistema necesitamos #LibertadRealYa.

JuicioAlfon

#40 ¿Libertad, por ejemplo, como la de dónde? ¿EEUU? El hiperestado que dices se ha dedicado a deshacerse del sector público, a usar los recursos de forma desigual e injusta, y a favorecer la desregulación, la libertad fiscal y laboral de las grandes empresas, su falta de transparencia, etc. ¿A qué libertad real te refieres? Me gustaría mucho entender tus argumentos, porque no encuentro a nadie que piense como tú que me explique cómo se puede defender el no-intervencionismo y la justicia social a la vez.

landaburu

#51 x #40 El mayor error se muestra cuando al hablar de partidos, se asume la idea de que en España hay otra cosa distinta al socialismo. Lo que ofrecen en España los partidos es socialismo. ¿Hay algún partido que no sea socialista? NO.

Todos los partidos son, más o menos, socialistas. Todos creen en la intervención del Estado en la economía; el control de ciertos medios de producción; presiones fiscales desorbitadas; etc. (Por ejemplo, que el Estado ofrezca un seguro sanitario para personas con bajos niveles de renta no implica que los hospitales –un medio de producción desde el punto de vista económico- sean de propiedad pública. Aplíquese el mismo criterio a los colegios, universidades, etc).

Esperanza Aguirre, en su propaganda –no es otra cosa- electoral miente cuando dice que la sanidad pública madrileña es “gratuita”. Lo sería si los médicos y quienes trabajan en los hospitales y la administración sanitaria no cobrasen. Quiere decir que la pagamos a través de los impuestos. ¿Esperanza Aguirre no es socialista? Hasta la médula. La expresión “gratuita” para referirse a pagado o expoliado a través de impuestos es típica del socialismo. Este modelo de sanidad y educación es el socialista –y no discuto, por falta de espacio, lo que sería un modelo libre o no socialista-. Por lo tanto, ya que hablamos de ignorancia es asumir que socialismo es solo lo que practica el PSOE. Nada más lejos de la realidad.

Cierto que los españoles son en su gran mayoría socialistas –partidarios de un control y propiedad pública de ciertos medios de producción, la intervención económica, la imposición de normas al sector productivo, etc.- y que otra opción no ganaría ninguna elección. Por ello España no termina de evolucionar hacia mayores cotas de riqueza. El socialismo es el límite. Es lo que los españoles quieren. Nada que objetar.

JuicioAlfon

#59 #55 Vuestra idea de liberalismo es tan utópica como la anarquía. Estamos de acuerdo en que los Estados que tenemos gestionan mal, en general, y en que sirven a los intereses de lobbys, en mayor o menor medida. Pero en ese mundo ideal, ¿cómo se evita, por ejemplo, que las empresas pacten y atenten contra la libertad de competencia? Eso no me lo invento, eso pasa. ¿Cómo se evitan los monopolios, los oligopolios y cómo se controlan los precios? ¿Cómo se consigue que todo el mundo tenga una renta mínima para acceder a los servicios esenciales?

landaburu

#60 Precisamente el liberalismo económico propugna la guerra al monopolio (u oligopolio) bien sea público o privado. Porque el monopolio, aparte de servidumbre y pobreza, es privi-legio (ley privada) frente a la igualdad ante la ley (o ley pública).

Esto es teoría pura, claro, tal vez utopía, pero es el punto de referencia.

e

Perdona, #51, pero el hiperestado no ha parado de crecer en el último medio siglo a costa de los ciudadanos. Ha acaparado la gestión y administración de nuestras vidas privadas hasta niveles orwellianos. España es uno de los países europeos con más funcionarios públicos. Ha robado el dinero de los trabajaadores en concepto de gastos sociales para devolvérle luego migajas y una pensión miserable y con la actual crisis, no nos tocará ni esas migajas cuando nos jubilemos. Ha generado un sistema de sanidad pública mediocre y costosísimo haciendo competencia desleal a las empresas de seguros médicos privados obligando a TODOS, menos a los funcionarios, que coticen la senidad pública aunque nunca la usaran y tuviéran su seguro médico privado. No nos engañemos, en Estados Unidos tampoco hay #LibertadRealYa, porque allí también el hiperestado y los lobbies son los que mandan, no los ciudadanos. Te pongo un sólo ejemplo claro de la diferencia de tener un servicio ofrecido por el mercado, por las empresas privadas y el mismo concepto de servicio ofrecido por el estado. Puestos a seguir con el ejemplo del tema sanitario: según cifras del propio INSS el coste de una consulta habitual en urgencias ronda entre 120 y 180 € y cada ciudadano cotiza de media más de 150 € a la SS. ¿Sabes a cuánto asciende este coste en un hospital privado con un seguro medio de mercado que te costaría al mes unos 50 euros?: entre 3 euros y 9 euros. No hace falta y entrar siquiera en comparar la calidad del servicio y de las instalaciones. Lo primero te lo da un hiperestado intervencionista y colectivista, lo segunda tú tienes la libertad de elegirlo en el mercado entre tantas mutuas que ya operan y que consiguen ser competitivas aun cuando tienen al Leviatán haciéndoles competencia desleal.

Os recomiendo que hagáis un pequeño ejercicio matemático para calcular realmente cuánto se lleva el estado cada año de lo que producís, y no me refiero sólo al IRPF, sino a todo. La empresa en la que trabajáis también paga por vosotros al estado, todo lo que consumís desde la camistetas del Che hasta la barra de pan sufren gravámenes por parte del estado. Y si no quieréis ver la realidad, os lo diré de todas formas, siendo generosa con las cifras, más del 60 % de lo que tenéis se va al estado y en muchos casos más de 70 y el 80 %. O sea que, la mayoría de los que trabajan y producen en este país trabajan de 1 de enero a 1 de junio sólo para pagar y mantener a la casta y a los lobbies y ya desde julio en adelante pueden respirar y pensar, "por fín, ya empiezo a generar dinero para mi y para los míos". ¿De verdad creéis que un estado es mejor gestor de vuestras vidas que vosotros mismos? Allá vosotros, pero a los que queremos ser de verdad libres y asumir las riendas de nuestra vida no vengáis a imponernos vuestros criterios. No estamos dispuestos a que nos metáis la mano en el bolsillo y nos cernenéis nuestras libertades y nuestra propiedad para costear vuestros colectivismo. Si queréis colectivismo y asambleas populares, empezad a poner vosotros la pasta que financie otro estado leviatán, expropiaos a vosotros mismos las camisetas de la hoz y el martillo y expropiad las propiedades de vuestros padres si de verdad queréis ser consecuentes con vuestras ideas.

progresismo2.0

#59 La diferencia es, que al estado tenemos la opción de elegirlo nosotros ,y a los directivos de las empresas, no.¿Bastante claro no?.

D

#59 Falta en tu ecuacion la corrupcion a todos los niveles y como beneficia a unos pocos intereses ajenos a la ciudadania. Te parecen comunistas los Noruegos?

e

El día 19-F a las 12:00 está convocada una concentración por la libertad en Internet ante el Ministerio de Cultura en Madrid. Si te preocupa qué pasará con tu libertad en la red a partir de hoy 15, día negro para la libertad, acude y pide a tus amigos y familiares que te acompañen. Han podido llegar hasta aquí porque no ha habido movilización masiva de los internautas. Hagámoslo el sábado 19-F. Si acudimos en masa ni los medios van a poder filtrar la noticia a pesar de estar comprados por el estado con anuncios institucionales. http://www.facebook.com/home.php#!/home.php?sk=group_196607943699639¬if_t=group_activity

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Por eso la han partido en 3. Es la primera de 3 películas. Ya veremos a ver cómo han respetado la columna vertebral del libro. Yo confío que sí.

e

Bravo@alexdelaiglesia. Los cambios tecnológicos obligan a cambio en la sociedad y en la economía. No se puede exigir que por defender los derechos de un grupo de presión, se legisle vulnerando derechos fundamentales para toda la sociedad y de abra la puerta a una cubanización de internet. Los colectistas del PP y del Psoe y de los partidos nacionalistas periféricos están utilizando a los profesionales del cine como cortina de humo porque detrás de la ley #leysinde nos estamos jugando mucho más que la defensa de la propiedad intelectual; nos estamos jugando la libertad en internet. Es como matar moscas a cañonazos porque lo que ocurrirá ahora es que los servidores se marcharán a otra jurisdicción, el uso de proxies se multiplicará y la era del "cloud computing" ya es el presente. ¿Cómo van a poder controlar toda esa transferencia de datos para saber quién infrinje la ley y quién no? Sólo mediante una ley mordaz a la cubana que centralizará toda la transferencia de datos mediante un único hub nacional y de ahí la dictadura ya está servida. Nuestros actuales políticos se niegan en redondo a hacerse una "actualización" de su software y siguen legislando de forma analógica en la era del 2.0. Siguen empeñados en ser ellos quienes nos controlen a nosotros los ciudadanos en vez de ser nosotros quienes les controlemos a ellos que para eso nos despjojan siempre que pueden de nuestro dinero, nuestro propiedad en definitiva. Si quieres defender la libertad en Internet entonces tu cita es el próximo día 19 de febrero ante el ministerio de cultura. Informáte y pasa la convocatoria a todos los que ven la verdadera amenaza de lo que es la #leysinde: http://www.facebook.com/home.php#!/home.php?sk=group_196607943699639¬if_t=group_activity

e

Ni a los gobiernos que las apoyan. De nada sirve irse con la Cooperación Española a Honduras, y luego cuando se trata de los hondureños encuentren espacio para vender libremente su productos en nuestro mercado, el gobierno de turno les aplica unos aranceles que hacen inviable en muchos casos la posibilidad de que los campesinos hondureños puedan colocar sus productos en los mercados españoles, europeos, americanos...

Esta hipocresía de la propia ONU y de los estados es vergonzosa. Si de verdad en este mundo las personas pudieran comerciar libremente, sin ningúna intervención de ministerios y funcionarios mediocres que se piensan que la economía todavía se puede planificar, los países pobres tendrían una oportunidad de oro de salirse de esta espiral viciosa en la cual les mantienen por un lado sus propios gobernantes, y por otro los estados que supuestamente les ayudan...mantenerse en la pobreza.

e

La verdad es que da asco con tanta ingeniería social que los políticos ejercen sobre nosotros. Los contribuyentes somos los hàmsters en jaula y ellos nos manejan a su antojo como si nosotros no supiéramos qué hacer. Estamos viviendo la época de la infanilizacióm de nuestra sociedad. Ya podrían cambiar lo de la mayoría de edad porque hoy en día a los 18 se supone que ya te sales de la tutela de los padres y tienes la ilusión de ... por fin puedo hacer lo que quiero. Pues no es así porque un Blanco, un Rajoy... Están allí a la sopa boba para decirte con sus políticas qué hacer, qué comer, tener más o menos hijos, cómo lavarte. Y no sigo más porque me deprimo.

e

#79 no olvidemos que en los combustibles el estado se lleva ya no el 18% de Iva sino que hay un impuesto especial que suele estar en torno al 300-400% por cada litro de gasolina o diésel. Luego, en la factura ciega que empiezan algunas comunidades autónomas como la andaluza a presentarte en el hospital cuando vas al médico de la SS hay unos costes tremendos para los servicios que te prestan. Me quedé impresionada con lo
que dice el estado que deberíamos pagar por una consulta en urgencias en los hospitales públicos: según ellos unos 124 €. Y digo yo, que me dejen en dinero en el bolsillo todos los meses y entonces me bastará y sobrará para pagarme un seguro médico de maravilla en Adeslas o sanitas o la que sea que me cobran unos 50 al mes y luego por ir a urgencias pago 2-3 euros, y adiós servicios cutres, listas de espera, habitación compartida si me ingresan etc etc etc. Y encima tendré acceso a grupos hospitalarios entre los mejores del mundo eso sí privados. Y después de todo lo costeado me basta para aportar a un fondo de solidaridad para quienes no pueden en momento dado costearse este mismo servicio y todavía me sobra parte de lo que ahora se lleva el estado sólo para los
temas de SS. Ya no entro en todos los demás robos de mi dinero en aras de la "solidaridad". El actual sistema está en quiebra y sólo resiste por inercia y porque la ciudadanía vive ahogada y no se para un momento a refelxionar y echar cuentas realmente de lo caro que les resulta vivir en un modelo así y porque toda la actual clase política viven a expensas nuestras y muy bien además, con privilegios que a nosotros los que les pagamos nos están negando.

e

La iniciativa carece de fundamento porque es falso que ahora mismo no estemos costeando las autovías e infraestructuras. Y los miles de euros que el estado nos quita todos los años dónde se han ido.

e

mientras los sindicatos cobren del estado su papel como defensores del
trabajdor queda claramente mermado.

e

Sea como sea, la cifra es preocupante porque significa una sóla cosa: entre todos tenemos un montón de "empleados" anuestro cargo sin que hayamos firmado en ningún sitio un contrato de empleo con estos señores. Y encima, tienen una serie de privilegios que nosotros, sus empleadores no tenemos hoy por hoy. La realidad es la que es: no sólo los que tenemos actualmente empleo costeamos a todo este procentaje sino también los parados que están en las colas del INEM, de los comedores sociales etc porque hay toda una serie de impuestos de los que no se libra nadie incluso cuando está en el paro:

1. lo que le quitan de su paro mes a mes
2. el IVA que pasará a 19 % dentro de nada lo que quiere decir que de 1 €, 19 céntimos van directamente a las arcas del estado que paga los sueldos de los funcionarios
3. el megaimpuesto sobre hidrocarburos que suele estar entorno al 400 % o sea que un litro de gasolina en realidad cuesta unos 30-35 céntimos de euro con ganancias de gasolineras incluído y sin embargo, en el surtidor todos lo pagamos a 1.2 aprox y sigue subiendo...
4. una parte de los impuestos que todos los bienes y servicios que consumimos repercuten inevitablemente en el precio final al público

suma si sigue

Alguien empieza a ver que la economía en el actual sistema no aguanta mucho, o mejor dicho, los que producen ya no aguatan con tantas cargas...

Ojalá se hunda todo de verdad y nos veamos forzados a poner en marcha una economía libre de verdad y un sistema capitalista auténtico no la pantomima costosa del estado del bienestar de los funcionarios y políticos que tenemos actualmente.

e

#4 más bien que dejen que tener dinero todos estos gobiernos y ya veremos bajar el índice de corrupción de forma drástica. Donde hay dinero, hay tentación. Es la historia de la humanidad. Si le quitas al estado el dinero, o sea el poder, asunto solucionado. La sociedad civil actual tiene muchos más recursos para asistirse sola y sin desplifarro burocrático como en la actualidad. Lo estamos viendo a diarios, cuando hay un problema, finalmente la gente de la calle es la que reacciona y pone mano de la mano, el gobierno con sus ministerios van corriendo de un lado para el otro haciendo planes de contigencia y gastando una millonada en gestionar el problema y hacerlo encima de pena.

e

#8 a ver si hay más que sigan el ejemplo de Greanpeace pero para esto hay que tener un mínimo de sentido común, decencia y coherencia, cosa que no tienen en nuestro país ni la mayoría de las ONGs, ni los sindicatos y por supuesto ni los partidos políticos. Bueno, excepto uno que por ahora es muy pequeño pero crece poco a poco y no está en el parlamento. P-Lib (www.p-lib.es). Es el único que establece mediante estatuto la prohibición absoluta de nutrirse de fondos públicos. A ver si los grandes empiezan a ser un poco más morales que falta les hace.

e

#36 normalmente los más mediocres suelen juntarse para montarse el chiringuito y vivir del cuento. Ramoncín podría abrir una academia para non-talentos: Vivir como un panchá sin dar un palo al escenario...

Por cierto, no creo que vivir de las rentas sea algo malo Deberíamos sacudirnos de la mentalidad las enseñanzas del ortodoxismo católico. El que tenga la suerte de tener rentas de las que vivir, felicidades. Ojalá un mayor número de gente pueda tener esa suerte en el futuro y no sólo unos pocos. Pero ésto no sucederá en el actual sistema intervenido en el que vivimos en Europa donde la movilidad social sigue bastante inamovible por desgracia.

e

Esto pasa por disponer de tanto dinero público. Si el estado y las comunidades autónomas no fueran tan extensos y no se llevarán en muchos casos más de la mitad de lo que ganamos,tanta corrupción no tendría de dónde alimentarse. Es una ecuación muy simple: quítale el poder al estado para que lo tenga el ciudadano contribuyente y le quitarás la tentación.