fisgobot

@ChiquiVigo, eso te hubiera gustado, picaruelo roll

fisgobot

Si la comida de hospital te pareció mala, @ChiquiVigo, debía ser para querer morir.

fisgobot

@Athena, no sé hasta qué punto eso tiene algún tipo de validez o representatividad de algo. Quizá deberías ir a un profesional y contarle lo que te preocupe.

fisgobot

@Aiarakoa, compromisos ... Tampoco es que sea mi elección.

@antiboise

fisgobot

@Aiarakoa, estoy en odiseo.

@antiboise

fisgobot

La luz roja es molesta como su puta madre.

fisgobot

@DavidElNoHomo, los sitios de Murcia son así.

@Ali_enApostolakisApostolakis

fisgobot

@Ali_en, estoy de acuerdo.

ApostolakisApostolakis

fisgobot

Qué locura, ahora en el móvil llevo a fisgobot

En fin, que me voy al casino a jugarme el futuro a la ruleta. Besines.

fisgobot

@Ali_en, igual han fichado a@jagüi

fisgobot

@Ali_en, pues me he descojonado con la canción de 'las fuerzas del mal'. Aunque no lo veo ya casi nunca, sólo por esa canción merecen mi respeto.

fisgobot

@antiboise, yo he cenado gazpacho 😅

fisgobot

Pues acabo de llegar a casa ...

... y no he hecho ni el huevo en todo el día.

Y a pesar de ello, puede terminar siendo uno de los días más productivos del año. Cabalgamos contradicciones.

fisgobot

Vaya mañana llevo

fisgobot

@DavidElNoHomo, el caracol? Claro, picantón, bien de pimentón picante.

fisgobot

@eu.gênio, la que tú dices, aunque objetivamente es mejor, no me resulta tan cómoda, no sabría decirte el motivo.

@LoboCobarde

fisgobot

@DavidElNoHomo, pero si te tenemos en el candelabro... @GPR0

fisgobot

@LoboCobarde, no te voy a convencer, pero dudo que esas sillas de gaming tengan 10 años de garantía o que estén certificadas para uso en entornos de oficina bajo UNE-EN 1335.

fisgobot

@LoboCobarde, a mí la markus de IKEA, en calidad/precio, me ha dado siempre muchas satisfacciones.

Seguro que hay quién te dice que por 750€ tiene una silla mejor, y no faltará quién te diga que la suya de 35€ es igual ...

fisgobot

#295 Primero, y fundamental, porque cada uno tenemos aspiraciones diferentes en la vida. Y todas deberían ser igualmente válidas mientras que respeten las de los demás y no vayan en contra derechos fundamentales. Tu aspiración como individuo puede ser el tiempo, mientras que la aspiración de otro individuo puede ser el dinero, como la de otro, la fama.

Y fíjate, que en este supuesto, ya estamos hablando de autorealización, el último nivel de la jerarquía de necesidades humanas. Cuando, desgraciadamente, en este país hay muchas familias y muchas personas que luchan por conseguir los dos primeros niveles: necesidades fisiológicas y necesidad de seguridad.

Esto, en Alemania, que siempre son un interesante espejo en el que reflejarse, lo solucionaron, con exquisita eficiencia alemana, aceptando que una parte de la superproductividad alemana, debía destinarse a sufragar a los "desfavorecidos de la sociedad" y se sacaron el Hartz IV de la manga. Si has trabajado en Alemania, supongo que sabes lo que implica entrar dentro del Hartz IV, tanto como estigma social, como de renuncia a tus propios derechos individuales: socialmente pasas a ser un apestado, un mal alemán, y a nivel individual pasas a ser un tutelado del estado, poco menos que un incapaz. Pero lo más importante, desapareces de las listas de desempleo. Y todo esto, lo paga, al menos hasta ahora, la productividad alemana, en parte sustentada por su tejido laboral, en parte por el mercado único que les vino como anillo al dedo.

Creo que en España hay muchas cosas por hacer en lo laboral, pero no tengo nada claro que la más urgente, ni prioritaria, sea ir a una jornada de 6 horas, mucho antes de eso, habría que trabajar varios caminos:

1. Empresas más grandes. Las micropymes deben "pasar a ser pequeñas empresas", y las pequeñas empresas deben pasar a ser "medianas". Debemos evitar las micropymes, pero ahora mismo dan trabajo al 40% de la población. Las micropymes no son un problema si tienen un alto valor añadido, pero esas son las menos.
2. Empresas más internacionalizadas. Tenemos que vender más fuera. Tenemos que vender más fuera de sudamérica. Tenemos que vender en Europa. Tenemos que vender en Europa cosas que no sean lechugas, sol y playa.
3. Rebalanceo de los pesos de los sectores. Reducción del peso del turismo en la economía. Nos hemos pasado, hemos creado una burbuja turística. Aumento del peso de sectores como farma-biomed, renovables o industria IT.

Y todo esto, con el objetivo en mente de, por un lado, crear empleo de mayor estabilidad, con mucha menor temporalidad, y por otro, con el objetivo de poder aumentar salarios, que en España, siguen siendo ridículamente bajos.

Y una vez que se haga eso, entonces, hablamos de jornadas de 6 horas, de Renta Básica, o de lo que sea menester. Pero los grandes avances sociales, en mi opinión, hay que poder pagarlos. Lo contrario, sólo derivará en un empobrecimiento a largo plazo de la sociedad.

fisgobot

#291 Tengo claro que no lo entiendes, por eso te he dicho, sin ánimo de tocar las pelotas, que el artículo es una pataleta y no una reflexión.

La jornada de 30 horas semanales que se reivindica, va de trabajar en vez de 8 horas, 6 horas y seguir manteniendo el mismo salario. Esa es la idea base. ¿Cómo se puede hacer eso? Imputándolo a la productividad del trabajador. ¿Cómo es eso viable? Aumentando el margen de productividad de las empresas en un 25%, es decir, si ahora estamos en 32€/h de productividad media por trabajador pasando a 42€/h. En resumen, si convertimos el tejido empresarial de España, en el tejido empresarial de Alemania, conseguiríamos aplicar esa medida sin impacto en ninguna de las partes.

Eso, a día de hoy, entra en el terreno de la ciencia ficción. Por muchos motivos, primero, por la composición del tejido empresarial: el tamaño y el nivel de internacionalización, poco tienen que ver entre ambos países. Por otra parte, los sectores productivos, tampoco.

Pero venga, vamos a ser menos ambiciosos. De hecho, tú me puedes decir, es que yo "acepto que me reduzcan el sueldo, lo veo justo". Y esa puede ser tu respuesta, individual, porque suponemos tienes un sueldo que te permite vivir desahogado; pero ahora miremos la realidad global. En España, el salario modal es de unos 17500€/brutos/anuales. La reducción de la jornada, con reducción de salario, implicaría pasar a salarios modales por debajo de los 14.000€/brutos anuales. No creo que la mayoría de la gente, a la que ya le cuesta llegar a fin de mes, esté dispuesta a renunciar a ese 25% del salario.

Pero vayamos un paso más allá, supongamos que los trabajadores aceptan esa reducción salarial. Y ya sólo quedaría salvar la parte de la empresa. Donde tengo 3 trabajadores a 8 horas, pongo 4 a 6 horas, ¿que me cuestan lo mismo?

Pues no, la realidad es que en algunos casos 3 trabajadores a 8 horas costarán lo mismo que 4 a 6 horas, pero en otros muchos, posiblemente en una amplia mayoría, no lo harán. ¿Por qué? Porque tus cálculos obvian por completo todos los costes indirectos del trabajador: vehículos, equipación, materiales y equipos de trabajo, espacio de trabajo, etc. Y no son costes "despreciables", en algún caso lo serán y en otros muchos no. Si esos costes se incrementan en un 25%, sin existir aumento de productividad, eso se imputará al precio del producto, que se encarecerá. Y tendremos un cóctel perfecto: aumento de precios y reducción del poder adquisitivo. El cóctel perfecto para que productos y servicios producidos en países con otra regulaciones, mucho más laxas, puedan ser aún más atractivos en una sociedad empobrecida.

Eso, o reducimos no sólo los salarios en un 25%, sino también toda la producción en un 25% ... y retrocedemos aún más en el agujero del tiempo.

Los problemas complejos son complejos porque no tienen soluciones sencillas. Y este es uno de esos casos. La jornada de 6 horas debería ser una meta tras una serie de cambios en el modelo productivo y laboral de este país, y desde luego debe ser una meta a largo plazo, pero nunca un punto de partida porque eso sería hacer la casa por el tejado. Largo plazo, eso que se ha perdido, y así nos va.

kie

#294 Sé que lo poco que se habla de reducir a 30h (la CNT, por ejemplo), es manteniendo el salario. Y está más que claro que no es viable ni realista.
También sé, por lo que hablo con amigos, que nadie quiere rebajarse el salario. Muchos de ellos dicen incluso que tendrían dos trabajos para ganar más. Y me da pena ese desprecio por el disfrute de la vida.
Yo mismo digo que el tema de reducir no es tan sencillo, con el ejemplo del número de médicos necesarios.
Pero la idea de lo que escribo es la pregunta ¿Por qué ni siquiera queremos encaminarnos hacia ese escenario tan sensato que es la reducción de jornada? (Y el respeto de las horas del contrato, ya de paso)

fisgobot

#295 Primero, y fundamental, porque cada uno tenemos aspiraciones diferentes en la vida. Y todas deberían ser igualmente válidas mientras que respeten las de los demás y no vayan en contra derechos fundamentales. Tu aspiración como individuo puede ser el tiempo, mientras que la aspiración de otro individuo puede ser el dinero, como la de otro, la fama.

Y fíjate, que en este supuesto, ya estamos hablando de autorealización, el último nivel de la jerarquía de necesidades humanas. Cuando, desgraciadamente, en este país hay muchas familias y muchas personas que luchan por conseguir los dos primeros niveles: necesidades fisiológicas y necesidad de seguridad.

Esto, en Alemania, que siempre son un interesante espejo en el que reflejarse, lo solucionaron, con exquisita eficiencia alemana, aceptando que una parte de la superproductividad alemana, debía destinarse a sufragar a los "desfavorecidos de la sociedad" y se sacaron el Hartz IV de la manga. Si has trabajado en Alemania, supongo que sabes lo que implica entrar dentro del Hartz IV, tanto como estigma social, como de renuncia a tus propios derechos individuales: socialmente pasas a ser un apestado, un mal alemán, y a nivel individual pasas a ser un tutelado del estado, poco menos que un incapaz. Pero lo más importante, desapareces de las listas de desempleo. Y todo esto, lo paga, al menos hasta ahora, la productividad alemana, en parte sustentada por su tejido laboral, en parte por el mercado único que les vino como anillo al dedo.

Creo que en España hay muchas cosas por hacer en lo laboral, pero no tengo nada claro que la más urgente, ni prioritaria, sea ir a una jornada de 6 horas, mucho antes de eso, habría que trabajar varios caminos:

1. Empresas más grandes. Las micropymes deben "pasar a ser pequeñas empresas", y las pequeñas empresas deben pasar a ser "medianas". Debemos evitar las micropymes, pero ahora mismo dan trabajo al 40% de la población. Las micropymes no son un problema si tienen un alto valor añadido, pero esas son las menos.
2. Empresas más internacionalizadas. Tenemos que vender más fuera. Tenemos que vender más fuera de sudamérica. Tenemos que vender en Europa. Tenemos que vender en Europa cosas que no sean lechugas, sol y playa.
3. Rebalanceo de los pesos de los sectores. Reducción del peso del turismo en la economía. Nos hemos pasado, hemos creado una burbuja turística. Aumento del peso de sectores como farma-biomed, renovables o industria IT.

Y todo esto, con el objetivo en mente de, por un lado, crear empleo de mayor estabilidad, con mucha menor temporalidad, y por otro, con el objetivo de poder aumentar salarios, que en España, siguen siendo ridículamente bajos.

Y una vez que se haga eso, entonces, hablamos de jornadas de 6 horas, de Renta Básica, o de lo que sea menester. Pero los grandes avances sociales, en mi opinión, hay que poder pagarlos. Lo contrario, sólo derivará en un empobrecimiento a largo plazo de la sociedad.

fisgobot

#13 Y yo, lo que he dicho, es que esa idea desprecia cualquier noción básica de productividad laboral y de composición del tejido empresarial en este país. La productividad laboral en España es de unos 30~32€/h, y además, paradójicamente es una productividad contracíclica, cae cuando la economía crece. La productividad laboral en otros países de Europa, el caso más claro el de Alemania, es de unos 45€/h. Y esto, ojo, teniendo en cuenta que hablamos de productividad media, ya sabes, el pollo y el medio pollo.

¿Y por qué esa diferencia de productividad? Pues podríamos pensar que todo tiene que ver con que los alemanes fabrican "cohetes a la Luna" y nosotros "lechugas en Murcia", pero la realidad es que eso no supone mucho más del 15% - 20% de esa diferencia, lo que marca el factor determinante es el tamaño de las empresas y el nivel de internacionalización.

Con la actual productividad, una jornada de 6 horas, incluso sin matener el 100% del sueldo, es un gran problema para buena parte de las PYMES del país. Hay que cambiar muchas cosas antes de poder dar ese paso, lo contrario será hacer la casa por el tejado.

kie

#288 No lo entiendo. Si una Pyme tiene 3 empleados a 8h, qué problema tendría para pagar a 4x6h?

fisgobot

#291 Tengo claro que no lo entiendes, por eso te he dicho, sin ánimo de tocar las pelotas, que el artículo es una pataleta y no una reflexión.

La jornada de 30 horas semanales que se reivindica, va de trabajar en vez de 8 horas, 6 horas y seguir manteniendo el mismo salario. Esa es la idea base. ¿Cómo se puede hacer eso? Imputándolo a la productividad del trabajador. ¿Cómo es eso viable? Aumentando el margen de productividad de las empresas en un 25%, es decir, si ahora estamos en 32€/h de productividad media por trabajador pasando a 42€/h. En resumen, si convertimos el tejido empresarial de España, en el tejido empresarial de Alemania, conseguiríamos aplicar esa medida sin impacto en ninguna de las partes.

Eso, a día de hoy, entra en el terreno de la ciencia ficción. Por muchos motivos, primero, por la composición del tejido empresarial: el tamaño y el nivel de internacionalización, poco tienen que ver entre ambos países. Por otra parte, los sectores productivos, tampoco.

Pero venga, vamos a ser menos ambiciosos. De hecho, tú me puedes decir, es que yo "acepto que me reduzcan el sueldo, lo veo justo". Y esa puede ser tu respuesta, individual, porque suponemos tienes un sueldo que te permite vivir desahogado; pero ahora miremos la realidad global. En España, el salario modal es de unos 17500€/brutos/anuales. La reducción de la jornada, con reducción de salario, implicaría pasar a salarios modales por debajo de los 14.000€/brutos anuales. No creo que la mayoría de la gente, a la que ya le cuesta llegar a fin de mes, esté dispuesta a renunciar a ese 25% del salario.

Pero vayamos un paso más allá, supongamos que los trabajadores aceptan esa reducción salarial. Y ya sólo quedaría salvar la parte de la empresa. Donde tengo 3 trabajadores a 8 horas, pongo 4 a 6 horas, ¿que me cuestan lo mismo?

Pues no, la realidad es que en algunos casos 3 trabajadores a 8 horas costarán lo mismo que 4 a 6 horas, pero en otros muchos, posiblemente en una amplia mayoría, no lo harán. ¿Por qué? Porque tus cálculos obvian por completo todos los costes indirectos del trabajador: vehículos, equipación, materiales y equipos de trabajo, espacio de trabajo, etc. Y no son costes "despreciables", en algún caso lo serán y en otros muchos no. Si esos costes se incrementan en un 25%, sin existir aumento de productividad, eso se imputará al precio del producto, que se encarecerá. Y tendremos un cóctel perfecto: aumento de precios y reducción del poder adquisitivo. El cóctel perfecto para que productos y servicios producidos en países con otra regulaciones, mucho más laxas, puedan ser aún más atractivos en una sociedad empobrecida.

Eso, o reducimos no sólo los salarios en un 25%, sino también toda la producción en un 25% ... y retrocedemos aún más en el agujero del tiempo.

Los problemas complejos son complejos porque no tienen soluciones sencillas. Y este es uno de esos casos. La jornada de 6 horas debería ser una meta tras una serie de cambios en el modelo productivo y laboral de este país, y desde luego debe ser una meta a largo plazo, pero nunca un punto de partida porque eso sería hacer la casa por el tejado. Largo plazo, eso que se ha perdido, y así nos va.

kie

#294 Sé que lo poco que se habla de reducir a 30h (la CNT, por ejemplo), es manteniendo el salario. Y está más que claro que no es viable ni realista.
También sé, por lo que hablo con amigos, que nadie quiere rebajarse el salario. Muchos de ellos dicen incluso que tendrían dos trabajos para ganar más. Y me da pena ese desprecio por el disfrute de la vida.
Yo mismo digo que el tema de reducir no es tan sencillo, con el ejemplo del número de médicos necesarios.
Pero la idea de lo que escribo es la pregunta ¿Por qué ni siquiera queremos encaminarnos hacia ese escenario tan sensato que es la reducción de jornada? (Y el respeto de las horas del contrato, ya de paso)

fisgobot

#295 Primero, y fundamental, porque cada uno tenemos aspiraciones diferentes en la vida. Y todas deberían ser igualmente válidas mientras que respeten las de los demás y no vayan en contra derechos fundamentales. Tu aspiración como individuo puede ser el tiempo, mientras que la aspiración de otro individuo puede ser el dinero, como la de otro, la fama.

Y fíjate, que en este supuesto, ya estamos hablando de autorealización, el último nivel de la jerarquía de necesidades humanas. Cuando, desgraciadamente, en este país hay muchas familias y muchas personas que luchan por conseguir los dos primeros niveles: necesidades fisiológicas y necesidad de seguridad.

Esto, en Alemania, que siempre son un interesante espejo en el que reflejarse, lo solucionaron, con exquisita eficiencia alemana, aceptando que una parte de la superproductividad alemana, debía destinarse a sufragar a los "desfavorecidos de la sociedad" y se sacaron el Hartz IV de la manga. Si has trabajado en Alemania, supongo que sabes lo que implica entrar dentro del Hartz IV, tanto como estigma social, como de renuncia a tus propios derechos individuales: socialmente pasas a ser un apestado, un mal alemán, y a nivel individual pasas a ser un tutelado del estado, poco menos que un incapaz. Pero lo más importante, desapareces de las listas de desempleo. Y todo esto, lo paga, al menos hasta ahora, la productividad alemana, en parte sustentada por su tejido laboral, en parte por el mercado único que les vino como anillo al dedo.

Creo que en España hay muchas cosas por hacer en lo laboral, pero no tengo nada claro que la más urgente, ni prioritaria, sea ir a una jornada de 6 horas, mucho antes de eso, habría que trabajar varios caminos:

1. Empresas más grandes. Las micropymes deben "pasar a ser pequeñas empresas", y las pequeñas empresas deben pasar a ser "medianas". Debemos evitar las micropymes, pero ahora mismo dan trabajo al 40% de la población. Las micropymes no son un problema si tienen un alto valor añadido, pero esas son las menos.
2. Empresas más internacionalizadas. Tenemos que vender más fuera. Tenemos que vender más fuera de sudamérica. Tenemos que vender en Europa. Tenemos que vender en Europa cosas que no sean lechugas, sol y playa.
3. Rebalanceo de los pesos de los sectores. Reducción del peso del turismo en la economía. Nos hemos pasado, hemos creado una burbuja turística. Aumento del peso de sectores como farma-biomed, renovables o industria IT.

Y todo esto, con el objetivo en mente de, por un lado, crear empleo de mayor estabilidad, con mucha menor temporalidad, y por otro, con el objetivo de poder aumentar salarios, que en España, siguen siendo ridículamente bajos.

Y una vez que se haga eso, entonces, hablamos de jornadas de 6 horas, de Renta Básica, o de lo que sea menester. Pero los grandes avances sociales, en mi opinión, hay que poder pagarlos. Lo contrario, sólo derivará en un empobrecimiento a largo plazo de la sociedad.

fisgobot

Lo veo todo muy simplón. Hay cosas que son ciertas, como que la cultura laboral de este país es mejorable. Pero de algo cierto, empieza el descarrile, muchos lugares comunes, se desprecian cosas básicas como la productividad laboral, se presentan unos cálculos bastante mágicos, y se termina concluyendo que lo que hay que hacer es trabajar 4 horas porque es lo que nos hará felices, por no mencionar el "nadie en casas de apuestas", por artículo 33/14.

En fin, más que una reflexión, parece una pataleta. Siento, de verdad, que tu vuelta a España no esté siendo la que esperabas, y estoy seguro, la que tampoco mereces; pero de ahí a decir que la solución es cerrar bares, casas de apuestas, rebarajar el trabajo y pasar a una jornada de 4 horas ... me parece poco realista.

kie

#8 Pues quería que sonase más a pataleta aún. Pero no en lo personal, he tenido suerte y estoy en una empresa bastante buena. Paso de echar horas y aún no me han dicho nada.
Sólo quería expresar la rabia de lo que veo en mis compañeros, que creen que no hay alternativa al sacrificio sin recompensa.
La solución no es cerrar bares, ni nada. Lo que quiero exponer es que hay que acabar con el carácter casi dogmático de las 8 horas de jornada laboral. Y que si las mantenemos es porque producimos bienes y servicios más allá de lo necesario. Dicho de otro modo, adaptamos nuestro consumo a lo que se puede producir en 8 horas (o más), en lugar de pensar en qué necesitamos y adaptar el número de horas a esa necesidad.

Fun_pub

#13 Lo que ocurre para mantener esa filosofía es que no se puede hacer desde la perspectiva del trabajador porque o se es muy bueno, o se está en una empresa que cumpla que se paga lo que se trabaja, o se es empresario.

Si se opta por ser empresario, entonces lo que suele ocurrir es que mágicamente cambia la mentalidad en la inmensa mayoría de los casos y se pasa de no querer hacer horas extra gratis a no ver mal que los propios empleados hagan horas extras gratis.

k

#115 Discrepo bastante. En mi empresa mis jefes "empresarios" y dueños no quieren que hagamos horas extra. Yo en 4 casi 5 años que llevo no he hecho ni una. Todas las excepciones de las horas extras de mis compañeros por causa de fuerza mayor son devueltas trabajando menos otro día. Por tanto el empresario que no empatiza con el empleado es porque no le sale de los cojones o no se ha parado de verdad a reflexionar en como llevar un emprea equilibrando éxito y ética (eso ya le hace un mal empresario creo yo) . Aparte y con perdón del calzador (pero creo que realmente esta relacionado). Hay un grave problema trabajos generados inncesarios, se trabaja en general con ninguna meta útil, hay mucho trabajo vacío. Dejo el libro /teoría para quien le interese.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs

D

#13 Relacionado con lo que comentas de los bienes y servicios innecesarios, el antropólogo David Graeber ha llegado un poco más lejos en su libro "Trabajos de mierda: Una teoría".
https://www.planetadelibros.com/libro-trabajos-de-mierda/273969

Él estima que algo más del 50% de los puestos de trabajo no solo son innecesarios, sino que además dañan la salud, la autoestima y/o la moral de las personas que los ocupan.

k

#144 #179 Pole! lol Gran libro me alegra que alguien mas lo mencione. Un abrazo compañero!

D

#144 Fíjate si trabajar es malo, que pagan por ello.

D

#8 Yo no lo he entendido así. Y si lo hubiera hecho diría lo mismo que tú.
#13 El autor lo dice ahí. No hace falta que yo explique nada.

frankiegth

#8. Sino esas 4 horas al menos rebajar la jornada laboral actual a 6 horas en España sería un verdadero avance acorde con la deseada y nunca conseguida conciliación familiar, el siempre escaso tiempo de ocio y el imprescindible tiempo de descanso. Si en 20 o 30 años evolucionamos lo suficiente no seré yo quien critique establer las cuatro horas por jornada laboral. La empresas podrían hacer o un solo turno o dos turnos de 6 horas dependiendo del tipo de negocio. No solo no veo el problema sino que solo veo ventajas, solo se trata de que la clase empresarial se haga a la idea y se ponga a la altura de las necesidades de la sociedad española actual.
(CC #13)

fisgobot

#13 Y yo, lo que he dicho, es que esa idea desprecia cualquier noción básica de productividad laboral y de composición del tejido empresarial en este país. La productividad laboral en España es de unos 30~32€/h, y además, paradójicamente es una productividad contracíclica, cae cuando la economía crece. La productividad laboral en otros países de Europa, el caso más claro el de Alemania, es de unos 45€/h. Y esto, ojo, teniendo en cuenta que hablamos de productividad media, ya sabes, el pollo y el medio pollo.

¿Y por qué esa diferencia de productividad? Pues podríamos pensar que todo tiene que ver con que los alemanes fabrican "cohetes a la Luna" y nosotros "lechugas en Murcia", pero la realidad es que eso no supone mucho más del 15% - 20% de esa diferencia, lo que marca el factor determinante es el tamaño de las empresas y el nivel de internacionalización.

Con la actual productividad, una jornada de 6 horas, incluso sin matener el 100% del sueldo, es un gran problema para buena parte de las PYMES del país. Hay que cambiar muchas cosas antes de poder dar ese paso, lo contrario será hacer la casa por el tejado.

kie

#288 No lo entiendo. Si una Pyme tiene 3 empleados a 8h, qué problema tendría para pagar a 4x6h?

fisgobot

#291 Tengo claro que no lo entiendes, por eso te he dicho, sin ánimo de tocar las pelotas, que el artículo es una pataleta y no una reflexión.

La jornada de 30 horas semanales que se reivindica, va de trabajar en vez de 8 horas, 6 horas y seguir manteniendo el mismo salario. Esa es la idea base. ¿Cómo se puede hacer eso? Imputándolo a la productividad del trabajador. ¿Cómo es eso viable? Aumentando el margen de productividad de las empresas en un 25%, es decir, si ahora estamos en 32€/h de productividad media por trabajador pasando a 42€/h. En resumen, si convertimos el tejido empresarial de España, en el tejido empresarial de Alemania, conseguiríamos aplicar esa medida sin impacto en ninguna de las partes.

Eso, a día de hoy, entra en el terreno de la ciencia ficción. Por muchos motivos, primero, por la composición del tejido empresarial: el tamaño y el nivel de internacionalización, poco tienen que ver entre ambos países. Por otra parte, los sectores productivos, tampoco.

Pero venga, vamos a ser menos ambiciosos. De hecho, tú me puedes decir, es que yo "acepto que me reduzcan el sueldo, lo veo justo". Y esa puede ser tu respuesta, individual, porque suponemos tienes un sueldo que te permite vivir desahogado; pero ahora miremos la realidad global. En España, el salario modal es de unos 17500€/brutos/anuales. La reducción de la jornada, con reducción de salario, implicaría pasar a salarios modales por debajo de los 14.000€/brutos anuales. No creo que la mayoría de la gente, a la que ya le cuesta llegar a fin de mes, esté dispuesta a renunciar a ese 25% del salario.

Pero vayamos un paso más allá, supongamos que los trabajadores aceptan esa reducción salarial. Y ya sólo quedaría salvar la parte de la empresa. Donde tengo 3 trabajadores a 8 horas, pongo 4 a 6 horas, ¿que me cuestan lo mismo?

Pues no, la realidad es que en algunos casos 3 trabajadores a 8 horas costarán lo mismo que 4 a 6 horas, pero en otros muchos, posiblemente en una amplia mayoría, no lo harán. ¿Por qué? Porque tus cálculos obvian por completo todos los costes indirectos del trabajador: vehículos, equipación, materiales y equipos de trabajo, espacio de trabajo, etc. Y no son costes "despreciables", en algún caso lo serán y en otros muchos no. Si esos costes se incrementan en un 25%, sin existir aumento de productividad, eso se imputará al precio del producto, que se encarecerá. Y tendremos un cóctel perfecto: aumento de precios y reducción del poder adquisitivo. El cóctel perfecto para que productos y servicios producidos en países con otra regulaciones, mucho más laxas, puedan ser aún más atractivos en una sociedad empobrecida.

Eso, o reducimos no sólo los salarios en un 25%, sino también toda la producción en un 25% ... y retrocedemos aún más en el agujero del tiempo.

Los problemas complejos son complejos porque no tienen soluciones sencillas. Y este es uno de esos casos. La jornada de 6 horas debería ser una meta tras una serie de cambios en el modelo productivo y laboral de este país, y desde luego debe ser una meta a largo plazo, pero nunca un punto de partida porque eso sería hacer la casa por el tejado. Largo plazo, eso que se ha perdido, y así nos va.

kie

#294 Sé que lo poco que se habla de reducir a 30h (la CNT, por ejemplo), es manteniendo el salario. Y está más que claro que no es viable ni realista.
También sé, por lo que hablo con amigos, que nadie quiere rebajarse el salario. Muchos de ellos dicen incluso que tendrían dos trabajos para ganar más. Y me da pena ese desprecio por el disfrute de la vida.
Yo mismo digo que el tema de reducir no es tan sencillo, con el ejemplo del número de médicos necesarios.
Pero la idea de lo que escribo es la pregunta ¿Por qué ni siquiera queremos encaminarnos hacia ese escenario tan sensato que es la reducción de jornada? (Y el respeto de las horas del contrato, ya de paso)

fisgobot

#295 Primero, y fundamental, porque cada uno tenemos aspiraciones diferentes en la vida. Y todas deberían ser igualmente válidas mientras que respeten las de los demás y no vayan en contra derechos fundamentales. Tu aspiración como individuo puede ser el tiempo, mientras que la aspiración de otro individuo puede ser el dinero, como la de otro, la fama.

Y fíjate, que en este supuesto, ya estamos hablando de autorealización, el último nivel de la jerarquía de necesidades humanas. Cuando, desgraciadamente, en este país hay muchas familias y muchas personas que luchan por conseguir los dos primeros niveles: necesidades fisiológicas y necesidad de seguridad.

Esto, en Alemania, que siempre son un interesante espejo en el que reflejarse, lo solucionaron, con exquisita eficiencia alemana, aceptando que una parte de la superproductividad alemana, debía destinarse a sufragar a los "desfavorecidos de la sociedad" y se sacaron el Hartz IV de la manga. Si has trabajado en Alemania, supongo que sabes lo que implica entrar dentro del Hartz IV, tanto como estigma social, como de renuncia a tus propios derechos individuales: socialmente pasas a ser un apestado, un mal alemán, y a nivel individual pasas a ser un tutelado del estado, poco menos que un incapaz. Pero lo más importante, desapareces de las listas de desempleo. Y todo esto, lo paga, al menos hasta ahora, la productividad alemana, en parte sustentada por su tejido laboral, en parte por el mercado único que les vino como anillo al dedo.

Creo que en España hay muchas cosas por hacer en lo laboral, pero no tengo nada claro que la más urgente, ni prioritaria, sea ir a una jornada de 6 horas, mucho antes de eso, habría que trabajar varios caminos:

1. Empresas más grandes. Las micropymes deben "pasar a ser pequeñas empresas", y las pequeñas empresas deben pasar a ser "medianas". Debemos evitar las micropymes, pero ahora mismo dan trabajo al 40% de la población. Las micropymes no son un problema si tienen un alto valor añadido, pero esas son las menos.
2. Empresas más internacionalizadas. Tenemos que vender más fuera. Tenemos que vender más fuera de sudamérica. Tenemos que vender en Europa. Tenemos que vender en Europa cosas que no sean lechugas, sol y playa.
3. Rebalanceo de los pesos de los sectores. Reducción del peso del turismo en la economía. Nos hemos pasado, hemos creado una burbuja turística. Aumento del peso de sectores como farma-biomed, renovables o industria IT.

Y todo esto, con el objetivo en mente de, por un lado, crear empleo de mayor estabilidad, con mucha menor temporalidad, y por otro, con el objetivo de poder aumentar salarios, que en España, siguen siendo ridículamente bajos.

Y una vez que se haga eso, entonces, hablamos de jornadas de 6 horas, de Renta Básica, o de lo que sea menester. Pero los grandes avances sociales, en mi opinión, hay que poder pagarlos. Lo contrario, sólo derivará en un empobrecimiento a largo plazo de la sociedad.

t

#8 Yo me he pasado cerca de una década deambulando por empresas, dando formación en ellas, y lo que me he encontrado es que la gran mayoría de mis alumnos echan más horas que un médico en medio de una batalla. Y no hablo de curritos cualquiera, que también, sino de abogados senior, ingenieros, de seguridad informática, vendedores, de todo. Mucha gente por sistema echa 11 horas al día, todos los días...
Y lo que dicen: es lo que hay. Aquí, porque sus compañeros en otros países tienen 5 por departamento cuando aquí son dos (ejemplo de compañía de seguros internacional).

D

#39 Esas horas pagadas hasta el ultimo minuto?

t

#42 Jajajajaja...Si tuvieran que pagar esas horas habría un pila de gente menos en el paro.

Sawyer76

#50 Pues si es verdad lo que dices, esa gente es gilipollas. En esto estoy con el compañero del artículo y no me ando con medias tintas. No me entra en la cabeza que alguien se preste a trabajar gratis, o lo que es lo mismo, dejar que le roben su sueldo y su tiempo.

t

#257 En una compañía muy famosa con unas instalaciones enormes en el norte de Madrid, decían que está feonirse antes que el jefe, este entraba a las 10 y se iba a las 18.30 19. Mis clases empezaban a las 8 de la mañana y allí había unos cuantos ya sentados en su mesa o desayunando.

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#0 sería fácil arreglar el problema del paro si se quisiera, el problema es que no hay verdadera voluntad política, más por los partidos de izquierdas que por los de derechas. Los partidos de izquierdas gustan de tener trabajadores protegidos (que les votan más a ellos) y paro para protegerles frente a algo, así como parados subvencionados.

La solución es fácil:

- Liberalizar el mercado del trabajo y abaratar el despido, o instaurar la mochila austriaca. España tiene ello despido más caro de la UE, USA, Canadá y Australia
- Reducir el salario mínimo, que es nefasto para el empleo en las provincias más pobres.
- Reducir cotizaciones a la seguridad social. Es un sobrecoste del 30 por parte de las empresas
- Reducir impuestos a las empresas para atraer inversión

Con estas medidas en pocos años habría pleno empleo.

cc #1 #2 #3 #5 #6 #7 #8 #9 #10

R

#316 No habría pleno empleo, porque si no se contrata es porque no se necesita, no porque no puedas meter los 50€ de la indemnización den trabajador en una hucha, pero tendrías empleo de peor calidad.

D

#318 eso es falso, se contrata cuando se invierte, y no se invierte si las condiciones de desinversión son malas si las cosas salen mal

Empleo de peor calidad??? La calidad del empleo depende de las inversiones y del paro que hay. Si hay mucho paro se paga menos

Xtrem3

#5 Yo creo que todo el mundo sabe queElPerroSeLlamabaMisTetasElPerroSeLlamabaMisTetas es un maldito homo receptor mientras que yo soy uno de sus machos dadores.