#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

#32 https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#Possibility_of_repairs

#22 a) ¿Alguna fuente que corrobore lo que dices sobre la reparación de Nord Stream? Porque la mía es... Nord Stream.
b) Las chifladuras genocidas de Putin son el origen de todo lo que está ocurriendo alrededor de Ucrania, incluído Nord Stream. Pero no puedes reconocerlo, porque estás al 100% con él.

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

#21 Citas una noticia con fecha actual para hacer creer que eso aún es posible, pero la estimación era para un plazo corto de pocos meses. Y eso fué en el invierno del 22-23. Las autoridades alemanas ya lo daban por imposible por la corrosión. A estas alturas está claro que no va a suceder.

Y todas las chifladuras genocidas que pongas tienen 0 relación con la voladura, pero el asunto es desviar la atención.

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

#32 https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#Possibility_of_repairs

#22 a) ¿Alguna fuente que corrobore lo que dices sobre la reparación de Nord Stream? Porque la mía es... Nord Stream.
b) Las chifladuras genocidas de Putin son el origen de todo lo que está ocurriendo alrededor de Ucrania, incluído Nord Stream. Pero no puedes reconocerlo, porque estás al 100% con él.

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

#21 Citas una noticia con fecha actual para hacer creer que eso aún es posible, pero la estimación era para un plazo corto de pocos meses. Y eso fué en el invierno del 22-23. Las autoridades alemanas ya lo daban por imposible por la corrosión. A estas alturas está claro que no va a suceder.

Y todas las chifladuras genocidas que pongas tienen 0 relación con la voladura, pero el asunto es desviar la atención.

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

#32 https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#Possibility_of_repairs

#22 a) ¿Alguna fuente que corrobore lo que dices sobre la reparación de Nord Stream? Porque la mía es... Nord Stream.
b) Las chifladuras genocidas de Putin son el origen de todo lo que está ocurriendo alrededor de Ucrania, incluído Nord Stream. Pero no puedes reconocerlo, porque estás al 100% con él.

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

#11 No sé quien voló Nord Stream ni por qué, pero una posible expliciación es la que apunta #3: poder apretarles la clavijas a Alemania sin tener que pagar indemnizaciones milimillonarias por incomplimiento de contrato.

#14 Pero. . . una vez volado el gasoducto ya no hay contrapartida posible. No hay baza negociadora, no hay vuelta atrás. Alguien tendrá que explicar por qué gastar la millonada que costó construir el NS cuando simplemente hablando de "dificultades técnicas" como hacían hasta entonces era suficiente.

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

#21 Citas una noticia con fecha actual para hacer creer que eso aún es posible, pero la estimación era para un plazo corto de pocos meses. Y eso fué en el invierno del 22-23. Las autoridades alemanas ya lo daban por imposible por la corrosión. A estas alturas está claro que no va a suceder.

Y todas las chifladuras genocidas que pongas tienen 0 relación con la voladura, pero el asunto es desviar la atención.

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

#32 https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#Possibility_of_repairs

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

#11 #8 ¿y no vuelan el gaseoducto que pasa por Ucrania hacia Europa y por el cual este último dejaría de recibir dinero de peaje por su uso? 

#30 Este año se acaba el contrato de ese gaseoducto. Ya se habla de que no va a continuar usándose tampoco.

#3 ¿Y por que iba a querer dejar de usarlos si Rusia no es quien queria dejar de vender sino Alemania quien queria dejar de comprar?

_{(O USA o Ucrania...)}

CC #4

#4 Nord Stream 1 no estaba siendo usado porque Rusia había cortado el suministro para apretarle las clavijas a Alemania.

Nord Stream 1: Gazprom announces indefinite shutdown of pipeline (02-09-2022)

Chantaje de toda la vida.

#8 Entonces ¿volaron el Nord Stream para evitar poder hacerle chantaje a Alemania? Como estrategia negociadora, lo veo un poco pobre.

#11 No sé quien voló Nord Stream ni por qué, pero una posible expliciación es la que apunta #3: poder apretarles la clavijas a Alemania sin tener que pagar indemnizaciones milimillonarias por incomplimiento de contrato.

#14 Pero. . . una vez volado el gasoducto ya no hay contrapartida posible. No hay baza negociadora, no hay vuelta atrás. Alguien tendrá que explicar por qué gastar la millonada que costó construir el NS cuando simplemente hablando de "dificultades técnicas" como hacían hasta entonces era suficiente.

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

#11 #8 ¿y no vuelan el gaseoducto que pasa por Ucrania hacia Europa y por el cual este último dejaría de recibir dinero de peaje por su uso? 

#30 Este año se acaba el contrato de ese gaseoducto. Ya se habla de que no va a continuar usándose tampoco.

#3

#6 El ordenador, un portátil, lo pone la empresa. Lo que sí me he puesto es un monitor externo de 27". Ya tenía uno de 24" pero decidió morirse así que lo sustituí, es decir, que aunque lo uso fundamentalmente para el trabajo, no es para lo único que lo uso.

Y el convenio incluye gastos de teletrabajo, no es un pastizal pero es algo.

#7 Le ahorras a la empresa el alquiler del local comercial y su mantenimiento.

#8 Se diría eso en caso general, en mi caso particular la cosa no es tan sencilla. Primero, que se han gastado la pasta (y somos unos cuantos) en los portátiles. Desconozco para cuanto equivaldría en local y mantenimiento pero eso, es una pasta. Que no son unos Acer de oferta en el Carrefour sino unos HP gama media.

Pero es que además el local lo siguen pagando igual porque mis compañeros y yo somos algo así como un nuevo departamento creado después de la pandemia (nada que ver con la misma, simplemente ha coincidido) y ya estábamos en casa entonces. Si hubiera seguido en el otro departamento sí hubiera tenido que volver a la oficina, pero para este nuevo optaron por 100% teletrabajo (al menos por lo de ahora... y que dure). Ahora, si tuviera que ir de nuevo a la oficina, sitio habría, no creo que les aumentase mucho el coste.

#8 Y tu te ahorras los desplazamientos, puedes trabajar en chandal o en pijama. Te ahorras el tener que prepararte la comida el día anterior o tener que pagar un restaurante para comer, te ahorras hacerte el bocadillo de prisa antes de salir de casa o pagarlo en un bar.

Se llama simbiosis.

Yo también me compré un monitor como #7 pero desde hace 3 años también tengo un monitor que me envió a casa la empresa.

Por cierto, en mi caso, como en el de más empresas, sigue habiendo una mesa a mi disposición en la oficina.

#22 Bueno, en mi caso, teniendo en cuenta el horario (que es el que marca la empresa, no lo que yo quiero, vamos, como la enorme mayoría) lo de hacer la comida sí que es un poco de aquella manera, quiero decir, sólo tengo una hora para comer (salvo verano con el horario sólo de mañana), así que es habitual que prepare lo preparable antes de entrar por la mañana.

Y lo de comprarme el monitor, lo dicho, más por sustituir el que ya tenía desde hace tiempo (y que además de tener algún que otro pixel muerto, últimamente le daba por encender o no encender de manera aleatoria) que no porque fuese para el trabajo exclusivamente, aunque sí es para lo que más lo uso con diferencia.

Ah, y también tendría sitio en la oficina para trabajar allí, lo que no sé es si nos tendrían que cambiar/reconfigurar los equipos (que creo que sí, vamos, que seguro que sí) pero el sitio está.

#7 27” para leer menéame

#10 Nopes. En horario de trabajo el monitor está el 99,99% del tiempo conectado al ordenador de trabajo, el cual uso exclusivamente para tareas de trabajo, tanto por iniciativa propia como porque la actividad del ordenador de trabajo se registra y puede ser monitorizada en cualquier momento así que "pa qué?".

Te preguntarás "¿y el otro 0,01%?" ¿verdad? pues nada, que el monitor lo compré específicamente con dos entradas HDMI y alguna vez conecto mi portátil para hacer alguna tarea con alguna aplicación que el ordenador de trabajo no tiene (y, resumiendo, no va a tener y a mí me ahorra tiempo y esfuerzo hacerlo en el mío).

Pero, conectado o no al monitor externo, es en mi portátil propio donde leo menéame en mi horario laboral

#13

#13 que interesante. Y has notado que el teletrabajo te apalanca mas en casa? porque yo lo probe y acababa viviendo en pijama. Es como que potencia la zona de confort.

#18 No sé si es interesante pero es lo que hay. En cuanto a lo de apalancar, si te refieres a que "te dejas llevar", no es mi caso. No porque sea ejemplo de responsabilidad, que no, sino porque tampoco tengo mucha opción. Vivo en un pueblo, puede llamar cualquiera a la puerta en cualquier momento, siempre puedo salir a colgar la ropa (tiempo de descanso), esas cosas de hacer en casa. También me obligo un poco, pero vamos, que aunque quisiera tampoco me apalancaría.

#21 yo me quedaba en pijama tol dia. Y tb vivo en un pueblo. Es que tanto trabajar condiciona demasiado tu vida. no?

#2 Esos van todavia por la primera, no firmaron armisticio

#1 Técnicamente si somos capaces de Crear una IA, y estamos en ellos, las posibilidades estarían en un 50%, personalmente yo no me juego nada al 50% 8por eso no voy a casinos donde la mejor opción es del 49%)

Personalmente, cada día que pasa y trato de entender más de ciencia, lo creo más, estos es una especie de "juego de la vida" en versión pro y ahí dentro estamos nosotros.

#3 Defensa? AFUERA!

#1 #4 En la "noticia", no queda nada claro si murieron o los murieron.

#8 empieza diciendo "al rededor", que si se los comen los animales, que si el frio... vamos, que es una no noticia basada en comentarios.
Que puede ser verdad? Sí, pero está noticia es una vergüenza periodística

#9 Puede ser que solamente exista para meter miedo a quienes tienen pensado intentarlo

#1
Yo con lo que flipo es con la democracia tan bonita que EEUU ha producido en Ucrania. Mucho hablar aún hoy en día del muro de Berlín, pero ni se habla del muro de Palestina, ni de la gente que huye, o intenta huir, de Ucrania.
La censura y la manipulación mediática son más que evidentes.

CC #4 #8 #20 #42 #57

#66 Yo a ti no te veo hablar de por qué la gente huye de Ucrania: los asesinatos, violaciones y torturas de los invasores rusos.

Igual deberías empezar por arreglar tu propia censura y manipulación.

#85 de que parte huían estos ucranianos, de la zona controlada por Rusia o por Ucrania, si es lo que tú dices, huirían de quien lo hacen, ucranianos en zona ucraniana y rusos en zona rusa, esas cosas no se hacen de forma telemática .

#100 ¿Cuantos ucranianos tuvieron que huír de sus casas antes de que los rusos invadieran en 2014?

#116 de ucrania? diria que aproximadamente los que han huido del pals para no participar en la guerra.
Cuantos podrían ser?

#100
Me temo que no sirve de nada intentar debatir con cuentas de Menéame como la de #85, dado que no usa la lógica habitual sino los insultos, las provocaciones y la propaganda de turno.

#145 yo lo he dejado, me ha dado pereza, lo he visto venir y no tenía ni ganas de discutir, ya es raro en mi, pero me ha parecido un gasto de energía innecesario

#145 #146 A ver, chicos, ¿no creéis que escribir un comentario discutiendo cómo ignorarme respondiendo a un comentario mío es un pelín estúpido?

¡Este es el tipo de cosas a las que me refiero cuando digo queBeltenebros es el Groucho Marx de la comedia involuntaria! ¡Es como el actor secundario Bob rodeado de rastrillos!

#147 que cansino

#148
Se ve que a #147 nadie le quiere y tiene que llamar la atención como sea.

#146
Exactamente.

#66 Sí, sí, pero están huyendo de los rusos, que son quienes los están matando y exterminando, que yo sepa.
Falta un poco de comentario en tu sesgo. A ver si Rusia no es la mala porque EEUU lo es.

#106
Falta argumentación en tu falacia.

#9 #36 Seguro que se los comió un cocodrilo ucraniano.

#9 Lo mismo da. Como encaja con lo que cierta gente quiere creer y les confirma sus sesgos preestablecidos, pues a la portada de la web con ella. ¿Qué la calidad periodística inexistente y las fuentes indeterminadas y brillan por su ausencia? Nada, nada.

Pero luego nos quejaremos muy fuerte del ecosistema de "fake news" y bulos que fabrica la ultraderecha y nos preguntaremos como hay gente tan lerda para difundirlos y tragarselos a dos manos.

#8 muy probablemente los empezarían a morir otros, y se acabarían de morir ellos solos... pero son conjeturas mías... no hay nada claro.

Tened por cierto que si algún día sucede algo similar aquí, me han muerto, porque yo no me he querido morir por mí mismo.

#20 "me han morido" es más poético

#23 poca poesía con mi vida. Con la de los demás, no me importa. Con la mía, en línea recta y clarito.

#29 demasiado intenso estás para un foro de internet generalista

#20 Bueno, ellos tampoco querían morir, pero si cruzan un rio a nado y se ahogan, o si un animal ha decidido convertirlos en su cena, o si les ha picado un bicho o planta venenoso, se han morido ellos solos al meterse en una situación de riesgo, no los han morido. Obviamente si tratas de huir del alistamiento que es una muerte casi segura, pues realmente te han morido al darte elegir entre susto o muerte.

#8 pues si es un medio occidental y no lo aclaran es blanco y en botella.

#8 Habla de que no tienen fuerzas para cruzar el río a nado (con quince disparos en la espalda se ve que les cuesta) y del peligro de los animales salvajes (se deben estar refiriendo a los guardias fronterizos).

#8 Creo poder afirmar que mueren en el intento y que no los ejecutan:
"Muchos se dan cuenta de que no tienen las fuerzas para cruzar un río o atravesar las montañas y así es como alguno ha perdido la vida, a lo que se suma el peligro de los animales salvajes, agregó."

Además, que yo sepa (puede que esté desactualizado o que sea distinto para los que son llamados a filas) la pena de muerte fue abolida en ese país:
https://es.wikipedia.org/wiki/Pena_de_muerte_en_Ucrania

De todos modos, quién sabe, puede que los ejecuten de forma extraoficial al encontrarlos, pero eso es pura especulación sin base alguna.

#67 puede que dejes de inventarte bulos

#8 Muerte natural por intoxicación debido a metales pesados. En concreto, a plomo.

#4 El "susto o muerte" llevado al extremo

#4 Será por vídeos y ejemplos de cómo corren para (no) alistarse los ucranianos a la picadora de carne que les imponen a la fuerza, pese a lo que cuentan algunos por aquí.

https://www.reddit.com/r/ThatsInsane/comments/1cg00zi/ukrainian_man_manages_to_avoid_kidnappingdrafting/