g

#18 Creo que se oponen, en su lugar proponen renta básica. Lo cual me parece más lógico en un mundo en el que las grandes empresas recurren cada vez más a la robótica para reducir unidades defectuosas, gastos y aumentar su competitividad. Eliminando así a cada vez más trabajadores del sistema productivo, reduciendo el volumen de horas y obligando al gobierno a dividir el sueldo y las horas de 1 solo trabajo en 2, creando empleos a tiempo parcial y poder decir así que han creado empleo.

https://actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desigualdad
http://www.elmundo.es/economia/2013/11/26/52948a98684341513a8b4582.html

D

#19
Podemos cambió de idea y ahora tb propone un complemento salarial
http://www.elmundo.es/espana/2015/10/20/56267df822601d387e8b460c.html

g

#23 Vaya, no lo sabía. Bueno, mientras no lo financie subiendo los impuestos a los productos básicos y tenga en cuenta los beneficios de la empresa que está pagando muy poco al trabajador, me parece bien.

cosi_fan_tutte

#23 Tengo una empresa , ,yo le pago lo mínimo al trabajador y el estado aporta el complemento salarial

Sandevil

#23 En el debate con Evole, proponían la subida del salario mínimo, mientras que ciudadanos proponía el complemento salarial únicamente, y ni hablar de la subida.

No me gustaron ni una(las pequeñas empresas por muy progresiva que fuera la subida lo iban a pasar mal, hasta que esto no repercutiera ni en el consumo), ni la otra(esta menos, ya que omitía totalmente la subida del smi, y financiar el complemento con impuestos).

Un termino medio, entrando primero en vigor el complemento salarial, y algún tiempo después la subida del salario mínimo, me parece mas realista.

g

#17 Pero esque no veo que se vaya a crear empleo por bajar los impuestos a ciertos productos elaborados? Como mucho cobrarán un poquito más los pocos empleados que haya.

España no tiene un problema de creación de riqueza. Su PIB no para de aumentar, de hecho difícilmente podrá aumentar más. Es un dato objetivo. Al igual que ocurre en Europa. El problema que tenemos es la distribución desigual de la riqueza.

¿Y cómo es posible que aumente el PIB cuando el paro no deja de aumentar? Porque estamos en plena revolución de la robótica y cada vez son menos necesarios los trabajadores humanos en el sistema productivo. https://actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desigualdad

Cada vez se reduce más el volumen de horas trabajadas, y si se crea empleo es porque se divide entre 2 las horas y el sueldo de 1 solo empleo. Mira Alemania, ejemplo de productos competitivos. Pues bien, tienen récord de riesgo de pobreza ahora mismo. Y récord de empleo. http://www.elmundo.es/economia/2013/11/26/52948a98684341513a8b4582.html

Precisamente son las granes empresas las que menos empleo generan porque son las que más recurren a la robótica para mejorar sus productos, reducir las unidades defectuosas y aumentar sus beneficios.

Lo que dices está muy bien, y me parece que suena muy lógico. El problema es que parte de premisas falsas, desgraciadamente.

D

#18 En España puede crecer muchísimo más el PIB, por lo menos hasta converger con nuestros socios europeos. No puede ser que el PIB per cápita de Holanda sea de casi 40.000 euros y el de España de 22.000.

Cuando se refieren a bajar impuestos para facilitar la contratación se trata de las cotizaciones a la seguridad social que en España son las más altas de toda Europa y las paga el empresario. Se trata de reducir barreras para que el empresario contrate sin miedo, se trata de flexiseguridad para que se cree mucho empleo y no se destruya todo en las recesiones como la que hemos vivido. http://www.abc.es/economia/abci-espana-segundo-pais-cotizaciones-seguridad-social-mas-elevadas-europa-201511031724_noticia.html

Es totalmente falso que en España haya crecido el pIB mientras se destruía empleo. El PIB sólo ha empezado a crecer cuando se ha comenzado a crear empleo. Lo que hay que hacer es generar más competencia entre empresas para que paguen salarios mayores aunque se con contratos a tiempo parcial por la robotización de la economía. Ya quisiera España tener el riesgo de pobreza de Alemania, el riesgo de pobreza se mide en función de la renta media de los países. A lo mejor en Alemania una persona que ganar 17.000 euros al año se considera en riesgo de pobreza, sin embargo vive mejor que tú y que yo.

Definición de medición de riesgo de pobreza: "La tasa de riesgo se calcula tomando como umbral de pobreza el 60% de la mediana de los ingresos anuales por unidad de consumo (escala OCDE modificada) tomando la distribución de personas. Los ingresos por unidad de consumo se obtienen dividiendo los ingresos totales del hogar entre el número de unidades de consumo. En el caso de la tasa de riesgo de pobreza (con alquiler imputado) se incluye el concepto de alquiler imputado. El alquiler imputado se aplica a los hogares que no pagan un alquiler completo por ser propietarios o por ocupar una vivienda alquilada a un precio inferior al de mercado o a título gratuito. El valor que se imputa es el equivalente al alquiler que se pagaría en el mercado por una vivienda similar a la ocupada, menos cualquier alquiler realmente abonado".

g

Creo que ciudadanos tiene un problema de credibilidad, al igual que el PSOE.

Porque por un lado quieren apoyar a las empresas que paguen sueldos de miseria (independientemente de si tienen altísimos o bajísimos beneficios) financiando un complemento salarial con la única subida de impuestos que pretenden hacer: la de productos básicos como pan, harina, huevos, leche, quesos, frutas, verduras, hortalizas, legumbres, tubérculos, cereales, sillas de ruedas... Porque tampoco les he oído claro decir que van a subir los impuestos a los ricos (de hecho creo que los bajan) y tampoco decir claramente que van a perseguir el fraude fiscal.

... Y por otro lado le dicen a la prensa que se han reunido con grandes empresas para decirles que no se flipen y apuesten por la industria de las renovables. Bueno, ya se verá.

D

#17
Podemos tb esta a favor del complemento salarial.

g

#18 Creo que se oponen, en su lugar proponen renta básica. Lo cual me parece más lógico en un mundo en el que las grandes empresas recurren cada vez más a la robótica para reducir unidades defectuosas, gastos y aumentar su competitividad. Eliminando así a cada vez más trabajadores del sistema productivo, reduciendo el volumen de horas y obligando al gobierno a dividir el sueldo y las horas de 1 solo trabajo en 2, creando empleos a tiempo parcial y poder decir así que han creado empleo.

https://actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desigualdad
http://www.elmundo.es/economia/2013/11/26/52948a98684341513a8b4582.html

D

#19
Podemos cambió de idea y ahora tb propone un complemento salarial
http://www.elmundo.es/espana/2015/10/20/56267df822601d387e8b460c.html

g

#23 Vaya, no lo sabía. Bueno, mientras no lo financie subiendo los impuestos a los productos básicos y tenga en cuenta los beneficios de la empresa que está pagando muy poco al trabajador, me parece bien.

cosi_fan_tutte

#23 Tengo una empresa , ,yo le pago lo mínimo al trabajador y el estado aporta el complemento salarial

Sandevil

#23 En el debate con Evole, proponían la subida del salario mínimo, mientras que ciudadanos proponía el complemento salarial únicamente, y ni hablar de la subida.

No me gustaron ni una(las pequeñas empresas por muy progresiva que fuera la subida lo iban a pasar mal, hasta que esto no repercutiera ni en el consumo), ni la otra(esta menos, ya que omitía totalmente la subida del smi, y financiar el complemento con impuestos).

Un termino medio, entrando primero en vigor el complemento salarial, y algún tiempo después la subida del salario mínimo, me parece mas realista.

g

#17 A ver si ahora están de acuerdo con eso, ya que son tan liberales. Si esque uno es liberal sólo cuando le conviene, eso está más que demostrado. Y hablo de ser liberal, no de ver a un tío con una corbata y votarle pensando que así serás rico algún día. Eso no es ser liberal.

g

Estoy de acuerdo. Nuestra especie ha vivido en un medio de abundancia relativa el 90% de su existencia y no tenía problemas de discriminación, desigualdad, jefaturas, elitismo o violencia estructural.

Cualquier tipo de discriminación social no es más que una excusa para justificar que tú te apropies de algo y otra persona no. Viene por el miedo a la escasez. Por eso en épocas de crisis aumenta la xenofobia y el fascismo. Incluso la justificación de una guerra.

Y lo curioso, es que en un mundo en el que el 1% de la población mundial tiene el 50% de la riqueza... en un mundo en el que se produce comida para 12 billones de personas al año y somos 7, resulta que algunos dicen que sobran inmigrantes. Es el discurso de plástico de siempre, el de los ricos que quieren convertir su patio en una guerra de pobres.

g

#4 Yo he llegado a caer malísimo en pleno verano por haber estado trabajando el día entero y comiendo deprisa porque apenas me daba tiempo.

D

#6 Normal. La contaminación y el estrés hacen que bajen las defensas una barbaridad. En concreto el sistema respiratorio queda hecho un asco. Si te cruzas con un virus...por poca carga viral que tenga, tiene una mayor probabilidad de prosperar.

g

Esque ella es tan cálida y emocional. Y profundiza tanto siempre en su dirscurso...

g

Lo que yo he notado es que he caído malo con más frecuencia (con mucha diferencia) cuando he estado trabajando muchísimo y durmiendo poco, o he estado estresado.

D

#2 El invierno por la cercanía y aglomeraciones, calefacción y contaminación obran el milagro.

g

#4 Yo he llegado a caer malísimo en pleno verano por haber estado trabajando el día entero y comiendo deprisa porque apenas me daba tiempo.

D

#6 Normal. La contaminación y el estrés hacen que bajen las defensas una barbaridad. En concreto el sistema respiratorio queda hecho un asco. Si te cruzas con un virus...por poca carga viral que tenga, tiene una mayor probabilidad de prosperar.

AlexCremento

#4 Abrigarse/calentarse en exceso y sufrir variaciones de temperatura bruscas.

D

#14 Por eso no pasa nada si tienes el sistema inmunológico guay.

D

#4 A lo q decís añadiría los niveles bajos de vitamina D y la falta de ejercicio físico.

D

#2 Yo caigo enfermo en los cambios de ritmo, cuando llevo una rutina y de repente, me la cambian por otra diferente y a mi cuerpo le cuesta adaptarse.

g

#12 Te hablo de productos básicos, ¿y tú me hablas de tomate frito y ketcuhp?
Eso no es un producto básico. Y no he encontrado información en ningún sitio de que el tomate frito esté al 4% y el ketchup al 21%. Y realmente me preocupa bastante poco si estamos hablando de productos básicos. Porque cuando alguien tiene hambre, antes que tomate frito, compra tomates.

Y en cuanto al complemento salarial, es únicamente para aquellas personas que tengan un trabajo. ¿Qué pasa con las personas que no trabajan? ¿Se mueren de hambre?

Y además, ese complemento salarial se financia con la subida de impuestos a productos básicos como: pan, harina, huevos, leche, quesos, frutas, verduras, hortalizas, legumbres, tubérculos y cereales, sillas de ruedas... Porque el resto de impuestos, como el de los artículos de lujo, bajan. Es decir, la recaudación fiscal sólo aumenta gracias a el encarecimiento de los productos básicos.

Y en ningún momento te he leído mencionar que ciudadanos vaya a aumentar los impuestos de las grandes fortunas, en un momento de desigualdad económica sin precedentes en la historia de la humanidad. ¿Y para qué van a bajar el impuesto de Sociedades? ¿De verdad hace falta? ¿Te lo has preguntado?

En resumen, la mayoría empobrecida se da de comer entre ellos, y los ricos lo tienen un poco más fácil (si cabe).

D

#16 Pues con el ejemplo del pavo y el pollo. Por qué el pavo tiene el 21% de IVA y el pollo un 4%, es un agravio comparativo para los productores de pavo que hay que corregir. El Estado ha creado esa desigualdad que hay que ir corrigiendo para que los productores más eficientes puedan crecer y generar empleo. http://wp.wke.es/web/nuevo_IVA/default_1.asp

La idea de Ciudadanos no se sustenta en elevar los impuestos de los más ricos o confiscar sus rentas (como las de otros partidos). Ciduadanos pretende hacer que los pobres sean más ricos no que los ricos sean más pobres. Eso es algo fundamental. Si en un país como España intentas redistribuir rentas hoy lo que vas a conseguir es redistribuir miseria.

Los suyo es generar renta para los ciudadanos con propuestas encaminadas a facilitar la contratación y mejorar la productividad a la vez que se eliminan barreras para que se incremente la competencia entre las empresas. QUe sean las empresas las que se peleen por los trabajadores, no los trabajadores los que se peleen por trabajar en una empresas.

El Impuesto de Sociedades bajan el tipo nominal pero sube el efectivo. A las empresas les dices que tienes un tipo al 20% y se decantan para venir a España e invertir. Hoy el tipo nominal es del 28% pero el efectivo es del 8% (por las triquiñuelas fiscales). Se baja para atraer a empresas pero realmente se va a recaudar más. Otros partidos quieren subirlo aún más, lo que espantaría a las empresas, algo fatal para una sociedad con un 21% de paro. Se trata de que todo el mundo tenga empleo no de crear una renta básica. La solución es enseñar a pescar a la gente no darles un pez al mes.

Es un proceso largo y complejo, pero con mucho mejor resultado a largo plazo que lo que proponen otros partidos. Las soluciones más obvias no son siempre las más adecuadas amigo.

g

#17 Pero esque no veo que se vaya a crear empleo por bajar los impuestos a ciertos productos elaborados? Como mucho cobrarán un poquito más los pocos empleados que haya.

España no tiene un problema de creación de riqueza. Su PIB no para de aumentar, de hecho difícilmente podrá aumentar más. Es un dato objetivo. Al igual que ocurre en Europa. El problema que tenemos es la distribución desigual de la riqueza.

¿Y cómo es posible que aumente el PIB cuando el paro no deja de aumentar? Porque estamos en plena revolución de la robótica y cada vez son menos necesarios los trabajadores humanos en el sistema productivo. https://actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desigualdad

Cada vez se reduce más el volumen de horas trabajadas, y si se crea empleo es porque se divide entre 2 las horas y el sueldo de 1 solo empleo. Mira Alemania, ejemplo de productos competitivos. Pues bien, tienen récord de riesgo de pobreza ahora mismo. Y récord de empleo. http://www.elmundo.es/economia/2013/11/26/52948a98684341513a8b4582.html

Precisamente son las granes empresas las que menos empleo generan porque son las que más recurren a la robótica para mejorar sus productos, reducir las unidades defectuosas y aumentar sus beneficios.

Lo que dices está muy bien, y me parece que suena muy lógico. El problema es que parte de premisas falsas, desgraciadamente.

D

#18 En España puede crecer muchísimo más el PIB, por lo menos hasta converger con nuestros socios europeos. No puede ser que el PIB per cápita de Holanda sea de casi 40.000 euros y el de España de 22.000.

Cuando se refieren a bajar impuestos para facilitar la contratación se trata de las cotizaciones a la seguridad social que en España son las más altas de toda Europa y las paga el empresario. Se trata de reducir barreras para que el empresario contrate sin miedo, se trata de flexiseguridad para que se cree mucho empleo y no se destruya todo en las recesiones como la que hemos vivido. http://www.abc.es/economia/abci-espana-segundo-pais-cotizaciones-seguridad-social-mas-elevadas-europa-201511031724_noticia.html

Es totalmente falso que en España haya crecido el pIB mientras se destruía empleo. El PIB sólo ha empezado a crecer cuando se ha comenzado a crear empleo. Lo que hay que hacer es generar más competencia entre empresas para que paguen salarios mayores aunque se con contratos a tiempo parcial por la robotización de la economía. Ya quisiera España tener el riesgo de pobreza de Alemania, el riesgo de pobreza se mide en función de la renta media de los países. A lo mejor en Alemania una persona que ganar 17.000 euros al año se considera en riesgo de pobreza, sin embargo vive mejor que tú y que yo.

Definición de medición de riesgo de pobreza: "La tasa de riesgo se calcula tomando como umbral de pobreza el 60% de la mediana de los ingresos anuales por unidad de consumo (escala OCDE modificada) tomando la distribución de personas. Los ingresos por unidad de consumo se obtienen dividiendo los ingresos totales del hogar entre el número de unidades de consumo. En el caso de la tasa de riesgo de pobreza (con alquiler imputado) se incluye el concepto de alquiler imputado. El alquiler imputado se aplica a los hogares que no pagan un alquiler completo por ser propietarios o por ocupar una vivienda alquilada a un precio inferior al de mercado o a título gratuito. El valor que se imputa es el equivalente al alquiler que se pagaría en el mercado por una vivienda similar a la ocupada, menos cualquier alquiler realmente abonado".

g

#14 el problema es que los marxistas han tenido ambiciones, pero no han tenido métodos. Que la humanidad no tenga clases es posible porque así nos hemos pasado el 90% de nuestra existencia. Pero no teníamos un sistema en el que nosotros producíamos. Producía la naturaleza: recolectábamos y cazábamos. Además, no teníamos problemas de escasez y por tanto no teníamos ni competencia, ni obsesión por la propiedad, ni desigualdades. Y hoy en día la escasez que tenemos, al menos en lo básico, es artificial. La FAO informó de que producimos comida al año para 12 billones de personas y somos 7. Desperdiciamos recursos y energía a mansalva con la obsolescencia programada, uno de los pilares del sistema de mercado.

Es tan simple como que el capitalismo y el comunícalo tienen mucho más en común de lo que nos pensamos. El sistema de mercado, en el que los humanos producen y pretenden integrarse en la sociedad a través de competir con alguien y dejarlo en mala situación, en mi opinión.

El marxismo defiende a la clase trabajadora, cuando la robótica hace que cada vez haga menos gente en el sistema productivo. Capitalismo y conunismo patecen estar obsoletos.

g

Yo no desprecio a los gitanos. Desprecio la cultura del odio, el choriceo, la ignorancia y el crimen. Hay gitanos que son así, y gitanos que no lo son.

g

#6 Déjame que te haga una pregunta. Crees que es aceptable y sensato que ciudadanos pretenda subir los impuestos del pan, agua, leche, huevos, sillas de ruedas, productos básicos y bajar los impuestos a los productos de lujo? Y que además no deje claro si va a subir los impuestos a los ricos y a las grandes empresas?

Y que después diga que hay que financiar un complemento salarial (con esa subida de impuestos a los productos básicos) cuando una empresa paga poco, independientemente de cuales sean sus beneficios?

Para mí, personalmente, eso es decirle a los pobres que dejen a los ricos y a sus fraudes en paz y que se den de comer entre ellos.

Solo me parecería sensato si pensara que los empobrecidos son una especie inferior.

D

#7 La propuesta fiscal de Ciudadanos intenta volver a los orígenes de los principios fiscales básicos. Neutralidad, simplicidad y sostenibilidad. La neutralidad se consigue igualando (o acercando) la fiscalidad de todos los bienes. No es justo que el tomate frito tenga un IVA del 4% y el Keptchup del 21%, es una injusticia para los productores de esos productos. Por eso Ciudadanos bajará el IVA general al 18% y subirá el de productos básico al 7%. Es cierto que las familias con rentas más bajas verán su gasto en productos básicos crecer algo, pero con el complemento salarial para las rentas más bajas no sólo queda compensado sino que estos trabajadores 'pobres' salen beneficiados con diferencia.


Respecto a lo que Ciudadanos va a hacer o no está todo dicho ya: Todos los tipos serían más bajos que los actuales. El partido naranja propone que los primeros 22.100 euros de renta tributen al 18,4%, entre 22.100 euros y 37.200 euros al 29,10%, hasta los siguientes 62.000 euros al 35,8% y, a partir de ese nivel, el gravamen aplicable sería el 43,5%.

Por otro lado, el Impuesto de Sociedades cae al 20% pero se eliminan todas las deducciones para que las multinacionales no hagan triquiñuelas y terminen pagando el 8% de impuestos.

Si tiene cualquier duda más estoy a su disposición. Saludos

g

#12 Te hablo de productos básicos, ¿y tú me hablas de tomate frito y ketcuhp?
Eso no es un producto básico. Y no he encontrado información en ningún sitio de que el tomate frito esté al 4% y el ketchup al 21%. Y realmente me preocupa bastante poco si estamos hablando de productos básicos. Porque cuando alguien tiene hambre, antes que tomate frito, compra tomates.

Y en cuanto al complemento salarial, es únicamente para aquellas personas que tengan un trabajo. ¿Qué pasa con las personas que no trabajan? ¿Se mueren de hambre?

Y además, ese complemento salarial se financia con la subida de impuestos a productos básicos como: pan, harina, huevos, leche, quesos, frutas, verduras, hortalizas, legumbres, tubérculos y cereales, sillas de ruedas... Porque el resto de impuestos, como el de los artículos de lujo, bajan. Es decir, la recaudación fiscal sólo aumenta gracias a el encarecimiento de los productos básicos.

Y en ningún momento te he leído mencionar que ciudadanos vaya a aumentar los impuestos de las grandes fortunas, en un momento de desigualdad económica sin precedentes en la historia de la humanidad. ¿Y para qué van a bajar el impuesto de Sociedades? ¿De verdad hace falta? ¿Te lo has preguntado?

En resumen, la mayoría empobrecida se da de comer entre ellos, y los ricos lo tienen un poco más fácil (si cabe).

D

#16 Pues con el ejemplo del pavo y el pollo. Por qué el pavo tiene el 21% de IVA y el pollo un 4%, es un agravio comparativo para los productores de pavo que hay que corregir. El Estado ha creado esa desigualdad que hay que ir corrigiendo para que los productores más eficientes puedan crecer y generar empleo. http://wp.wke.es/web/nuevo_IVA/default_1.asp

La idea de Ciudadanos no se sustenta en elevar los impuestos de los más ricos o confiscar sus rentas (como las de otros partidos). Ciduadanos pretende hacer que los pobres sean más ricos no que los ricos sean más pobres. Eso es algo fundamental. Si en un país como España intentas redistribuir rentas hoy lo que vas a conseguir es redistribuir miseria.

Los suyo es generar renta para los ciudadanos con propuestas encaminadas a facilitar la contratación y mejorar la productividad a la vez que se eliminan barreras para que se incremente la competencia entre las empresas. QUe sean las empresas las que se peleen por los trabajadores, no los trabajadores los que se peleen por trabajar en una empresas.

El Impuesto de Sociedades bajan el tipo nominal pero sube el efectivo. A las empresas les dices que tienes un tipo al 20% y se decantan para venir a España e invertir. Hoy el tipo nominal es del 28% pero el efectivo es del 8% (por las triquiñuelas fiscales). Se baja para atraer a empresas pero realmente se va a recaudar más. Otros partidos quieren subirlo aún más, lo que espantaría a las empresas, algo fatal para una sociedad con un 21% de paro. Se trata de que todo el mundo tenga empleo no de crear una renta básica. La solución es enseñar a pescar a la gente no darles un pez al mes.

Es un proceso largo y complejo, pero con mucho mejor resultado a largo plazo que lo que proponen otros partidos. Las soluciones más obvias no son siempre las más adecuadas amigo.

g

#17 Pero esque no veo que se vaya a crear empleo por bajar los impuestos a ciertos productos elaborados? Como mucho cobrarán un poquito más los pocos empleados que haya.

España no tiene un problema de creación de riqueza. Su PIB no para de aumentar, de hecho difícilmente podrá aumentar más. Es un dato objetivo. Al igual que ocurre en Europa. El problema que tenemos es la distribución desigual de la riqueza.

¿Y cómo es posible que aumente el PIB cuando el paro no deja de aumentar? Porque estamos en plena revolución de la robótica y cada vez son menos necesarios los trabajadores humanos en el sistema productivo. https://actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desigualdad

Cada vez se reduce más el volumen de horas trabajadas, y si se crea empleo es porque se divide entre 2 las horas y el sueldo de 1 solo empleo. Mira Alemania, ejemplo de productos competitivos. Pues bien, tienen récord de riesgo de pobreza ahora mismo. Y récord de empleo. http://www.elmundo.es/economia/2013/11/26/52948a98684341513a8b4582.html

Precisamente son las granes empresas las que menos empleo generan porque son las que más recurren a la robótica para mejorar sus productos, reducir las unidades defectuosas y aumentar sus beneficios.

Lo que dices está muy bien, y me parece que suena muy lógico. El problema es que parte de premisas falsas, desgraciadamente.

D

#18 En España puede crecer muchísimo más el PIB, por lo menos hasta converger con nuestros socios europeos. No puede ser que el PIB per cápita de Holanda sea de casi 40.000 euros y el de España de 22.000.

Cuando se refieren a bajar impuestos para facilitar la contratación se trata de las cotizaciones a la seguridad social que en España son las más altas de toda Europa y las paga el empresario. Se trata de reducir barreras para que el empresario contrate sin miedo, se trata de flexiseguridad para que se cree mucho empleo y no se destruya todo en las recesiones como la que hemos vivido. http://www.abc.es/economia/abci-espana-segundo-pais-cotizaciones-seguridad-social-mas-elevadas-europa-201511031724_noticia.html

Es totalmente falso que en España haya crecido el pIB mientras se destruía empleo. El PIB sólo ha empezado a crecer cuando se ha comenzado a crear empleo. Lo que hay que hacer es generar más competencia entre empresas para que paguen salarios mayores aunque se con contratos a tiempo parcial por la robotización de la economía. Ya quisiera España tener el riesgo de pobreza de Alemania, el riesgo de pobreza se mide en función de la renta media de los países. A lo mejor en Alemania una persona que ganar 17.000 euros al año se considera en riesgo de pobreza, sin embargo vive mejor que tú y que yo.

Definición de medición de riesgo de pobreza: "La tasa de riesgo se calcula tomando como umbral de pobreza el 60% de la mediana de los ingresos anuales por unidad de consumo (escala OCDE modificada) tomando la distribución de personas. Los ingresos por unidad de consumo se obtienen dividiendo los ingresos totales del hogar entre el número de unidades de consumo. En el caso de la tasa de riesgo de pobreza (con alquiler imputado) se incluye el concepto de alquiler imputado. El alquiler imputado se aplica a los hogares que no pagan un alquiler completo por ser propietarios o por ocupar una vivienda alquilada a un precio inferior al de mercado o a título gratuito. El valor que se imputa es el equivalente al alquiler que se pagaría en el mercado por una vivienda similar a la ocupada, menos cualquier alquiler realmente abonado".

g

Nada nada, a votar cuñagramos para financiar complementos salariales con la subida de impuestos de los productos básicos y sillas de ruedas. Beneficiando así a las empresas, tengan beneficios o no.

Por qué? Porque Albertín Rivera es guapete y le han entrenado bien en el lenguaje no verbal.

Pues eso, andáis listos si os creéis que la gente va a leer los programas.

D

#5 Creo que este símbolo ?¿ significa pregunta. Me hace gracia que haya gente que no se crea propuestas de un partido que ni ha gobernado. Que no nos creamos nada del PP es normal, pero de partidos que proponen cosas sensatas...

g

#6 Déjame que te haga una pregunta. Crees que es aceptable y sensato que ciudadanos pretenda subir los impuestos del pan, agua, leche, huevos, sillas de ruedas, productos básicos y bajar los impuestos a los productos de lujo? Y que además no deje claro si va a subir los impuestos a los ricos y a las grandes empresas?

Y que después diga que hay que financiar un complemento salarial (con esa subida de impuestos a los productos básicos) cuando una empresa paga poco, independientemente de cuales sean sus beneficios?

Para mí, personalmente, eso es decirle a los pobres que dejen a los ricos y a sus fraudes en paz y que se den de comer entre ellos.

Solo me parecería sensato si pensara que los empobrecidos son una especie inferior.

D

#7 La propuesta fiscal de Ciudadanos intenta volver a los orígenes de los principios fiscales básicos. Neutralidad, simplicidad y sostenibilidad. La neutralidad se consigue igualando (o acercando) la fiscalidad de todos los bienes. No es justo que el tomate frito tenga un IVA del 4% y el Keptchup del 21%, es una injusticia para los productores de esos productos. Por eso Ciudadanos bajará el IVA general al 18% y subirá el de productos básico al 7%. Es cierto que las familias con rentas más bajas verán su gasto en productos básicos crecer algo, pero con el complemento salarial para las rentas más bajas no sólo queda compensado sino que estos trabajadores 'pobres' salen beneficiados con diferencia.


Respecto a lo que Ciudadanos va a hacer o no está todo dicho ya: Todos los tipos serían más bajos que los actuales. El partido naranja propone que los primeros 22.100 euros de renta tributen al 18,4%, entre 22.100 euros y 37.200 euros al 29,10%, hasta los siguientes 62.000 euros al 35,8% y, a partir de ese nivel, el gravamen aplicable sería el 43,5%.

Por otro lado, el Impuesto de Sociedades cae al 20% pero se eliminan todas las deducciones para que las multinacionales no hagan triquiñuelas y terminen pagando el 8% de impuestos.

Si tiene cualquier duda más estoy a su disposición. Saludos

g

#12 Te hablo de productos básicos, ¿y tú me hablas de tomate frito y ketcuhp?
Eso no es un producto básico. Y no he encontrado información en ningún sitio de que el tomate frito esté al 4% y el ketchup al 21%. Y realmente me preocupa bastante poco si estamos hablando de productos básicos. Porque cuando alguien tiene hambre, antes que tomate frito, compra tomates.

Y en cuanto al complemento salarial, es únicamente para aquellas personas que tengan un trabajo. ¿Qué pasa con las personas que no trabajan? ¿Se mueren de hambre?

Y además, ese complemento salarial se financia con la subida de impuestos a productos básicos como: pan, harina, huevos, leche, quesos, frutas, verduras, hortalizas, legumbres, tubérculos y cereales, sillas de ruedas... Porque el resto de impuestos, como el de los artículos de lujo, bajan. Es decir, la recaudación fiscal sólo aumenta gracias a el encarecimiento de los productos básicos.

Y en ningún momento te he leído mencionar que ciudadanos vaya a aumentar los impuestos de las grandes fortunas, en un momento de desigualdad económica sin precedentes en la historia de la humanidad. ¿Y para qué van a bajar el impuesto de Sociedades? ¿De verdad hace falta? ¿Te lo has preguntado?

En resumen, la mayoría empobrecida se da de comer entre ellos, y los ricos lo tienen un poco más fácil (si cabe).

D

#16 Pues con el ejemplo del pavo y el pollo. Por qué el pavo tiene el 21% de IVA y el pollo un 4%, es un agravio comparativo para los productores de pavo que hay que corregir. El Estado ha creado esa desigualdad que hay que ir corrigiendo para que los productores más eficientes puedan crecer y generar empleo. http://wp.wke.es/web/nuevo_IVA/default_1.asp

La idea de Ciudadanos no se sustenta en elevar los impuestos de los más ricos o confiscar sus rentas (como las de otros partidos). Ciduadanos pretende hacer que los pobres sean más ricos no que los ricos sean más pobres. Eso es algo fundamental. Si en un país como España intentas redistribuir rentas hoy lo que vas a conseguir es redistribuir miseria.

Los suyo es generar renta para los ciudadanos con propuestas encaminadas a facilitar la contratación y mejorar la productividad a la vez que se eliminan barreras para que se incremente la competencia entre las empresas. QUe sean las empresas las que se peleen por los trabajadores, no los trabajadores los que se peleen por trabajar en una empresas.

El Impuesto de Sociedades bajan el tipo nominal pero sube el efectivo. A las empresas les dices que tienes un tipo al 20% y se decantan para venir a España e invertir. Hoy el tipo nominal es del 28% pero el efectivo es del 8% (por las triquiñuelas fiscales). Se baja para atraer a empresas pero realmente se va a recaudar más. Otros partidos quieren subirlo aún más, lo que espantaría a las empresas, algo fatal para una sociedad con un 21% de paro. Se trata de que todo el mundo tenga empleo no de crear una renta básica. La solución es enseñar a pescar a la gente no darles un pez al mes.

Es un proceso largo y complejo, pero con mucho mejor resultado a largo plazo que lo que proponen otros partidos. Las soluciones más obvias no son siempre las más adecuadas amigo.

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#17 Pero esque no veo que se vaya a crear empleo por bajar los impuestos a ciertos productos elaborados? Como mucho cobrarán un poquito más los pocos empleados que haya.

España no tiene un problema de creación de riqueza. Su PIB no para de aumentar, de hecho difícilmente podrá aumentar más. Es un dato objetivo. Al igual que ocurre en Europa. El problema que tenemos es la distribución desigual de la riqueza.

¿Y cómo es posible que aumente el PIB cuando el paro no deja de aumentar? Porque estamos en plena revolución de la robótica y cada vez son menos necesarios los trabajadores humanos en el sistema productivo. https://actualidad.rt.com/sociedad/view/117625-robots-ricos-empleo-mundo-desigualdad

Cada vez se reduce más el volumen de horas trabajadas, y si se crea empleo es porque se divide entre 2 las horas y el sueldo de 1 solo empleo. Mira Alemania, ejemplo de productos competitivos. Pues bien, tienen récord de riesgo de pobreza ahora mismo. Y récord de empleo. http://www.elmundo.es/economia/2013/11/26/52948a98684341513a8b4582.html

Precisamente son las granes empresas las que menos empleo generan porque son las que más recurren a la robótica para mejorar sus productos, reducir las unidades defectuosas y aumentar sus beneficios.

Lo que dices está muy bien, y me parece que suena muy lógico. El problema es que parte de premisas falsas, desgraciadamente.