#26 Me parece un poco exagerado afirmar eso sólo porque haya bajado durante media hora. A ese nivel, sólo juegan los intra-día, aunque no deja de ser llamativo que el MC suba y BKIA.MC baje (si el MC llega a abrir bajista, no quiero ni pensar la ostia que hubiera podido darse).
#29 Yo creo que esta recuperación se debe a la entidad que cuida la acción. Sigo pensando que esta maniobra inicial es para pescar a río revuelto.
#22 Piensa un poco. ¿Es posible que un comentario en una web, pueda variar la cotización de una acción?.
#26 Me parece un poco exagerado afirmar eso sólo porque haya bajado durante media hora. A ese nivel, sólo juegan los intra-día, aunque no deja de ser llamativo que el MC suba y BKIA.MC baje (si el MC llega a abrir bajista, no quiero ni pensar la ostia que hubiera podido darse).
#29 Yo creo que esta recuperación se debe a la entidad que cuida la acción. Sigo pensando que esta maniobra inicial es para pescar a río revuelto.
#30 Te puedo responder qué es el valor real de una acción, es el patrimonio neto de una sociedad dividido entre el número de acciones en circulación.
Ahora bien, cuál es no te lo puedo decir. Si lo supiese todo sería mucho más fácil. Lo que sí estimo es que el precio actual de la acción es inferior al valor real de la acción, pero es una estimación que muy posiblemente puede ser equivocada.
#38 Vamos a ver, la pasta del pequeño inversor (y la del gran inversor también) ya la tienen, han vendido a 3,75 la acción. Lo que pase ahora, suban o bajen las acciones, vendan o dejen de vender los pequeños o grandes inversores, no le afecta al dinero que han pillado en la OPS.
#40 Vaya, imaginaba que si alguien vendía, al pagar esas acciones afectaba al capital de la compañía
#42 No, hombre, una venta en bolsa al final es una compra-venta entre particulares. Si tu vendes tus acciones es porque alguien te las compra, pero es otro particular, no la compañía. La cotización en bolsa es independiente de la viabilidad y el valor de la compañía. Evidentemente, si se estima que una compañía va mal, el precio de sus acciones en bolsa bajará, pero bajará porque tanto comprador como vendedor estiman que esa compañía va mal y por tanto vale menos, pero no deja de ser una estimación.
#45 Y que conste que leo el blog salmón! Muchas gracias por ilustrarme
#40 El problema es que saber cuales son los activos de un banco es muy dificil (Sobretodo si tienen activos no liquidos con valores ireales, lease prestamos a otros bancos de dificil recuperacion, activos inmobiliarios, etc.). Saberlo para un banco español despues de la que ha caido es imposible....Mucha ingenieria financiera...aka esta..ejem..fado..ejem...res.. Vamos que yo no se si Bankia es caro o barato...ni idea.
Un poco de bibliografia sobre el tema:
http://books.google.com/books?id=O85JPgAACAAJ
http://books.google.com/books?id=hKaeIS2hEh0C
Vamos que no recomendaria a nadie que quiesiera invertir, meter su dinero en un banco...probablemente sea el tipo de empresa mas dificil de valorar....y ya los bancos en la situacion actual ...
#23 Pues esta no la leen, porque ya se recupera a marchas forzadas (3,69 al cambio).
#20 Yo no tengo acciones de Bankia, yo no quiero acciones de Bankia. He recomendado que quién tenga acciones de esta entidad no las liquide con un -5% el primer día de cotización. Revisa mi comentario e indícame dónde se deduce que recomiendo su compra.
#21 Cierto, no lo recomiendas. Pero si pasase según cuentas, no sería una forma de duplicar tu inversión¿
#22 Piensa un poco. ¿Es posible que un comentario en una web, pueda variar la cotización de una acción?.
#26 Me parece un poco exagerado afirmar eso sólo porque haya bajado durante media hora. A ese nivel, sólo juegan los intra-día, aunque no deja de ser llamativo que el MC suba y BKIA.MC baje (si el MC llega a abrir bajista, no quiero ni pensar la ostia que hubiera podido darse).
#29 Yo creo que esta recuperación se debe a la entidad que cuida la acción. Sigo pensando que esta maniobra inicial es para pescar a río revuelto.
#30 Te puedo responder qué es el valor real de una acción, es el patrimonio neto de una sociedad dividido entre el número de acciones en circulación.
Ahora bien, cuál es no te lo puedo decir. Si lo supiese todo sería mucho más fácil. Lo que sí estimo es que el precio actual de la acción es inferior al valor real de la acción, pero es una estimación que muy posiblemente puede ser equivocada.
#38 Vamos a ver, la pasta del pequeño inversor (y la del gran inversor también) ya la tienen, han vendido a 3,75 la acción. Lo que pase ahora, suban o bajen las acciones, vendan o dejen de vender los pequeños o grandes inversores, no le afecta al dinero que han pillado en la OPS.
#40 Vaya, imaginaba que si alguien vendía, al pagar esas acciones afectaba al capital de la compañía
#40 El problema es que saber cuales son los activos de un banco es muy dificil (Sobretodo si tienen activos no liquidos con valores ireales, lease prestamos a otros bancos de dificil recuperacion, activos inmobiliarios, etc.). Saberlo para un banco español despues de la que ha caido es imposible....Mucha ingenieria financiera...aka esta..ejem..fado..ejem...res.. Vamos que yo no se si Bankia es caro o barato...ni idea.
Un poco de bibliografia sobre el tema:
http://books.google.com/books?id=O85JPgAACAAJ
http://books.google.com/books?id=hKaeIS2hEh0C
Vamos que no recomendaria a nadie que quiesiera invertir, meter su dinero en un banco...probablemente sea el tipo de empresa mas dificil de valorar....y ya los bancos en la situacion actual ...
#23 Pues esta no la leen, porque ya se recupera a marchas forzadas (3,69 al cambio).
Maniobra maquiavélica (one more time) de los 'sin escrúpulos'.
1º Tiramos para abajo el primer día.
2º Esperamos las ventas masivas de la acción ante el miedo(justificado) de perderlo todo, haciendo caer el precio.
3º Compramos mañana a un 50% menos y nos hacemos con el porcentaje de acciones del 'populacho'.
¿Qué hacer si ya tienes acciones? Esperar algún repunte y vender en cuanto se haya recuperado la inversión. Si vendes con tamañas caídas en estos primeros días, perderás mucho dinero (caída del precio de acción, comisión de transacción, de venta ...)
#13 Si lo sabes tan bien porque no inviertes 900 eurillos cuando este al 50%? No recomiendes a los demás lo que ni tu mismo haces
#20 Yo no tengo acciones de Bankia, yo no quiero acciones de Bankia. He recomendado que quién tenga acciones de esta entidad no las liquide con un -5% el primer día de cotización. Revisa mi comentario e indícame dónde se deduce que recomiendo su compra.
#21 Cierto, no lo recomiendas. Pero si pasase según cuentas, no sería una forma de duplicar tu inversión¿
#22 Piensa un poco. ¿Es posible que un comentario en una web, pueda variar la cotización de una acción?.
#26 Me parece un poco exagerado afirmar eso sólo porque haya bajado durante media hora. A ese nivel, sólo juegan los intra-día, aunque no deja de ser llamativo que el MC suba y BKIA.MC baje (si el MC llega a abrir bajista, no quiero ni pensar la ostia que hubiera podido darse).
#29 Yo creo que esta recuperación se debe a la entidad que cuida la acción. Sigo pensando que esta maniobra inicial es para pescar a río revuelto.
#30 Te puedo responder qué es el valor real de una acción, es el patrimonio neto de una sociedad dividido entre el número de acciones en circulación.
Ahora bien, cuál es no te lo puedo decir. Si lo supiese todo sería mucho más fácil. Lo que sí estimo es que el precio actual de la acción es inferior al valor real de la acción, pero es una estimación que muy posiblemente puede ser equivocada.
#38 Vamos a ver, la pasta del pequeño inversor (y la del gran inversor también) ya la tienen, han vendido a 3,75 la acción. Lo que pase ahora, suban o bajen las acciones, vendan o dejen de vender los pequeños o grandes inversores, no le afecta al dinero que han pillado en la OPS.
#40 Vaya, imaginaba que si alguien vendía, al pagar esas acciones afectaba al capital de la compañía
#42 No, hombre, una venta en bolsa al final es una compra-venta entre particulares. Si tu vendes tus acciones es porque alguien te las compra, pero es otro particular, no la compañía. La cotización en bolsa es independiente de la viabilidad y el valor de la compañía. Evidentemente, si se estima que una compañía va mal, el precio de sus acciones en bolsa bajará, pero bajará porque tanto comprador como vendedor estiman que esa compañía va mal y por tanto vale menos, pero no deja de ser una estimación.
#45 Y que conste que leo el blog salmón! Muchas gracias por ilustrarme
#40 El problema es que saber cuales son los activos de un banco es muy dificil (Sobretodo si tienen activos no liquidos con valores ireales, lease prestamos a otros bancos de dificil recuperacion, activos inmobiliarios, etc.). Saberlo para un banco español despues de la que ha caido es imposible....Mucha ingenieria financiera...aka esta..ejem..fado..ejem...res.. Vamos que yo no se si Bankia es caro o barato...ni idea.
Un poco de bibliografia sobre el tema:
http://books.google.com/books?id=O85JPgAACAAJ
http://books.google.com/books?id=hKaeIS2hEh0C
Vamos que no recomendaria a nadie que quiesiera invertir, meter su dinero en un banco...probablemente sea el tipo de empresa mas dificil de valorar....y ya los bancos en la situacion actual ...
#23 Pues esta no la leen, porque ya se recupera a marchas forzadas (3,69 al cambio).
#20
La jugada no es esa, sino vender a 5 y recomprar a 3 (por decir algo) con lo que vuelvo a tener lo mismo (la empresa) y gano 2 (con independencia de la cotización, si sube bien, y si baja, pues sigo teniendo la empresa)
Si compro cuando estén a 3, pues que les da lo mismo (salvo que estuviera previsto que siguieran bajando)
#13 Y como se hace eso de "tirar para abajo el primer día"?
#1 #7 #13 Fíjate si sabe el tío que ha pedido 4500 millones de euros del FROB y, casualmente, ha necesitado colocar España 4500 millones más de deuda pública: http://www.antena3.com/noticias/economia/espana-vuelve-vender-deuda-publica-medio-tormenta-mercados_2011071900019.html
¿Información privilegiada?
#70 El FROB realiza sus propias emisiones de bonos respaldadas por España pero independientes de las emisiones del tesoro, hay puedes ver la información:
http://www.frob.es/financiera/inversores.html
Los 4500 millones del FROB que tiene Bankia se lo concedieron el año pasado http://www.expansion.com/2010/07/05/empresas/banca/1278322508.html?a=6ad9a038ce14ee27c34f7fb329dda3c6&t=1311197376 . La emisión que hizo el tesoro ayer no tiene nada que ver con el FROB y además era una emisión de letras a 12 y 18 meses a devolver en el corto plazo mientras que el FROB presta a mas largo plazo 5 o 7 años.
#70 #104 La cosa que más me llama la atención de tu enlace es quién dice cuán bueno es el FROB:
Rating de las emisiones
Moody’s: Aa2 (actualizado 10.03.2011) .
Standard & Poors: AA (actualizado 28.04.2010) .
Fitch: AA+ (actualizado 01.06.2010) . Informe de 1ª emisión (oct. 09)
Y por los plazos que comentas, veo que van a poder repetir la jugada unas cuantas veces jugando con los intereses a su antojo: http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/bancos-deuda-publica-zapatero-20100326.html
(lo de que no tiene que ver, es una afirmación tan ridícula que ni la rebato)
#105
¿Por que te llama la atención que las agencias de rating de un rating a las emisiones de bonos del FROB? Ese es su trabajo, calificar las emisiones de deuda.
Y no pueden jugar con los intereses a su antojo porque el FROB les presta el dinero a los bancos a mínimo el 7,75% a devolver en 5 años mientras que las letras pagan menos del 4%, si dedicaran el dinero del FROB a comprar esas letras perderían dinero.
#105 #106 ¿Que por qué me llama la atención? Por nada, por nada; a todos nos gusta ver cómo juegan los zorros en el gallinero: http://www.cotizalia.com/noticias/2011/nueva-cifra-moodys-capital-cajas-20110228-65544.html
Y respecto a los intereses, es como en el ajedrez: es muy fácil ganar cuando juegas a la vez con las blancas y las negras, figúrate si además te dejan escribir la reglas a tu antojo: http://www.malagahoy.es/article/malaga/915059/quotno/deberia/haber/ningun/politico/activo/las/cajas/ahorroquot.html
Ahora hazme la operación que demuestre lo rentable que es para España este tipo de operaciones, nos vamos a los datos y vemos
#13 Esta clarisimo: Yo lo dije aqui......seguramente esto sera asi (pero mejor estar mirando el gràfico)
bankia-saldra-bolsa-rebajas-16#c-39
#85 Eso no se sabrá hasta mañana, a ver como abre. Hasta ahora se ha cumplido paso por paso todo lo que dijo a.h.
#86 Se ha cumplido paso por paso todo lo que dijo, excepto el maligno movimiento de las agencias a media mañana, el efecto de la apertura de Wall Street (que no ha sido bastante tímido aunque no hay sido claramente a la baja), y el derrumbe en la subasta de cierre. Digamos que de cuatro predicciones ha acertado una. Quizás mañana consiga acertar otra.
#89 Sobre la subasta de cierre, cierto, la confundía con la de apertura. De hecho creo que él también se refería a la de apertura, vender antes de la subasta de cierre por lo que pueda pasar en la de apertura.
Wall Street ha abierto plano. El no predijo nada sobre Wall Street, solo aconsejó vender antes de la apertura de Wall Street por si acaso abría a la baja. Como no ha abierto a la baja, pues no ha lugar.
Sobre el movimiento a media mañana, no se tu, pero yo he visto a Bankia con -6%.
Cierto es también que siguiendo su estrategia, serían entre 5 y 10 centimos por acción la plusvalía, que tampoco es gran cosa.
#92 Jaja, pues es verdad, Comprad el dia despues de la salida a bolsa.
Pues me estaba cuadrando perfectamente con lo de hoy, cada día entiendo menos de esto.
#91 Bankia ha empezado a cotizar a las 12:00. La bajada del 6% ha sido a las 12:10, y a las 12:45 ya estaba con niveles de -0.5%. He interpretado esa bajada como la que se predecía para la subasta de apertura. La explicación de #96 me parece plausible.
#94, #92 También lo había interpretado mal. Estaré atento para ver las cualidades de a.h. como oráculo bursátil.
#29 Yo creo que esta recuperación se debe a la entidad que cuida la acción. Sigo pensando que esta maniobra inicial es para pescar a río revuelto.