angeloso

#13 Con no responder ya valía.

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#89 pues casualmente estoy viendo un mogollón de terreno urbanizable desde mi ventana. Prácticamente cabe otra ciudad.

M

#91 Si, el otro dia viviendo por la A1 desde Burgos fijate todo el terreno urbanizable que hay en Castilla y Leon (y eso solo lo que se ve desde la A1... saliendote de ella, mucho mas...)... pero oye, todos empeñados en hacinar a todos en Madrid...

h

#94 te noto un poco difuso...

M

#95 ¿Difuso por? Sera por mi fallo de escribir "viviendo" en vez de "viniendo"...

h

#8 la biologia no. La caida del andamio es feminazi.
(te respondo a ti porque estoy ignorado)

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#16 Esto es el equivalente a "las mujeres son las que mas sufren en las guerras porque pierden a sus maridos"

T

#18 "a sus padres, a sus hermanos, a sus hijos"

Exactamente lo mismo.

h

#1 No me jodas, un clima horrible tiene Bruselas o Paris, no Madrid.

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#8 Hombre, Hospitalet lo puedes comparar si quieres con Alcorcon, no con Guadalajara que esta a tomar por culo.

h

Cuanto costaria un piso equivalente en el centro de Milan?

secreto00

#2 mucho más, aparece en los comentarios de Twitter

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#80 Esto es verdad, pero tambien es verdad que en el centro ha vivido muy poca gente desde hace decadas. La mayoria de airbnbs eran viviendas vacias, incluso de edificios en ruinas rehabilitados.

yofuihongkongphooey

#83 Cierto, y también es verdad que Málaga ya casi no tiene por donde crecer: ni por la costa, ni por los montes ni por el interior.

h

#88 por el oeste

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#76 no entiendo que relacion guarda ese link con la discusion.

Por otro lado, si que es posible meter a mas gente en Malaga, que solo tiene 600.000 habitantes. Hasta los 4 millones de Madrid queda trecho, no?

M

#79 No, no queda trecho porque Malaga tiene limitaciones fisicas... Madrid ya esta llegando a sus limitaciones fisicas de espacio: El sur esta ya todo unido por una calle (Mostoles, Fuenalbrada, Alcorcon, Leganes y Getafe) y Leganes a su vez unido con Carabanchel... es una puta monstruosidad hormigonar, asfaltar y cementar todo el terreno de la comunidad de Madrid cuando es un pais que le sobra terreno para redistribuir las empresas y la gente... y no hacer que se tengan que ir a vivir a 2horas del trabajo...

h

#89 pues casualmente estoy viendo un mogollón de terreno urbanizable desde mi ventana. Prácticamente cabe otra ciudad.

M

#91 Si, el otro dia viviendo por la A1 desde Burgos fijate todo el terreno urbanizable que hay en Castilla y Leon (y eso solo lo que se ve desde la A1... saliendote de ella, mucho mas...)... pero oye, todos empeñados en hacinar a todos en Madrid...

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#94 te noto un poco difuso...

M

#95 ¿Difuso por? Sera por mi fallo de escribir "viviendo" en vez de "viniendo"...

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#72 pero vamos a ver, yo te estoy diciendo que ambas cosas (turismo e inmigracion) estan incrementando la oferta de vivienda. Lo que yo discuto en que proporcion.

Lo que tu haces es decir que no vale la pena hablar de nada hasta que no se eche a los turistas, simplemente porque cuadra con el discurso de tu partido politico.

Y mientras tanto, los malaguenos jodidos porque nuestros senores gobernantes ya han encontrado al chivo expiatorio.

Por cierto, como explicas las subidas de precio en las ciudades sin turismo?

Varlak

#75 Pues sinceramente es la primera vez que entiendo que estás defendiendo eso, así que por esa parte lo siento, por otra parte yo tampoco defiendo lo que tú dices, que te estás inventando totalmente, así que insisto: ni nos estamos entendiendo ni nos vamos a entender, así que yo voy a dejar aquí la conversación

h

#64 sabes de sobra que cuando digo "no somos los mismos" me refiero a residentes permanentes. No tiene sentido discutir si retuerces las palabras para que cuadren con tu argumento.

Te niegas a aceptar que en Malaga hay mucha inmigracion y poca construccion, solo porque no cuadra con tu solucion preconcebida. Y eso es un hecho 100% verificable, al que no se esta proponiendo ninguna solucion.

Esto no es una discusion sincera.

Varlak

#71 Ya, si yo se que tú hablas de lo que te interesa, pero como por culpa de Airbnb las residencias se usan para alojamiento turístico entonces no puedes considerar solo a los residentes permanentes porque tenéis que compartir espacio y servicios con millones de turistas.
Pero vamos, estoy de acuerdo, no es una discusión sincera, estás simplificando el debate todo el rato para negarte a aceptar lo evidente, así que si quieres mejor lo dejamos aquí, que no creo que ninguno convenza al otro

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#72 pero vamos a ver, yo te estoy diciendo que ambas cosas (turismo e inmigracion) estan incrementando la oferta de vivienda. Lo que yo discuto en que proporcion.

Lo que tu haces es decir que no vale la pena hablar de nada hasta que no se eche a los turistas, simplemente porque cuadra con el discurso de tu partido politico.

Y mientras tanto, los malaguenos jodidos porque nuestros senores gobernantes ya han encontrado al chivo expiatorio.

Por cierto, como explicas las subidas de precio en las ciudades sin turismo?

Varlak

#75 Pues sinceramente es la primera vez que entiendo que estás defendiendo eso, así que por esa parte lo siento, por otra parte yo tampoco defiendo lo que tú dices, que te estás inventando totalmente, así que insisto: ni nos estamos entendiendo ni nos vamos a entender, así que yo voy a dejar aquí la conversación

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#66 hombre, por muy fuerte que lo intentes, no vas a conseguir que ningune empresa tecnologica extranjera se mude a Tomelloso, por decir un sitio.

Al fin y al cabo lo unico que se ha hecho con Malaga es hacerla atractiva. No puedes decir: ey, hacedla un poquito menos atractiva que algunos estamos muy agustito!

M

#70 Si se puede hacer... por ejemplo, empezando por aqui:
Yolanda, apunta esta medida de ChatGPT: SMI autonómico revisable

Eso, o el caos... es inviable meter a mas gente de la que cabe en Malaga o cualquier otra gran ciudad... Si eres especulador de vivienda y te jode, pues es lo que hay... en una sociedad prima el interes general, no el interes especulativo de fondos de inversion o partoiculares que vienen a hacer negocio con la alta demanda de vivienda...

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#76 no entiendo que relacion guarda ese link con la discusion.

Por otro lado, si que es posible meter a mas gente en Malaga, que solo tiene 600.000 habitantes. Hasta los 4 millones de Madrid queda trecho, no?

M

#79 No, no queda trecho porque Malaga tiene limitaciones fisicas... Madrid ya esta llegando a sus limitaciones fisicas de espacio: El sur esta ya todo unido por una calle (Mostoles, Fuenalbrada, Alcorcon, Leganes y Getafe) y Leganes a su vez unido con Carabanchel... es una puta monstruosidad hormigonar, asfaltar y cementar todo el terreno de la comunidad de Madrid cuando es un pais que le sobra terreno para redistribuir las empresas y la gente... y no hacer que se tengan que ir a vivir a 2horas del trabajo...

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#89 pues casualmente estoy viendo un mogollón de terreno urbanizable desde mi ventana. Prácticamente cabe otra ciudad.

M

#91 Si, el otro dia viviendo por la A1 desde Burgos fijate todo el terreno urbanizable que hay en Castilla y Leon (y eso solo lo que se ve desde la A1... saliendote de ella, mucho mas...)... pero oye, todos empeñados en hacinar a todos en Madrid...

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#94 te noto un poco difuso...

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#61 ya, pero, como tú dices, ya te he explicado que esto no es así.

Donde piensas meter a todas las familias nuevas que se mudan a Málaga todos los años? Es una pregunta sencilla y no encuentro respuesta entre tanto texto.

Y no me digas que ya se construye, que me he tirado un año entero buscando piso y sé exactamente cuántas promociones hay en construcción.

Varlak

#63 1) Lo que me has explicado es una chorrada sin sentido.
2) No entiendo a qué viene ahora el cambio de tema sobre la construcción, la verdad, simplemente te explico que no, que no sois los mismos, que sois 10 veces mas turistas, docenas de veces más Airbnbs y que esa presión en el centro se transmite al resto del mercado inmobiliario haciendo que los pisos valgan más del doble que hace 10 años, y por eso es por lo que no puedes conseguir pisos, porque aunque se construyesen más (que está pasando) ese piso nuevo se lo compraría un americano que cobra 400k al año o un fondo buitre que quiere hacer airbnbs y no tú, porque ahora el mercado no es solo Malagueño, es internacional.

M

#64 #63 Faltaria sumar a todos los turistas, los trabajadores de fuera de Malaga que van en busca de trabajo en el nuevo hub tecnologico que han montado: al igual que en Madrid y Barcelona, una bomba de relojería...

Hay que elegir: o turismo o hubs tecnologicos... todo no se puede en una misma ciudad. Yo por mi, que Madrid, Barcelona, Malaga, etc se queden para el turismo, eso si, sacamos todas las oficinas, administraciones y demas movidas que no estan relacionadas con el turismo fuera de esas ciudades y las llevamos a otras ciudades pequeñas y pueblos, que en España de eso no escasea... sera por terreno en Castilla Leon y Castilla La Mancha y Extremadura para montar empresas y ofertar teletrabajo 100%...

Porque por mucho que se construya, es inviable hacinar a todo el mundo en pocas ciudades por muy guay que parezca y muy rentable economicamente salga para el bolsillo de los 4 que se forran con esa situacion...

Varlak

#66 Yo soy de la misma opinión, no entiendo cómo es posible tener la españa vaciada y problemas de saturación de ciudades al mismo tiempo existiendo internet.

M

#69 Es que no entiendo esa necesidad de hacinar a todo el mundo en las grandes ciudades y echar la culpa de todo a los pisos turisticos y airbnb... que si, implican un % del problema de la vivienda (en las Islas quizas mas % que en otras ciudades), pero el mayor problema esta en querer meter a todo en una misma ciudad: turismo + hub tecnologico + adminsitraciones... es una puta bomba de relojeria, en un pais que no es Singapur y no tenemos limiataciones de terreno, pudiendo rehabilitar pueblos de la España vaciada (Castilla y Leon, Aragon, Castilla La Mancha, Extremadura) y fomentando el teletrabajo 100% y en su defecto moviendo oficinas, indsutria y centros de trabajo no relacionados con el turismo a esas zonas de la españa vaciada...

El otro dia estuve en Burgos en el Zurbaran Rock y daba gusto joder. Una ciudad pequeña, comoda, sin atascos, facil de aparcar, con gente pero sin ser agobiante el moverte por las calles... y como esa miles de ciudades donde poder instalar oficinas y centros de trabajo dotantoles de servicios y transportes publicos para todos los pueblos de alrededor (Jaen, Andujar, Cordoba, Ciudad Real, Talavera de la Reina, Leon, AStorga, Palencia, Aguilar de Campoo, Aranda de Duero, Teruel, Huesca, Zamora, etc etc etc).

Es que hoy en dia hay tecnologia tanto para teletrabajar como para rediseñar redes de transporte y servicios eficientemente (Teoria de Grafos), etc etc etc... el unico motivo para mantener hinchadas las grandes ciudades (Madrid, Barcelona, Malaga, Valencia) es por puro interes especulativo de determinados inversores que presionan a los gobiernos para que la demanda de vivienda siga en auge en esos lugares... para poder rentabilidad cada mes su inversión: como la demanda de vivienda no cae, el alquiler del mes pasado en 1500€ ahora lo paso a 1700€... y ya veremos dentro de 5 meses si lo subimos a 2000€....

Varlak

#74 Si yo estoy contigo, de hecho estoy (poco a poco) moviendo un proyecto para en 2026 irnos unos cuantos a la España vaciada precisamente con un razonamiento parecido al tuyo.

cosmonauta

#74 Justo hoy he tenido una entrevista de trabajo, en una empresa Suiza con trabajadores en toda Europa, pensando que serían remotos.

Pues resulta que los muy capullos tienen una oficina en Barcelona y un director de equipo de la vieja escuela que quiere tener al equipo 3 días a la semana calentando sillas.

¿Que sentido le verán a que me vaya a una oficina para trabajar en remoto con gente en París, Ginebra o Vílnius?

M

#93 De esos conozco a uno... hombre, de 50 años para arriba, de la vieja escuela que no le gusta el teletrabajo porque lo que le gusta es ir a la oficina a charlotear con la gente pero luego pone excusa de que con teletrabajo no sabes si la gente trabaja o no y que es muy diificil de controlar... vamos, basicamente gente de la vieja escuela que no tienen ni idea de lo que es el teletrabajo.

En mi empresa despidieron al director de la oficina en Madrid por entre otros motivos, oponerse a que enla oficina de Madrid dieran teletrabajo poniendo como excusa (la misma que ponen todos estos vejestorios) que aqui en España trabajamos distinto y que el teletrabajo no funciona aqui, que si querian ponerla en el resto de europa ok, pero que en España nos dejaran como estabamos... el asombro de los ingleses y alemanes de la empresa fue de ordago... terminaron echandole e implantando en 2019 el teletrabajo muy a su pesar y por el bien del resto de empleados españoles de la compañia...

cosmonauta

#97 Cuidado con lo de los 50 años que yo estoy en esa edad ya. Y soy quien le ha dicho a la recruiter inglesa que entonces mejor optaré a alguna posición en Ginebra y así no tendré que ir a la ofi.

Pobre mujer, no sabía donde meterse. Ella también estaba teletrabajando...

h

#66 hombre, por muy fuerte que lo intentes, no vas a conseguir que ningune empresa tecnologica extranjera se mude a Tomelloso, por decir un sitio.

Al fin y al cabo lo unico que se ha hecho con Malaga es hacerla atractiva. No puedes decir: ey, hacedla un poquito menos atractiva que algunos estamos muy agustito!

M

#70 Si se puede hacer... por ejemplo, empezando por aqui:
Yolanda, apunta esta medida de ChatGPT: SMI autonómico revisable

Eso, o el caos... es inviable meter a mas gente de la que cabe en Malaga o cualquier otra gran ciudad... Si eres especulador de vivienda y te jode, pues es lo que hay... en una sociedad prima el interes general, no el interes especulativo de fondos de inversion o partoiculares que vienen a hacer negocio con la alta demanda de vivienda...

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#76 no entiendo que relacion guarda ese link con la discusion.

Por otro lado, si que es posible meter a mas gente en Malaga, que solo tiene 600.000 habitantes. Hasta los 4 millones de Madrid queda trecho, no?

M

#79 No, no queda trecho porque Malaga tiene limitaciones fisicas... Madrid ya esta llegando a sus limitaciones fisicas de espacio: El sur esta ya todo unido por una calle (Mostoles, Fuenalbrada, Alcorcon, Leganes y Getafe) y Leganes a su vez unido con Carabanchel... es una puta monstruosidad hormigonar, asfaltar y cementar todo el terreno de la comunidad de Madrid cuando es un pais que le sobra terreno para redistribuir las empresas y la gente... y no hacer que se tengan que ir a vivir a 2horas del trabajo...

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#89 pues casualmente estoy viendo un mogollón de terreno urbanizable desde mi ventana. Prácticamente cabe otra ciudad.

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#64 sabes de sobra que cuando digo "no somos los mismos" me refiero a residentes permanentes. No tiene sentido discutir si retuerces las palabras para que cuadren con tu argumento.

Te niegas a aceptar que en Malaga hay mucha inmigracion y poca construccion, solo porque no cuadra con tu solucion preconcebida. Y eso es un hecho 100% verificable, al que no se esta proponiendo ninguna solucion.

Esto no es una discusion sincera.

Varlak

#71 Ya, si yo se que tú hablas de lo que te interesa, pero como por culpa de Airbnb las residencias se usan para alojamiento turístico entonces no puedes considerar solo a los residentes permanentes porque tenéis que compartir espacio y servicios con millones de turistas.
Pero vamos, estoy de acuerdo, no es una discusión sincera, estás simplificando el debate todo el rato para negarte a aceptar lo evidente, así que si quieres mejor lo dejamos aquí, que no creo que ninguno convenza al otro

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#72 pero vamos a ver, yo te estoy diciendo que ambas cosas (turismo e inmigracion) estan incrementando la oferta de vivienda. Lo que yo discuto en que proporcion.

Lo que tu haces es decir que no vale la pena hablar de nada hasta que no se eche a los turistas, simplemente porque cuadra con el discurso de tu partido politico.

Y mientras tanto, los malaguenos jodidos porque nuestros senores gobernantes ya han encontrado al chivo expiatorio.

Por cierto, como explicas las subidas de precio en las ciudades sin turismo?

Varlak

#75 Pues sinceramente es la primera vez que entiendo que estás defendiendo eso, así que por esa parte lo siento, por otra parte yo tampoco defiendo lo que tú dices, que te estás inventando totalmente, así que insisto: ni nos estamos entendiendo ni nos vamos a entender, así que yo voy a dejar aquí la conversación

h

#51 es que aunque este fuese todo el problema y la gente se estuviese yendo a varios periféricos (esto realmente ocurrió hace 60 años), construir pisos en estos barrios periféricos solucionaría el problema.

h

#54 estás diciendo que no había pisos baratos de sobra en la época franquista?

montaycabe

#59 No, no los habia. Comparas los precios con los que hay ahora pero que ahora sean imposibles no quiere decir que en aquella epoca fueran "baratos" ni "de sobra"

h

#123 un obrero medio para pagaba un piso en 8-10 años con un solo sueldo, pero no eran baratos. Barato habría sido 20 duros.