#179 Estuve viviendo un año en Turquía y me vi tentado de ir a Israel. Los compañeros que fueron coincidían prácticamente en lo siguiente, gentes muy amables, paisajes y ciudades interesantes pero un estado policial con un ambiente opresivo.
Estar rodeado de dictaduras y estados opresivos y beligerantes no excusa que tu estado también lo sea.
A ver si hay suerte y la paz llega de verdad
#185 Disculpa que me ría 
, pero si de verdad consideras que Israel es un estado opresivo y beligerante te hace mucha falta ir. Evidetemente es una sociedad más militarizada que cualquiera de las Europeas y por supuesto profundamente más patriota (en esto nos parecemos a los americanos, vosotros los europeos rechazais la idea de patria y nación y eso os va a traer problemas). Pero si España estuviese rodeada de vecinos que la quieren destruir y si Alemania os amenazase con un ataque químico o nuclear, vosotros también lo seriais.
#211 Riete lo que quieres. Países he conocido muchos en varios continentes y aun no me han retenido en un aeropuerto 6 horas un par de mlitares, ni requisado mi portatil, extorsionado mis redes sociales y acusado de activades criminales solo por el hecho de ser extranjero.
Igual tienes razón, aun no he visitado un estado que oprima, extorsione y asesine a la otra mitad.
#214 Cada día salen y entran de Israel miles de extranjeros y no les pasa eso ni a todos, ni a una mayoría o tampoco a una minoría importante. Si a alguien que conozcas le ha pasado lo más probable es que haya algún buen motivo o que se trate de una equivocación.
Por cierto ¿de qué otra mitad hablas?
#221 A los 10 erasmus españoles que fueron les paso lo mismo. Y no fueron en golpe si no en tres tandas.
Pero bueno, imaginaciones mías, al estado de Israel nunca se le ha acusado de abuso ni de ocupación ni nada parecido...
#224 Tienes alguna noticia sobre el caso?
#215 Es un supuesto hombre. La teocracia iraní quiere destruír Israel, lo declara publicamente cada semana. Nadie en Europa se tiene que enfrentar a una amenaza semejante.
#171 Hay muchas familias, si. Y mucha corruptela, claro. Pero cuando Rajoy dice que quiere que España sea una nación de ciudadanos libres e iguales y cuando en España se reivindica la Constitución de 1812 se puede ver perfectamente que el nacionalismo español viene de Francia. Si en España existen las diferencias territoriales y los nacionalismos periféricos son tan potentes es porque el proyecto de construcción nacional de España a lo largo del siglo XIX estuvo basado en imitar la construcción de la nación francesa. Esa construcción falló en parte por factores endógenos a España que hicieron muchísimo más dificil la asimilación de los diferentes pueblos de la península: basicamente la geografía, la debilidad del poder central comparado con el Frances y la propia naturaleza de la organización política anterior (los vascos del sur fuisteis de facto independientes hasta la abolición de los fueros). El nacionalismo español en la versión PP, C's, UPyD y parte del PSOE es un proyecto liberal afrancesado y fracasa simplemente porque no se puede trasladar lo que fue pensado para Francia a España. La derecha española tradicional y la que podría haber construído una España diversa es el carlismo y ya ves donde han acabado muchos carlistas en el País Vasco y Navarra.
#175 Francia también tiene sus peros; los bretones están hartos y básicamente todo el mundo está hasta los cojones de París como España de Madrid ambos por su mismo chauvinismo.
Igual es que muchos quieren ser franceses sin perder lo que son lingüísticamente, pero explícaselo a los jacobinos .
La reivindicación vasca en Francia sobre la autonomía es bastante amplia, sobre todo el idioma. Independencia, no, pero sí que pieden relaciones con el "País Vasco Sur".
#167 No, yo voto al Likud que es un partido liberal-conservador y nacional (sionista).
Si lo que determina que sean de izquierdas es la agenda económica, que es semejante a la de la extrema-derecha, pues qué quieres que te diga, me parece una etiqueta bastante arbitraria. En España hay izquierda nacionalista en la periferia simplemente porque la derecha española es afrancesada y por los 40 años de Franco.
#171 Hay muchas familias, si. Y mucha corruptela, claro. Pero cuando Rajoy dice que quiere que España sea una nación de ciudadanos libres e iguales y cuando en España se reivindica la Constitución de 1812 se puede ver perfectamente que el nacionalismo español viene de Francia. Si en España existen las diferencias territoriales y los nacionalismos periféricos son tan potentes es porque el proyecto de construcción nacional de España a lo largo del siglo XIX estuvo basado en imitar la construcción de la nación francesa. Esa construcción falló en parte por factores endógenos a España que hicieron muchísimo más dificil la asimilación de los diferentes pueblos de la península: basicamente la geografía, la debilidad del poder central comparado con el Frances y la propia naturaleza de la organización política anterior (los vascos del sur fuisteis de facto independientes hasta la abolición de los fueros). El nacionalismo español en la versión PP, C's, UPyD y parte del PSOE es un proyecto liberal afrancesado y fracasa simplemente porque no se puede trasladar lo que fue pensado para Francia a España. La derecha española tradicional y la que podría haber construído una España diversa es el carlismo y ya ves donde han acabado muchos carlistas en el País Vasco y Navarra.
#175 Francia también tiene sus peros; los bretones están hartos y básicamente todo el mundo está hasta los cojones de París como España de Madrid ambos por su mismo chauvinismo.
Igual es que muchos quieren ser franceses sin perder lo que son lingüísticamente, pero explícaselo a los jacobinos .
La reivindicación vasca en Francia sobre la autonomía es bastante amplia, sobre todo el idioma. Independencia, no, pero sí que pieden relaciones con el "País Vasco Sur".
#165 Claro, y por eso para mi tiene más sentido ser nacionalista de derechas.
#166 Pues para ellos no, reivindican su estatalidad siendo de izquierdas por el progreso social.
Ya aprendieron incluso en la ETA de los en los 50 tirando el aranismo al vertedero. Incluso el PNV se hizo derecha liberal moderada defendiendo a gays y el aborto.
A no ser que como derechas seas fascista o neonazi, claro.
Y eso en Euskadi es tabú. Nadie quiere esa basura. Si hasta los pijos del PP vasco rompen con la caverna española es por algo.
#167 No, yo voto al Likud que es un partido liberal-conservador y nacional (sionista).
Si lo que determina que sean de izquierdas es la agenda económica, que es semejante a la de la extrema-derecha, pues qué quieres que te diga, me parece una etiqueta bastante arbitraria. En España hay izquierda nacionalista en la periferia simplemente porque la derecha española es afrancesada y por los 40 años de Franco.
#171 Hay muchas familias, si. Y mucha corruptela, claro. Pero cuando Rajoy dice que quiere que España sea una nación de ciudadanos libres e iguales y cuando en España se reivindica la Constitución de 1812 se puede ver perfectamente que el nacionalismo español viene de Francia. Si en España existen las diferencias territoriales y los nacionalismos periféricos son tan potentes es porque el proyecto de construcción nacional de España a lo largo del siglo XIX estuvo basado en imitar la construcción de la nación francesa. Esa construcción falló en parte por factores endógenos a España que hicieron muchísimo más dificil la asimilación de los diferentes pueblos de la península: basicamente la geografía, la debilidad del poder central comparado con el Frances y la propia naturaleza de la organización política anterior (los vascos del sur fuisteis de facto independientes hasta la abolición de los fueros). El nacionalismo español en la versión PP, C's, UPyD y parte del PSOE es un proyecto liberal afrancesado y fracasa simplemente porque no se puede trasladar lo que fue pensado para Francia a España. La derecha española tradicional y la que podría haber construído una España diversa es el carlismo y ya ves donde han acabado muchos carlistas en el País Vasco y Navarra.
#175 Francia también tiene sus peros; los bretones están hartos y básicamente todo el mundo está hasta los cojones de París como España de Madrid ambos por su mismo chauvinismo.
Igual es que muchos quieren ser franceses sin perder lo que son lingüísticamente, pero explícaselo a los jacobinos .
La reivindicación vasca en Francia sobre la autonomía es bastante amplia, sobre todo el idioma. Independencia, no, pero sí que pieden relaciones con el "País Vasco Sur".
#157 Es que tanto la Revolución Francesa -que España ha intentado imitar fracasando estrepitosamente- como la Revolución Bolchevique consideran la igualdad como un valor fundamental y la igualdad implica olvidarse de particularismos locales. Por eso siempre me hacen gracia los nacionalistas de izquierda de los varios territorios de la península.
#164 Igual es que eso que te obliguen a hablar un idioma no materno por cojones mientras siempre has vivido así toda tu vida en tu tierra como que te toca un poco los cojones. ¿Sabes la guerra de la independencia española?
Imagina a un castellano de Valladolid o Salamanca obligado a hablar francés en pleno siglo XX. Adivina que ocurriría lustros después. Pues eso.
Y allí también cuecen habas. Se sienten vascos y franceses y reivindican su lengua, con orgullo.
Si Citroën en Francia ha sacado un coche con ikurriñas . Cosa de Bildu, fijo
#165 Claro, y por eso para mi tiene más sentido ser nacionalista de derechas.
#166 Pues para ellos no, reivindican su estatalidad siendo de izquierdas por el progreso social.
Ya aprendieron incluso en la ETA de los en los 50 tirando el aranismo al vertedero. Incluso el PNV se hizo derecha liberal moderada defendiendo a gays y el aborto.
A no ser que como derechas seas fascista o neonazi, claro.
Y eso en Euskadi es tabú. Nadie quiere esa basura. Si hasta los pijos del PP vasco rompen con la caverna española es por algo.
#167 No, yo voto al Likud que es un partido liberal-conservador y nacional (sionista).
Si lo que determina que sean de izquierdas es la agenda económica, que es semejante a la de la extrema-derecha, pues qué quieres que te diga, me parece una etiqueta bastante arbitraria. En España hay izquierda nacionalista en la periferia simplemente porque la derecha española es afrancesada y por los 40 años de Franco.
#171 Hay muchas familias, si. Y mucha corruptela, claro. Pero cuando Rajoy dice que quiere que España sea una nación de ciudadanos libres e iguales y cuando en España se reivindica la Constitución de 1812 se puede ver perfectamente que el nacionalismo español viene de Francia. Si en España existen las diferencias territoriales y los nacionalismos periféricos son tan potentes es porque el proyecto de construcción nacional de España a lo largo del siglo XIX estuvo basado en imitar la construcción de la nación francesa. Esa construcción falló en parte por factores endógenos a España que hicieron muchísimo más dificil la asimilación de los diferentes pueblos de la península: basicamente la geografía, la debilidad del poder central comparado con el Frances y la propia naturaleza de la organización política anterior (los vascos del sur fuisteis de facto independientes hasta la abolición de los fueros). El nacionalismo español en la versión PP, C's, UPyD y parte del PSOE es un proyecto liberal afrancesado y fracasa simplemente porque no se puede trasladar lo que fue pensado para Francia a España. La derecha española tradicional y la que podría haber construído una España diversa es el carlismo y ya ves donde han acabado muchos carlistas en el País Vasco y Navarra.
@Aiarakoa Bueno, en el Reino Unido y en los EEUU lo que ocurre es que a) los partidos no funcionan como en España y b) nadie considera que su representante en el Parlamento, no lo sea aunque no le hayan votado. Por cierto, ¿por qué asumes si mi diputado sabe que le apoyo o no? ¿Tanto miedo les tienes a tus amos de la clase política? En caso de conflicto de intereses tengo tres opciones: a) votar por otro candidato, b) presentarme yo (al ser las circunscripciones pequeñas lo tengo más facil que en una nacional) y c) irme (con tu alternativa me tengo que ir del país). Por cierto, ¿crees que en una circunscripción local un candidato puede ir contra los intereses de la mayoría sin que la mayoría lo note?
Sinceramente, si me dan a escoger entre la democracia americana y británica o la española tengo muy claro con cuál me quedo. Pista: no con la segunda. Hasta Israel es un país donde la democracia es infinitamente mejor que la española aún con un sistema puramente proporcional.
@Volin ¿Pero a quiénes son los representados en una democracia representativa?
@Volin Jajajajaja tu piensas que con gente que piensa como yo vamos a volver a las dictaduras y tu dices que lo importante no eres tú sino el colectivo. Tú le llamas España, otros en su día les llamaron el proletariado, el pueblo alemán... ¿Así que vives en una democracia representativa y no sabes quien es tu representante? ¿No sabes quien toma decisiones políticas por ti cuando es un derecho que te corresponde por nacimiento? Dices que conmigo vamos a volver a las dictaduras y tu estás tan despreocupado por esto.
¿No será que no te gustan los tories y por eso estás así de enfadadillo niñato?
@Volin No digo que cambiandome de districto la política nacional no me afecte, lee bien. Digo que me sustraigo a ese cabildeo.
Pasa de discutir si quieres, niñato, es lo que hacen quien no tienen argumentos. Pero respóndeme: ¿quién es tu representante en el parlamento español?
@Aiarakoa @Volin ¿Y por qué hablas del cabildeo a nivel loccal como si no existiese a niveles superiores? ¿No hay cabildeo en Madrid o en Bruselas? Claro que sí, solo que ese es más dificil de ver y de controlar o directamente más dificil del que escapar. En mi sistema me voy a vivir al districto de al lado y ya está.
Si yo meneo espantajos contra el pluralismo político entonces tú defiendes a la clase política que vive en un mundo diferente al ciudadano y que irremediablemente se crea cuando substraes demasiadas decisiones del ámbito local. ¿De verdad crees que los garantes del pluralismo político son los partidos?
@Volin @Aiarakoa Claro, un parlamento nacional tiene que representar a la nación. El problema es que si no eres Nauru no puedes meter a toda la nación en un parlamento. ¿Cómo resolvemos esto? Pues delegando nuestra toma de decisiones en representantes. ¿Cómo los elegimos? Aquí está el tema. Hay varios sistemas, yo considero que el de districtos reducidos y uninominales es el mejor por las razones ya expuestas. ¿No crees que esto sea lo que pasa? Dime ¿cuántas oficinas de atención al elector tiene en España cada partido y cuántas hay en el Reino Unido?
Te estoy respondiendo: aunque tu no coincidas ideológicamente tu representante es quien ha sido elegido al parlamento y es a el a quien controlas. ¿Por qué dices que tienes que votar a alguien para que te represente?
Un tío elegido con un 30% de los votos no será la persona más legitimada del mundo, pero desde luego tampoco los que han quedado por detrás de él?
¿Quién es tu representante en el Congreso?
@Aiarakoa @Volin Nope:
Los referenda, a los que no me opongo, son un mecanismo de control complementario a este pero que inciden en cuestiones diferentes. No es lo mismo controlar la actividad legislativa de toda una cámara que el trabajo y actividad de tu diputado.
Un districto único para todo el país es una locura. Eso lo tenemos en Israel y es el peor sistema electoral que puede haber. Y también una de las causas de la política calamitosa en Italia.
No hablo de representatividad territorial. Hablo de representatividad personal. Yo soy un ciudadano con derechos políticos iguales a los tuyos y me corresponde tomar decisiones sobre la marcha del país. Al vivir en una democracia representantiva esas decisiones las delego en un representante político. Si no hay una conexión clara y directa entre yo y mi representante se desvirtúa esa representatividad.
@Ali_en No, realmente apelo a la víscera de la masa zombi e izquierdista de meneame.
@Volin ¿Quién es tu representante en el Congreso español? ¿Me puedes contestar la pregunta?
El 70% de votantes que no han sacado nada en un sistema uninominal están representados por el representante del partido ganador que tiene que trabajar para todos aunque después vote de acuerdo con sus postulados políticos. Eso es en lo que consiste una democracia representativa. Después, si no te gusta lo que hace tu representante lo cambias en las próximas elecciones, aunque en mi opinión debería haber la posibilidad de una recall election con posibilidad de destituirlo durante su mandato y elegir uno nuevo cumpliendo unos requisitos.
En el sistema español ¿cómo controlas la actividad de tu diputado?
Y yo no digo que en el Reino Unido los partidos y los políticos estén controlados por el pueblo. Digo que la única manera de que lo estén es con un sistema político donde las decisiones se tomen al nivel más próximo al ciudadano que sea posible. También las de representació
@Volin No, ya he dicho que creo en la democracia y en el gobierno popular. Me resulta curiosa tu nota anterior, dices que el sistema electoral británico tiene cosas buenas pero le falta representatividad que es lo más importante. ¿Qué sentido tiene eso? Es como si me dices: no te preocupes, te mato pero te hago un entierro bonito. No, precisamente el inglés es el más representativo de todos. Todo ciudadano británico sabe quien es su representante y sabe a quien dirigirse cuando tiene algun problema. ¿Quién es tu representante en el Congreso españoL?
@Aiarakoa
angelitoMagno Es que a mi evitar el crecimiento de partidos de chalados como Podemos me parece una ventaja, no un inconveniente. Partes del mismo error que todos. Es un gran plus la establidad que confiere. En el FPTP votas a un representante, apoyado o no por un partido político, no a un partido con una lista cerrada. Es una trampa decir que es malo que UKIP tenga el 13% y 55 escaños menos que los escoceses cuando tu voto al otro lado del río no vale.
Yo creo en la democracia y por tanto en el control de los políticos por el pueblo. Eso con un sistema proporcional es imposible.
@ffuentes Ya, por eso digo aspirante
@chen_s0y Si escogieses los diputados a nivel británico o en circunscripción única podría ser una burla a la democracia. No es una burla a la democracia porque las circunscripciones son uninominales. A mi me parece más burla decir que vives en una democracia representativa sin saber quien es tu representante en el parlamento.
En las elecciones de ayer en el Reino Unido, una chica nacionalista de 20 años salió elegida como representante para la Cámara de los Comunes por un districto escocés. La victoria es histórica por dos motivos:
1. Es la parlamentaria más joven de los últimos 300 años.
2. Ha dejado fuera del Parlamento a Douglas Alexander. Douglas Alexander era el Jefe de Campaña del Partido Laborista en Escocia y miembro del Shadow Cabinet como responsable del área de Defensa.
O sea, que no sé por que hay tantos usuarios de Menéame diciendo que el sistema electoral británico es basura y defendiendo el totem de la proporcionalidad. Con un sistema proporcional no vereis a un aspirante a Ministro de Defensa sucumbiendo ante una universitaria. No vereis a Rafael Hernando perdiendo su escaño a manos de uno de Podemos ni a Pedro Morenés teniendo que dejar el Ministerio de Defensa por haber sido derrotado por uno de Bildu. Pero allá vosotros.
Recién llegado a España desde Sión después de haber contribuído a la victoria electoral de Benjamin Netanyahu. Chúpate esa Obama!
Todos los servicios secretos del mundo occidental han puesto en marcha una investigación global para identificar a los miembros de una "Legión Extranjera" del Estado Islámico (ISIS, según sus siglas en inglés),que degollaron a los soldados sirios, en el video donde el británico "Jihadi John" anunció y mostró la decapitación del norteamericano Peter Kassig. Las fuerzas de seguridad occidentales creen que esa Legión podría estar integrada por jihadistas británicos, alemanes, franceses, dinamarqueses, estadounidenses, chechenos y filipinos.
#177 Vale, ya lo irás descubriendo por ti misma