#40 ¡Gracias por tomarte el tiempo de explicarlo!

¿Sabes que estás confundiendo Sanidad con Seguridad Social?
Esas cuentas que hiciste aplican a la pensión de jubilación, a las prestaciones por incapacidad (transitorias o permanentesl, viudedad, orfandad.
Hace años que los servicios sanitarios no se financian a cargo de la TGSS von los fondos de esas cotizaciones, si no que sus fuentes son los Presupuestos Generales del Estado.

#43 Eso es lo que dice el papel, en la realidad, es dinero que le das al estado y que usan en todos los servicios que nos dan más en lo que desperdician. Como ejemplo extra tienes el impuesto de carburantes, que son miles de millones al año (me suena ahora mismo 70000) y dan para pagar muchas veces el mantenimiento de las carreteras, o quizá lo usen para hospitales, es dinero al fin y al cabo, y aunque la sanidad venga de los presupuestos generales, se traspasan dinero de aquí a allá según hace falta, así que eso es solo para maquillar las cuentas, porque la sanidad es deficitaria y tampoco pasa nada porque lo sea, mientras no todo sea muy deficitario, que entonces llega la quiebra

#35 ¿Puedes explicar la cifra de 700€ mensuales?

#37 Pues has de tener en cuenta que la empresa paga un 30% de tu salario para cosas relacionadas con la seguridad social (son 4 conceptos sumados), más luego lo que te quiten a ti de la nomina, un 4.7% más. De ese 30 podrías quitar la parte del desempleo por si no lo quieres tomar como seguridad social, así que se puede redondear el total al 30% de tu salario real (no el que te pone la nómina, si no lo que le cuestas a la empresa). El 30% de 30.000 son 9000€, que entre 12 meses salen 750€. Si la empresa no tuviera que pagar ese dinero por ti ni te quitaran esa parte de la nómina, tu tendrías 750€ más al mes, por tanto es lo que te realmente te estás gastando en la seguridad social. Más aun si contamos el desempleo porque se va al 35%.

#40 ¡Gracias por tomarte el tiempo de explicarlo!

¿Sabes que estás confundiendo Sanidad con Seguridad Social?
Esas cuentas que hiciste aplican a la pensión de jubilación, a las prestaciones por incapacidad (transitorias o permanentesl, viudedad, orfandad.
Hace años que los servicios sanitarios no se financian a cargo de la TGSS von los fondos de esas cotizaciones, si no que sus fuentes son los Presupuestos Generales del Estado.

#43 Eso es lo que dice el papel, en la realidad, es dinero que le das al estado y que usan en todos los servicios que nos dan más en lo que desperdician. Como ejemplo extra tienes el impuesto de carburantes, que son miles de millones al año (me suena ahora mismo 70000) y dan para pagar muchas veces el mantenimiento de las carreteras, o quizá lo usen para hospitales, es dinero al fin y al cabo, y aunque la sanidad venga de los presupuestos generales, se traspasan dinero de aquí a allá según hace falta, así que eso es solo para maquillar las cuentas, porque la sanidad es deficitaria y tampoco pasa nada porque lo sea, mientras no todo sea muy deficitario, que entonces llega la quiebra

#34 ¿y eso lo has deducido tú solito?,enhorabuena.

#39 Solo es un recordatorio para los que piensan que es gratuíta, que aun hay muchos

#310 Esa gente que tiene un seguro muy simple es un huevazo de gente que es lo que parece que "no importa"

https://www.statista.com/statistics/203183/percentage-distribution-of-household-income-in-the-us/

Todos los ingresos por debajo de 50k alli son una reputisima mierda basicamente. Si son mas altos que aqui , pero eso no te vale de nada y en segun que zonas ni para pagarte un piso.

Y lo peor de todo , te sientes muy seguro porque tienes un trabajo razonable y un seguro razonable. Te vienen un poco mal dadas, cierran tu fabrica o viene una pandemia y te echan (recuerda que alli te echan de un dia para otro sin mas) y estas en la puta ruina, no es que estes un poco jodido es que estas en la calle y con unas deudas de flipar.

Es una mierda de sistema lo mires por donde lo mires, con unos costes que ni siquiera estan justificados, me dices cualquier otro sistema medio-privado y podemos evaluarlo, igual tiene ventajas, pero el de USA? Ni a mi peor enemigo.

USA anda por detras en practicamente todos los indicadores normales de salud, casi al nivel de paises en vias de desarrollo y eso con un gasto medio por ciudadano que TRIPLICA el de españa

https://www.finder.com/healthcare-costs-by-country

#311 Si yo también prefiero el de España, solo que hay gente que cree que le sale gratis, y es así solo si no trabajas porque se lo financiamos entre los que sí trabajamos. Y afortunadamente para USA, el paro allí es estructural, muy bajo (sobre el 3-4%) por lo que la mayoría tienen trabajo, no como aquí.

#175 Si, sale muchisimo mas cara, tanto qeu te mueres por no poder pagarla.

#223 La mayoría de la gente que no puede pagarla es porque no tiene seguro o tiene un seguro muy simple, usualmente relacionado con no tener trabajo o uno muy mal pagado. No estoy entrando a valorar qué sistema es mejor, solo que aquí no nos sale precisamente barata y afortunadamente al menos te cubre todo. Allí, creo (lo remarco, creo) que cuando tienes un buen seguro, no tienes los problemas típicos de las pelis o lo que se publica en redes. Por otro lado, sus salarios son mucho más elevados y no van tan justos si les toca hacer copago de algo.

#310 Esa gente que tiene un seguro muy simple es un huevazo de gente que es lo que parece que "no importa"

https://www.statista.com/statistics/203183/percentage-distribution-of-household-income-in-the-us/

Todos los ingresos por debajo de 50k alli son una reputisima mierda basicamente. Si son mas altos que aqui , pero eso no te vale de nada y en segun que zonas ni para pagarte un piso.

Y lo peor de todo , te sientes muy seguro porque tienes un trabajo razonable y un seguro razonable. Te vienen un poco mal dadas, cierran tu fabrica o viene una pandemia y te echan (recuerda que alli te echan de un dia para otro sin mas) y estas en la puta ruina, no es que estes un poco jodido es que estas en la calle y con unas deudas de flipar.

Es una mierda de sistema lo mires por donde lo mires, con unos costes que ni siquiera estan justificados, me dices cualquier otro sistema medio-privado y podemos evaluarlo, igual tiene ventajas, pero el de USA? Ni a mi peor enemigo.

USA anda por detras en practicamente todos los indicadores normales de salud, casi al nivel de paises en vias de desarrollo y eso con un gasto medio por ciudadano que TRIPLICA el de españa

https://www.finder.com/healthcare-costs-by-country

#311 Si yo también prefiero el de España, solo que hay gente que cree que le sale gratis, y es así solo si no trabajas porque se lo financiamos entre los que sí trabajamos. Y afortunadamente para USA, el paro allí es estructural, muy bajo (sobre el 3-4%) por lo que la mayoría tienen trabajo, no como aquí.

#175 entiendo la preocupacion de como se usen los impuestos, pero al menos aqui tenemos cierta conexion via el voto (ok, es una mierda pero menos da una piedra). Que control tenemos exactamente sobre una empresa de seguros privados que es gigantesca? Mucho menos. Ese es mi principal miedo, que estas empresas se van a hacer mas grandes y comprar a mas politicos para que los costes de la sanidad aumenten mas, para llenar los bolsillos de los lobbies que apoya a esos politicos. Esa es la razon principal de mi miedo.

Ahora bien lo de pagar, es cierto que he mirado y parece que en EEUU se paga menos a la seguridad social + seguro medico. Pero si tienes Medicare ojo, y no se que te cubre Medicare.

Mira por ejemplo lo siguiente,

https://us.icalculator.info/salary-illustration/30000.html

(30000-24829)/30000*100 = 17%

Ok, eso en el estado de Virginia, y parece que incluye Medicare.

Ahora tendrias que ver, el coste de las franquicias (porque a lo mejor por increso en un hospital ya son 1600 euros) y en como se te queda la jubilacion.

Es cierto que tras estos calculos parece que EEUU es mas barata.

Pero que te cubre Medicare? este es el programa que aprovo Obama y creo que es lo mas basico.

Pero cuanto vas a pagar si mandas a un hijo a la universidad?

https://wise.com/us/blog/cost-of-living-in-the-usa

Aqui pone que de media lo mas barato en la universidad publica de tu estado pagas 9400 euros.

Conclusion:

1) De acuerdo con lo del uso adecuado de nuestros impuestos, pero acaso una empresa privada de seguros lo va a usar mejor? no lo tengo tan claro. Tengo claro que un modelo intermedio es lo peor, porque ya vimos que paso con los politicos en las cajas, una mierda. O un sistema publico o uno privado, pero las cosas no son tan faciles, los politicos saben que si se aprovechan del sistema publico se hacen mas ricos y tienen garantizadas puertas giratorias.

2) Es cierto que no estoy seguro si como empresa pagas mas en USA al estado y en seguros, parece que pagas menos. Necesitaria mas datos o encontrar un report que lo explicara. No encuentro como va la Jubilacion alli.

3) Los costes de sanidad y educacion publica me parece demasiado riesgo para vivir alli.

4) creo que como dice #201 ayudaria a que los processos de pago fueran sencillos, yo vivo en otro pais y tienen un sistema increible que funciona muy bien, y es verdad que ayuda a percebir pagar impuestos mucho mas facil. Bueno y soy asalariado, yo miro al neto, habria que preguntarle a mi jefa, creo que ella no esta tan contenta

#23 Se dice por lo que quieras tú, tú decide por lo que se dice y ya los demás lo aceptamos, vale?

Eso que me comentas, es exactamente por lo mismo que el capitalismo está fallando y nos está llevando al colapso, porque la avaricia de unos pocos se impone al bienestar de millones. El problema es que el planeta no es sólo tuyo y tener dinero no te debería facultar para exprimirlo a tope, ya que un ser humano es una puta mota de polvo y su vida en términos geológicos es un instante, pero la tecnología actual nos brinda la capacidad de hacer un daño inmenso en ese instante a todas las generaciones futuras y presentes.

#42 El problema del comunismo es que para que funcione parece que debiera haber un ente que todo lo maneje y los demás lo sigan sin rechistar. Sobre todo debe protegerse de los enemigos, que bien pueden ser internos como externos. El comunismo podría funcionar en pequeños grupos, pero en una sociedad de millones de individuos con diversidad de pensamientos y culturas está destinado al fracaso.

#72 #42 #42 El capitalismo no es perfecto, pero al menos reconoce a los individuos y sus posesiones, reconocimientos que la gente valora por encima de promesas vacías sobre un supuesto futuro de putamadre donde todos estamos en el mismo nivel.

#73 El comunismo no es perfecto, el capitalismo tampoco, eso de que reconoce... Mucha desregulación pero tiene que tirar de estado para defender la propiedad privada hasta en su versión más liberal, porque al final es un sistema diseñado para que algunos acumulen, por eso siempre termina tirando de un agente que se supone no debería meterse para proteger lo acumulado.

Aún así entre capitalismo y comunismo hay varios grises, y los que han creado sociedades más justas con bastante diferencia han sido las socialdemocracias.

#72 Describes las mismas fallas que el capitalismo termina teniendo, idénticas.

#18 Entiendo, entonces no es "verdadero comunismo"

Pero me siento confuso, eso no era una excusa infantil?

#21 Eso del "verdadero comunismo" no se dice por China, si no por Cuba, por ejemplo, o el régimen de Stalin.
China funciona en la actualidad precisamente porque no es comunismo. Si crees que sí lo es, deberías buscar todos sus principios y ver si allí se aplican o no, antes de simplemente pensar que sí.
Y realmente no es tan complicado de entender, el comunismo no funciona no por culpa del comunismo, si no por culpa de cómo es el ser humano. Hay un % de personas que se conforma con vivir una vida sin nada, solo vivir, trabajar, comer dormir y extender la especie, pero otras tantas no, tienen inquietudes, quieren hacer cosas grandes, o simplemente quieren disfrutar a tope del planeta y para eso hace falta mucho dinero, por tanto, al no ser animales monótonos, no funcionará porque nunca tendrás al 100% de la gente contenta con comportarse como cualquier otro animal de la naturaleza

#23 Se dice por lo que quieras tú, tú decide por lo que se dice y ya los demás lo aceptamos, vale?

Eso que me comentas, es exactamente por lo mismo que el capitalismo está fallando y nos está llevando al colapso, porque la avaricia de unos pocos se impone al bienestar de millones. El problema es que el planeta no es sólo tuyo y tener dinero no te debería facultar para exprimirlo a tope, ya que un ser humano es una puta mota de polvo y su vida en términos geológicos es un instante, pero la tecnología actual nos brinda la capacidad de hacer un daño inmenso en ese instante a todas las generaciones futuras y presentes.

#42 El problema del comunismo es que para que funcione parece que debiera haber un ente que todo lo maneje y los demás lo sigan sin rechistar. Sobre todo debe protegerse de los enemigos, que bien pueden ser internos como externos. El comunismo podría funcionar en pequeños grupos, pero en una sociedad de millones de individuos con diversidad de pensamientos y culturas está destinado al fracaso.

#72 #42 #42 El capitalismo no es perfecto, pero al menos reconoce a los individuos y sus posesiones, reconocimientos que la gente valora por encima de promesas vacías sobre un supuesto futuro de putamadre donde todos estamos en el mismo nivel.

#73 El comunismo no es perfecto, el capitalismo tampoco, eso de que reconoce... Mucha desregulación pero tiene que tirar de estado para defender la propiedad privada hasta en su versión más liberal, porque al final es un sistema diseñado para que algunos acumulen, por eso siempre termina tirando de un agente que se supone no debería meterse para proteger lo acumulado.

Aún así entre capitalismo y comunismo hay varios grises, y los que han creado sociedades más justas con bastante diferencia han sido las socialdemocracias.

#72 Describes las mismas fallas que el capitalismo termina teniendo, idénticas.