#93 No, un médico es un señor que estudió medicina y se hizo con una titulación oficial y está colegiado. Un homeópata es un señor que hace un curso o estudio no reglado y luego dice que es homeópata. Que un médico puede hacerse el curso de homeopatía no lo niego, pero no es médico homeópata porque esa especialidad no existe, como podría ser médico endocrino, médico obstetra etc.
Ah yo no se de energía nuclear para ponerme a fabricar reactores pero se que no se hacen con naranjas. No soy médico pero reconozco una falacia cuando la veo, al menos si es tan clara como en el caso homeopático.
#127 te equivocas hay universidades por todo el mundo que imparten la asignatura de homeopatia dentro de la carrera de medicina, y evidentemente alguien sin la titulacion de medico no te puede recetar nada, asi que si son MEDICOS HOMEPATAS te guste o no y creo que saben mas que tu como para decidir que sitema utilizar no quieres homeoptaia? no la tomes... pero dejar ya en paz el temita que nadie os obliga a nada
#128 Una persona sin título de cirujano no puede realizar operaciones quirúrgicas. El asesino que te abre en canal y te saca el hígado es cirujano por la misma razón que el señor que "receta" un "medicamento" homeopático es médico. Tiene el título de medicina, puede ser, pero no por la homeopatía y me niego a llamar medicamentos al agua con azúcar. El azúcar de Azucarera Española que te compras en la tienda lo echas en agua y tiene EXACTAMENTE la misma cantidad de principio activo que un preparado homeopático.
Y para terminar, si me sales con que el agua tiene memoria... Pobres de nosotros, ahora mismo estoy haciendo algo que terminará tirando de la cadena y más nos vale que el agua no recuerde con qué cosas ha estado en contacto. Por otro lado, hay más concentración de materia fecal en el agua del grifo o incluso embotellada que principio activo en un preparado homeopático. Pero si, sigue en tus trece majo, que gritar más alto y patalear sin argumentos científicos o simplemente ser muchos va a hacer que tengas/tengáis razón
Un saludo
#129 que se da en las universidades de todo el mundo, y si son medicos, aqui los unicos que tienen una pataleta sois vosotros, que yo no os digo que dejeis vuestras medicinas solo os pido que no vayais de listos, que no sabeis mas que un medico titulado o un medico catedratico, no seais tan prepotentes hombre.... porcerto en cuanto a las pruebas de doble ciego esas que estas tan ilusonado, te informo que en pruebas con animales si han dado resultado los medicamentos homeopaticos, y con ellos el placebo no funciona, y os recuerdo que aqui cada cual es libre de tomar lo que quiera asi que dejar que el mundo se desarrolle por si mismo
#133
Afirmación número 1: "que se da en las universidades de todo el mundo" - Falso: en la mayor parte de Facultades de Medicina de España si se da algo sobre Medicinas (mal llamadas) Alternativas es para conocerlas y practicar el escepticismo frente a las mismas. Y además suelen ser de libre elección, estando ya eliminadas (hasta donde sé) con la entrada en Bolonia.
Afirmación número 2: "porcerto en cuanto a las pruebas de doble ciego esas que estas tan ilusonado, te informo que en pruebas con animales si han dado resultado los medicamentos homeopaticos, y con ellos el placebo no funciona" - Falso: la evidencia apunta a que el efecto placebo sí está también presente en animales superiores: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19912522
Afirmación (más bien opinión) número 3: "os recuerdo que aqui cada cual es libre de tomar lo que quiera asi que dejar que el mundo se desarrolle por si mismo" - Ya te he comentado que es cierto que cada uno es muy libre de hacer consigo lo que quiera, pero una cosa muy distinta (que es lo que se critica en el artículo de opinión) es que la televisión pública, que pagamos todos, contribuya a difundir algo que no ha demostrado efectividad. Por supuesto esto no impide que quien quiera creer en lo que no es que crea, pero que no transmita sus ideas que no son ciertas.
#138 Ya que me he tomado la molestia de leer lo que has puesto yo te recomiendo que leas esto: http://www.legosalogos.com.ar/2010/08/homeopatia-para-la-leptospirosis.html
Muchos de los artículos que incluye el enlace que nos enviaste están ahí puestos de forma muy exagerada: he leído varios y por ejemplo éste (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1298309/) ni siquiera especifica claramente qué se le hace a los pacientes y además se dice que son pacientes que querían explícitamente el tratamiento homeopático (vamos que son propensos a tener lo que se llama el sesgo por efecto Hawthorne).
Otros dos artículos no vienen, curiosamente son los que actúan sobre enfermedades verdaderamente orgánicas y graves.
Otros son estudios de no inferioridad.
Si estos son los mejores estudios que puede presentar la Homeopatía pues vaya, me parece que no han hecho un buen trabajo.
Podría seguir así hasta mañana pero el trabajo titánico que me supone refutar cada uno de estos artículos no compensa para hacerte ver que realmente los preparados homeopáticos son indistinguibles del placebo.
De verdad, he intentado hacerte ver que tanto el fundamento básico y la evidencia epidemiológica que sustentan a la Homeopatía son absolutamente inestables, prácticamente ya no existen (no sé si te has fijado que en el enlace que has mandado sólo hay 2 estudios de 2010, más allá nada). Desgraciadamente no creo que haya conseguido mucho.
En esto sí insisto: si te ha ido bien para el catarro tomarte tu preparado homeopático perfecto, hazlo, no hay ningún problema. Pero lo que sí te pido es que entiendas este principio: cum hoc ergo propter hoc (http://gaussianos.com/hay-que-decirlo-mas-correlacion-implica-causalidad/).
He hecho lo mejor que he podido.
#128 Es más, procedo a explicar con un símil bastante sencillo el "principio de funcionamiento" de la homeopatía:
Problema: tengo sueño por la mañana
Solución "normal": tomarse un café (podría haber dormido más, pero....)
Pensamiento homeopático: Hacerse un café y tirarlo. Enjugar la taza y tirar unas gotas de esa agua en otra taza. Enjuagar la segunda taza y tirar unas gotas de esa agua en otra taza. Repetir unas 100 veces. En la taza número 100 completar con agua hasta arriba. Cuajar ese líquido en perlas con azucar. Tomarse una.
¿Qué te parece que puede funcionar mejor por las mañanas?
Ah, por cierto, para acabarlo de arreglar, los homeópatas encima no lo harían con café... ¡lo harían con un somnífero!.
Conclusiones: Yo me tomo el café. Una porque me despierta y otra porque mi mujer me mata después de tener todo sapicado y 100 tazas en el fregadero. El método homeopático sólo te despejará del trajín de llenar tantas tazas, igual que con los medicamentos sólo puede afectar por placebo.
Si no estás de acuerdo, estás en tu derecho. Eres libre de pensar lo que quieras y hacer lo que quieras con tu cuerpo. Pero dado que NI UNA prueba de doble ciego puede acreditar resultados concluyentes en la homeopatía, cada vez que alguien predique sus bondades y ponga en riesgo a un enfermo de abandonar algo que PUEDE funcionar en favor de algo que NO VA A FUNCIONAR, por humanidad, sentido común y de la decencia, te llevaré/llevaremos la contraria. Si no das el brazo a torcer es TU problema, pero cuantos menos te hagan caso, mejor.
#134 Después de faltar al respeto al menos a tres personas e increpar como maleducado precisamente a una de ellas, sueltas una (otra) perla como esta y te quedas tan ancho.
Pues mira:
Primero, sí que hay medicamentos que quitan el sueño, y no se a que viene esto.
Segundo, expliqué el razonamiento homeopático con un símil pero tu eres el mejor ejemplo de que "cuando el sabio señala a la montaña, el necio mira al dedo"
Tercero, es mejor parecer tonto que abrir la boca y despejar toda duda. En tu caso particular o eres tonto de todo, o eres un mulo (tozudo) o eres un troll (lo haces a propósito).... En cualquiera de los tres casos no mereces ni un segundo más de tiempo.
Chao
#136 los primeros en faltar al respeto habeis sido vosotros pretendiendo ridiculizar algo desde la mas absoluta ignorancia, hay estudios que demuestran su funcionamiento igual que los hay que demuestran que no funciona, yo personalmente me quedo con mi experiencia, solo os digo que diciendo lo que decis sin siquiera haber probado el producto es de hipocritas, manupiladores, pseudo-vigilantes de la playa, bajaros ya de la parra que nadie os a pedido ayuda, ahora no te me hagas el ofendido! porque te repito tu as tirado la primera piedra!
#136 en cuanto a lo del medicamento para el sueño porfavor no me hagas reir, si aluien trata el sueño como una enfermedad es que es idiota, otra cosa es la narcolepsia si te referias a eso entonces tu problema es de lexico y no sabes expresarte, para rematar hazme el favor de leerte esto: http://noticiasdeabajo.wordpress.com/2011/01/20/%EF%BB%BF%EF%BB%BFlas-10-mejores-investigaciones-en-homeopatia/
#65 eres tan borrego que no sabes captar una risa entre lineas... eres tan borrego que crees que un franquista llamaria bajito cabron a franco! ERES UN BORREGO! beeeeeeeee beeeeeeeee
#111 Lo llevas mencionando muchas veces como si fuese un mantra pero que sean médicos no significa que no sucumban a las explicaciones embelesadas de las terapias mal llamadas alternativas. Por desgracia, al menos en este país, no se ha vinculado lo suficiente la Medicina al método científico y ocurren cosas como las de creer que la Homeopatía tiene mayor efecto que placebo (lo cual insisto que hoy día se puede considerar como desacreditado).
#112 Y por cierto no sé qué idea tienes tú sobre lo que es la Homeopatía pero sí, básicamente consiste en que al diluir una sustancia similar a la que causó la patología y luego agitarla se "potencia". Sacado de la Sociedad de Homeopatía (http://www.homeopathy-soh.org/about-homeopathy/what-is-homeopathy/).
Es posible que tenga ciertos detalles más allá, pero estos son los principios básicos (dicho por la Sociedad de Homeopatía que supongo que algo más que tú y yo saben de lo que hacen), así que no tiene mucho sentido que agredas a #109 diciendo que desconoce por completo el tema.
porcierto cuando digo que me a curado catarros insomnio.... parace que no sabeis iterpretar lo de los puntos suspensivos, os lo explico, significa etc, borreeeeeeeeeeeegos beeeeeeeeee beeeeeeeeeeeee
#61 tu que sabras lo que yo se? a ti que te importa? si tu no quieres homeopatia pues no la tomes pero dejanos a los demas tranquilos haciendo lo que queramos, teneis un comportamiento impositivo de lo mas fascista, madre mia...
#51 es que aun no te as enterado? la tele esta para contentar y entretener hippie! jajaja NO A LA DIVERSIDAD DE CONTENIDOS!!!! seguro que es culpa de los comunistas musulmanes.... haaaaaay si el bajito cabron levantase la cabeza
#49 magufo? no defiendo el tarot jejeje yo solo defiendo algo que me a funcionado durante años, lo de la quema de brujas es solo una metafora no te lo tomes por lo personal hombre... jejejeje
#48 buena esa es tu opinion, yo sinceramente no saco ningun beneficio de compartir mi experiencia con los demas, pero coincido contigo en que las desmemorizacion del wishky aveces es un gran remedio jejejeje
#50
¿no sacas ningún beneficio? Tu tío es homeópata así que no vengas de imparcial. Aunque sea inconscientemente prefieres defender la homeopatía porque beneficia a tu tío y porque supongo que quieres a tu tío y no te gusta que quede como un timador que vende humo.
¿"compartir mi experiencia"? ¿Qué experiencia? Sólo te has curado catarros, resfriados, insomnio... que son cosas que se curan solas.
#21 #29 #47 Respecto a lo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera... ¡¡en este caso estamos hablando de un niño!! ¿acaso el niño decidió? Y estamos hablando de que ciertos timos no se transmitan usando la televisión que pagamos todos.
#30 Y respecto a la comparación con la inquisición o el extremismo religioso no es adecuada por varias razones:
Tanto la religión como la homeopatía se basa en creencias, no en algo demostrado. Basándose en meras creencias, la inquisición atacaba a científicos por sus afirmaciones basadas en la razón y la experiencia científica rigurosa. Tú has atacado (con insultos: "haters", "absolutistas", "borregos", "necedad borreguil", etc) a los que han dado opiniones razonadas que estaban en contra de tu creencia (según tú no es una creencia sino tu "experiencia" pero no fue una experimentación científica muy rigurosa como ya dije). Por tanto, ¿quién es más parecido a la inquisición?
Y para completar, un texto más amplio sobre científicos que son comparados con la inquisición por los defensores de la pseudomedicina ya que al parecer es algo que se hace mucho:
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/08/desmontando-argumentos-de-las.html
#45 fantastica respuesta yo lo que digo es que no comprender como funciona algo no implica que no exista o suceda, hace tiempo a la gente se la quemaba por vivir de una forma contracorriente, yo desde mi experiencia puedo afirmar que la homeopatia funciona, pero lo que me parece fatal es que haya gente que intente imponer unas creencias o una censura con respecto a la homeopatia en este caso, somos libres de vivir y morir como queramos e intentar imponer algo es la misma actitud que tenia la inquisicion y es realmente bochornoso que haya gente que piense asi hoy en dia... son los mismo que antaño hubiesen denunciado a su vecino para que lo quemasen tan solo por pensar de forma distinta
#50
¿no sacas ningún beneficio? Tu tío es homeópata así que no vengas de imparcial. Aunque sea inconscientemente prefieres defender la homeopatía porque beneficia a tu tío y porque supongo que quieres a tu tío y no te gusta que quede como un timador que vende humo.
¿"compartir mi experiencia"? ¿Qué experiencia? Sólo te has curado catarros, resfriados, insomnio... que son cosas que se curan solas.
#21 #29 #47 Respecto a lo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera... ¡¡en este caso estamos hablando de un niño!! ¿acaso el niño decidió? Y estamos hablando de que ciertos timos no se transmitan usando la televisión que pagamos todos.
#30 Y respecto a la comparación con la inquisición o el extremismo religioso no es adecuada por varias razones:
Tanto la religión como la homeopatía se basa en creencias, no en algo demostrado. Basándose en meras creencias, la inquisición atacaba a científicos por sus afirmaciones basadas en la razón y la experiencia científica rigurosa. Tú has atacado (con insultos: "haters", "absolutistas", "borregos", "necedad borreguil", etc) a los que han dado opiniones razonadas que estaban en contra de tu creencia (según tú no es una creencia sino tu "experiencia" pero no fue una experimentación científica muy rigurosa como ya dije). Por tanto, ¿quién es más parecido a la inquisición?
Y para completar, un texto más amplio sobre científicos que son comparados con la inquisición por los defensores de la pseudomedicina ya que al parecer es algo que se hace mucho:
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/08/desmontando-argumentos-de-las.html
#47 no es necesario comprender el como para comprobar si, en efecto, algo funciona o no. Y como ya te han dicho, se ha demostrado que la homeopatía no funciona, en cientos de ensayos clínicos. Ni un sólo ensayo en doble ciego ha demostrado que la homeopatía funciona. No obstante, si tu puedes demostrar que funciona, busca en Google "premio sisifo".
#57 es cierto que no hay pruebas de que funcione. Pero también las hay de que no funciona más allá de un placebo. Cientos de ensayos clínicos. En las únicas situaciones donde, de forma general, se ven mejorías, es en las mismas en que un simple placebo también genera mejoría, y en ningún caso el efecto de la homeopatía es superior.
#68 eso es una falacia ad antiquitatem. La acupuntura funciona en el tratamiento de dolores musculares, agujetas y tensión muscular del mismo modo en que actuaría una acupuntura placebo. Lo que significa que si que sirve de algo pinchar pero poco importa los puntos o la profundidad. La técnica que indica donde se debe pinchar y a que profundidad para cada cosa es pseudocientífica.
#7 #68 #77 #79 #80
Respecto a la medicina tradicional china, la acupuntura y demás terapias orientales me pareció interesante este post, donde dice "argumento 1":
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/07/desmontando-falacias-magufas-las.html
Aunque, la verdad, este análisis no me parece una prueba irrefutable, sino datos a tener en cuenta, ya que en mi opinión hay que tener en cuenta otros factores de la historia de China. Es decir, puede ser que en ciertos años se mejoraran los hospitales y demás pero en esos años también ocurrieron otras cosas que influyen en la esperanza de vida: educación de la población, favorecimiento de la industrialización, etc... que también influyeron en que la gente tuviese mejores condiciones: menos muertes por hambre, mejor higiene, mejores casas, migraciones de pueblos perdidos donde la mayoría morían jóvenes a ciudades mucho mejor acondicionadas (no sólo de hospitales, también de alimentos, de productos higiénicos, exterminio de plagas...), etc.
Dicho eso, yo no diría que las terapias orientales no sirven para nada, así en general y metiendo todo en el mismo saco ... Pero sí sospecho que habrá muchas "recetas" que serán placebo (que no hacen realmente nada, vamos) y habrá alguna que haga algo pero imagino que poco en general. Lo veo como algo similar a los remedios tradicionales "de la abuela" que se pueden usar aquí mismo en España, no hace falta irse tan lejos. Igual que nuestras recetas pueden mejorar algo los síntomas y servir de algo cuando no tienes nada mejor pues imagino que allí igual. Desde luego me parece mucho más fiable algo bien estudiado científicamente que algo que simplemente "se lleva haciendo miles de años". Y eso que en la medicina más o menos moderna y oficial también hubo meteduras de pata como la talidomida o algunas vacunas que se manda retirar de la venta... pero son muy pocas excepciones frente a una gran mayoría de grandes éxitos.
#87 Tienes bastante razón. Aquellos remedios (generalmente herbales) que se usan de forma tradicional en la medicina clásica asiática tienen principios activos reales... esos sí que funcionan. Y se utilizan a día de hoy como fármacos.
#39 tratar lo igual con lo igual no tiene sentido no? te informo de que ese es precisamente el principio que siguen las vacunas, asi que si no tienes conocimientos ni experiencia en medicina mejor guardate tus opiniones para ti y no confundas a la gente
#41 Las vacunas no es lo mismo que la homeopatía, no son un método curativo, es preventivo. Ya sabes como va el rollo no?. Te meten un germen debilitado para que tus anticuerpos se entrenen. Te lo explican de puta madre en erase una vez... el cuerpo humano. Aún estas a tiempo.
La homeopatía, con tanta disolución y tanta pollada y sin antígenos no hacen nada.
Tu sigue con la memoria del agua que yo mientras voy a seguir desmemorizandome con el wiskito. Salud.
#50
¿no sacas ningún beneficio? Tu tío es homeópata así que no vengas de imparcial. Aunque sea inconscientemente prefieres defender la homeopatía porque beneficia a tu tío y porque supongo que quieres a tu tío y no te gusta que quede como un timador que vende humo.
¿"compartir mi experiencia"? ¿Qué experiencia? Sólo te has curado catarros, resfriados, insomnio... que son cosas que se curan solas.
#21 #29 #47 Respecto a lo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera... ¡¡en este caso estamos hablando de un niño!! ¿acaso el niño decidió? Y estamos hablando de que ciertos timos no se transmitan usando la televisión que pagamos todos.
#30 Y respecto a la comparación con la inquisición o el extremismo religioso no es adecuada por varias razones:
Tanto la religión como la homeopatía se basa en creencias, no en algo demostrado. Basándose en meras creencias, la inquisición atacaba a científicos por sus afirmaciones basadas en la razón y la experiencia científica rigurosa. Tú has atacado (con insultos: "haters", "absolutistas", "borregos", "necedad borreguil", etc) a los que han dado opiniones razonadas que estaban en contra de tu creencia (según tú no es una creencia sino tu "experiencia" pero no fue una experimentación científica muy rigurosa como ya dije). Por tanto, ¿quién es más parecido a la inquisición?
Y para completar, un texto más amplio sobre científicos que son comparados con la inquisición por los defensores de la pseudomedicina ya que al parecer es algo que se hace mucho:
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/08/desmontando-argumentos-de-las.html
#41 ¿Hola? Las vacunas son preventivas. NO TRATAN NADA. Te inoculan un virus debilitado para que tus anticuerpos lo reconozcan y estén preparados contra ello si vuelven a tener contacto. No disuelven virus en agua cien millones de veces para combatir el mismo virus una vez ya estás con los síntomas, no.
#31 si bebes lejia de igual que tomes... lo que necesitas es un lavado de estomago urgente... lo que me resulta increible es que vayas de pseudo-salvavidas sin tener experiencia o conocimientos de medicina, pensais que la homeopatia es un timo de las farmaceuticas para sacarnos la pasta no? deberias saber que la homeopatia a sido durante mucho tiempo repudiada por la medicina occidental si ahora la venden sera por algo... me voy a dormir tanta necedad borreguil me deja estupefacto
#32 Yo no tendré conocimientos de medicina, pero tengo conocimientos a secas.
Y los conocimientos sólidos y coherentes se adquieren por el método científico.
Y la homeopatía no está probada por el método científico.
Ergo la homeopatía no es conocimiento, sino pseudociencia.
¿Tratar lo igual con lo igual? No tiene ningún sentido, piensa un poco: ¿cómo la misma sustancia que me ha causado una reacción negativa me puede curar? En todo caso me lo agravará digo yo. Ah no, que es sólo agua
#41 Las vacunas no es lo mismo que la homeopatía, no son un método curativo, es preventivo. Ya sabes como va el rollo no?. Te meten un germen debilitado para que tus anticuerpos se entrenen. Te lo explican de puta madre en erase una vez... el cuerpo humano. Aún estas a tiempo.
La homeopatía, con tanta disolución y tanta pollada y sin antígenos no hacen nada.
Tu sigue con la memoria del agua que yo mientras voy a seguir desmemorizandome con el wiskito. Salud.
#50
¿no sacas ningún beneficio? Tu tío es homeópata así que no vengas de imparcial. Aunque sea inconscientemente prefieres defender la homeopatía porque beneficia a tu tío y porque supongo que quieres a tu tío y no te gusta que quede como un timador que vende humo.
¿"compartir mi experiencia"? ¿Qué experiencia? Sólo te has curado catarros, resfriados, insomnio... que son cosas que se curan solas.
#21 #29 #47 Respecto a lo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera... ¡¡en este caso estamos hablando de un niño!! ¿acaso el niño decidió? Y estamos hablando de que ciertos timos no se transmitan usando la televisión que pagamos todos.
#30 Y respecto a la comparación con la inquisición o el extremismo religioso no es adecuada por varias razones:
Tanto la religión como la homeopatía se basa en creencias, no en algo demostrado. Basándose en meras creencias, la inquisición atacaba a científicos por sus afirmaciones basadas en la razón y la experiencia científica rigurosa. Tú has atacado (con insultos: "haters", "absolutistas", "borregos", "necedad borreguil", etc) a los que han dado opiniones razonadas que estaban en contra de tu creencia (según tú no es una creencia sino tu "experiencia" pero no fue una experimentación científica muy rigurosa como ya dije). Por tanto, ¿quién es más parecido a la inquisición?
Y para completar, un texto más amplio sobre científicos que son comparados con la inquisición por los defensores de la pseudomedicina ya que al parecer es algo que se hace mucho:
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/08/desmontando-argumentos-de-las.html
#41 ¿Hola? Las vacunas son preventivas. NO TRATAN NADA. Te inoculan un virus debilitado para que tus anticuerpos lo reconozcan y estén preparados contra ello si vuelven a tener contacto. No disuelven virus en agua cien millones de veces para combatir el mismo virus una vez ya estás con los síntomas, no.
#32 Efectivamente, hoy en día la venden porque está de moda estar en contra de lo establecido y creerse todos los contubernios judeo-masónicos que se inventan sobre las farmacéuticas.
La otra razón (quizás la principal) razón de porqué se vende hoy tanta homeopatía es porque ya hace años que no sale tan rentable vender azúcar (2000€/kilo).
#27 Todas las enfermedades que ahí mencionas o son por estrés (insomnio) o son autolimitadas (no se tratan pues ya curan por sí mismas). Así que tu familiar te la está intentando colar.
Si entendieses de verdad cómo (no) funciona la Homeopatía no se te pasaría por la cabeza defenderla porque es sencillamente absurda. Voy a pararme a explicártelo muy brevemente:
Consiste en aceptar el hecho de que lo similar cura a lo similar si éste está diluido. Un buen ejemplo sería que una infección bacteriana se curaría si introducimos la bacteria causante en un vaso de agua, luego lo agitamos, sacamos una muestra y la diluimos en otro vaso de agua, agitamos y así hasta 30 veces, cuando ya no queda nada del producto original. A pesar de que no haya ningún producto activo, la Homeopatía defiende que el agua conserva memoria y que por ello es efectiva a la hora de tratar las enfermedades. Una cosa curiosa es que la mayor parte de preparados homeopáticos se venden como pastillas de azúcar, no como agua (no todos eso sí).
Por ello presenta 3 problemas de bulto:
- Es un principio fundamental que a mayor concentración de algo mayor capacidad que tiene ese algo de hacer su función: te intoxicarás más con 25 pastillas de paracetamol que con 10. Y aunque esto fuera cierto, el preparado homeopático no tiene nada (insisto: NADA) del producto original.
- El agua no cambia su configuración por las sustancias con las que tuvo contacto en el pasado. Y si así lo hiciese (que no lo hace) debería también cambiar su configuración con respecto a las demás sustancias con las que tuvo contacto en su pasado más lejano o incluso dentro del propio cuerpo.
- Es evidente (casi sobra explicarlo) que si el preparado homeopático se seca y se forma una pastilla de azúcar no puede tener memoria del agua (aún a pesar de que no exista). Como mucho sería la "memoria del azúcar" pero esto ya sería hasta de risa.
Otra idea es que los homeópatas tratan a los pacientes "en su conjunto" pero esto no invalida la inutilidad de los preparados puesto que no puede ser que traten en su conjunto al paciente si se fabrican en masa, de la misma forma que los demás fármacos. De hecho te informo que la mayor parte del mercado de productos homeopáticos también lo llevan grandes farmacéuticas.
Y por supuesto, la evidencia epidemiológica actual ya permite afirmar con un margen de error pequeño de que la Homeopatía es indistinguible del placebo.
Si quieres discutir sobre otro tipo de terapias mal llamadas alternativas pues habría algunas cosas que podrían ser ciertas (ciertas cosas sobre la acupuntura por ejemplo) pero no tiene sentido que se defienda la Homeopatía puesto que sus mecanismos y su efectividad han quedado claramente refutados.
Y sí, a nadie nos gustan ni los tejemanejes de las farmacéuticas ni tomar los fármacos mal llamados convencionales pero es lo que hay: si tengo esquizofrenia prefiero que me metan clozapina a que me den azúcar. Y tú también lo preferirás te lo aseguro.
Por último me gustaría comentar algo sobre el inicio de la Homeopatía: Hahnemann la diseñó en una época en la que todavía la Medicina estaba en pañales (principios de siglo XIX) y cuando todavía no se habían hechos los grandes progresos contra las enfermedades infecciosas (la gran lacra antes de mitad del siglo XX), de hecho apenas Jenner acababa de hacer su vacuna cuando Hahnemann había publicado su obra. Antes de la vacunación y la asepsia la Medicina era brutal y la iatrogenia (que es el daño hecho por el médico) hacía que la muerte fuera mayor si ingresabas en un hospital que si no lo hacías.
Por ello Hahnemann intentó, dentro de la ignorancia frente a muchas cosas que estaban por venir, diseñar algo más "humano". Lo intentó y está claro que falló.
la actitud que teneis con respecto a este tema no es mejor que la actitud de los extremistas religiosos que intentan imponer sus creencias dejar a la gente decidir no seais borregos!
#50
¿no sacas ningún beneficio? Tu tío es homeópata así que no vengas de imparcial. Aunque sea inconscientemente prefieres defender la homeopatía porque beneficia a tu tío y porque supongo que quieres a tu tío y no te gusta que quede como un timador que vende humo.
¿"compartir mi experiencia"? ¿Qué experiencia? Sólo te has curado catarros, resfriados, insomnio... que son cosas que se curan solas.
#21 #29 #47 Respecto a lo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera... ¡¡en este caso estamos hablando de un niño!! ¿acaso el niño decidió? Y estamos hablando de que ciertos timos no se transmitan usando la televisión que pagamos todos.
#30 Y respecto a la comparación con la inquisición o el extremismo religioso no es adecuada por varias razones:
Tanto la religión como la homeopatía se basa en creencias, no en algo demostrado. Basándose en meras creencias, la inquisición atacaba a científicos por sus afirmaciones basadas en la razón y la experiencia científica rigurosa. Tú has atacado (con insultos: "haters", "absolutistas", "borregos", "necedad borreguil", etc) a los que han dado opiniones razonadas que estaban en contra de tu creencia (según tú no es una creencia sino tu "experiencia" pero no fue una experimentación científica muy rigurosa como ya dije). Por tanto, ¿quién es más parecido a la inquisición?
Y para completar, un texto más amplio sobre científicos que son comparados con la inquisición por los defensores de la pseudomedicina ya que al parecer es algo que se hace mucho:
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/08/desmontando-argumentos-de-las.html
#26 acaso no muere gente que es tratada con la medicina convencional? jajaja en fin.... solo digo que dejeis que la gente juzge por ellos mismos, quien os creeis que sois para hacer las afirmaciones que haceis? patetico....
#29 ¿En serio me estás equiparando un catarro o un resfriado con cualquiera de las enfermedades para las que se usan vacunas?
http://www.madrid.org/cs/Satellite?pagename=PortalSalud%2FPage%2FPTSA_pintarContenidoFinal&cid=1162295632752
, un catarro se te va a curar aunque no tomes nada, en cuanto a insomnio y otras cosas, has de saber que existe una cosa llamada placebo que funciona. La gente tratada con medicina convencional que muere, lo hace porque, o bien se le ha detectado la enfermedad tarde, o bien no existe una cura conocida, o bien solo existen fármacos paliativos, la homeopatía solo hará lo mismo en el segundo caso.
La medicina convencional ha demostrado su utilidad en multitud de ensayos clínicos que los productos homeopáticos no han sido capaces de superar, cada uno que haga lo que quiera pero confundir a la gente no está bien, si das la información hazlo de forma completa, es decir, "Creo que esto sirve pero no está demostrado" a partir de ahí que cada uno decida.
#50
¿no sacas ningún beneficio? Tu tío es homeópata así que no vengas de imparcial. Aunque sea inconscientemente prefieres defender la homeopatía porque beneficia a tu tío y porque supongo que quieres a tu tío y no te gusta que quede como un timador que vende humo.
¿"compartir mi experiencia"? ¿Qué experiencia? Sólo te has curado catarros, resfriados, insomnio... que son cosas que se curan solas.
#21 #29 #47 Respecto a lo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera... ¡¡en este caso estamos hablando de un niño!! ¿acaso el niño decidió? Y estamos hablando de que ciertos timos no se transmitan usando la televisión que pagamos todos.
#30 Y respecto a la comparación con la inquisición o el extremismo religioso no es adecuada por varias razones:
Tanto la religión como la homeopatía se basa en creencias, no en algo demostrado. Basándose en meras creencias, la inquisición atacaba a científicos por sus afirmaciones basadas en la razón y la experiencia científica rigurosa. Tú has atacado (con insultos: "haters", "absolutistas", "borregos", "necedad borreguil", etc) a los que han dado opiniones razonadas que estaban en contra de tu creencia (según tú no es una creencia sino tu "experiencia" pero no fue una experimentación científica muy rigurosa como ya dije). Por tanto, ¿quién es más parecido a la inquisición?
Y para completar, un texto más amplio sobre científicos que son comparados con la inquisición por los defensores de la pseudomedicina ya que al parecer es algo que se hace mucho:
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/08/desmontando-argumentos-de-las.html
#24 vamos a ver... da la casualidad de que tengo un familiar MEDICO homeopata desde siempre me a tratado con homeopatia para catarros, resfriados, insomnio, etc... por lo tanto tengo una larga experiencia como para afirmar que funciona, ahora dime quien eres tu? o que experiencias tienes sobre el tema como para afirmar que es un timo?
#27 No tengo experiencia alguna, sólo me guío por el sentido común. Y el sentido común me dice que, por ejemplo, si me intoxico con lejía y tomo una pequeña cantidad de lejía disuelta un millón de veces en agua, no voy a estar mejor.
En tu caso, habría que ver qué tenías exactamente, qué te dio y cómo hizo el efecto.
Más que nada porque chico, a mi los resfriados y catarros se me pasan sin tomar nada, en 4 días. Cualquier cosa que tomara el tercer día podría decir que me ha curado pero resulta que correlación no implica causalidad.
Otra cosa curiosa: cada día me levantaba con rinitis. Un día fui a hacerme las pruebas de la alergia y me dijeron que tenía alergia al polvo y a los pelos de gato. Polvo sigo teniendo el mismo y gatos nunca los he tenido. ¡Al día siguiente de hacerme las pruebas se fue la rinitis! Cualquier cosa que me tomara el día anterior podría interpretarse como que "me hizo efecto".
Por eso, las pruebas no provienen de experiencias individuales, en donde hay muchos factores desconocidos que influyen en los resultados, sino de estudios científicos serios, y de momento no hay ninguno que verifique la validez de tomar agua para curar enfermedades (porque éso es lo que tomas, nada más).
Aunque bien visto el agua despeja las vías respiratorias y repone las sales perdidas con el sudor cuando tienes fiebre... así que algo si que hace.
#31 si bebes lejia de igual que tomes... lo que necesitas es un lavado de estomago urgente... lo que me resulta increible es que vayas de pseudo-salvavidas sin tener experiencia o conocimientos de medicina, pensais que la homeopatia es un timo de las farmaceuticas para sacarnos la pasta no? deberias saber que la homeopatia a sido durante mucho tiempo repudiada por la medicina occidental si ahora la venden sera por algo... me voy a dormir tanta necedad borreguil me deja estupefacto
#32 Yo no tendré conocimientos de medicina, pero tengo conocimientos a secas.
Y los conocimientos sólidos y coherentes se adquieren por el método científico.
Y la homeopatía no está probada por el método científico.
Ergo la homeopatía no es conocimiento, sino pseudociencia.
¿Tratar lo igual con lo igual? No tiene ningún sentido, piensa un poco: ¿cómo la misma sustancia que me ha causado una reacción negativa me puede curar? En todo caso me lo agravará digo yo. Ah no, que es sólo agua
#32 Efectivamente, hoy en día la venden porque está de moda estar en contra de lo establecido y creerse todos los contubernios judeo-masónicos que se inventan sobre las farmacéuticas.
La otra razón (quizás la principal) razón de porqué se vende hoy tanta homeopatía es porque ya hace años que no sale tan rentable vender azúcar (2000€/kilo).
#27 Todas las enfermedades que ahí mencionas o son por estrés (insomnio) o son autolimitadas (no se tratan pues ya curan por sí mismas). Así que tu familiar te la está intentando colar.
Si entendieses de verdad cómo (no) funciona la Homeopatía no se te pasaría por la cabeza defenderla porque es sencillamente absurda. Voy a pararme a explicártelo muy brevemente:
Consiste en aceptar el hecho de que lo similar cura a lo similar si éste está diluido. Un buen ejemplo sería que una infección bacteriana se curaría si introducimos la bacteria causante en un vaso de agua, luego lo agitamos, sacamos una muestra y la diluimos en otro vaso de agua, agitamos y así hasta 30 veces, cuando ya no queda nada del producto original. A pesar de que no haya ningún producto activo, la Homeopatía defiende que el agua conserva memoria y que por ello es efectiva a la hora de tratar las enfermedades. Una cosa curiosa es que la mayor parte de preparados homeopáticos se venden como pastillas de azúcar, no como agua (no todos eso sí).
Por ello presenta 3 problemas de bulto:
- Es un principio fundamental que a mayor concentración de algo mayor capacidad que tiene ese algo de hacer su función: te intoxicarás más con 25 pastillas de paracetamol que con 10. Y aunque esto fuera cierto, el preparado homeopático no tiene nada (insisto: NADA) del producto original.
- El agua no cambia su configuración por las sustancias con las que tuvo contacto en el pasado. Y si así lo hiciese (que no lo hace) debería también cambiar su configuración con respecto a las demás sustancias con las que tuvo contacto en su pasado más lejano o incluso dentro del propio cuerpo.
- Es evidente (casi sobra explicarlo) que si el preparado homeopático se seca y se forma una pastilla de azúcar no puede tener memoria del agua (aún a pesar de que no exista). Como mucho sería la "memoria del azúcar" pero esto ya sería hasta de risa.
Otra idea es que los homeópatas tratan a los pacientes "en su conjunto" pero esto no invalida la inutilidad de los preparados puesto que no puede ser que traten en su conjunto al paciente si se fabrican en masa, de la misma forma que los demás fármacos. De hecho te informo que la mayor parte del mercado de productos homeopáticos también lo llevan grandes farmacéuticas.
Y por supuesto, la evidencia epidemiológica actual ya permite afirmar con un margen de error pequeño de que la Homeopatía es indistinguible del placebo.
Si quieres discutir sobre otro tipo de terapias mal llamadas alternativas pues habría algunas cosas que podrían ser ciertas (ciertas cosas sobre la acupuntura por ejemplo) pero no tiene sentido que se defienda la Homeopatía puesto que sus mecanismos y su efectividad han quedado claramente refutados.
Y sí, a nadie nos gustan ni los tejemanejes de las farmacéuticas ni tomar los fármacos mal llamados convencionales pero es lo que hay: si tengo esquizofrenia prefiero que me metan clozapina a que me den azúcar. Y tú también lo preferirás te lo aseguro.
Por último me gustaría comentar algo sobre el inicio de la Homeopatía: Hahnemann la diseñó en una época en la que todavía la Medicina estaba en pañales (principios de siglo XIX) y cuando todavía no se habían hechos los grandes progresos contra las enfermedades infecciosas (la gran lacra antes de mitad del siglo XX), de hecho apenas Jenner acababa de hacer su vacuna cuando Hahnemann había publicado su obra. Antes de la vacunación y la asepsia la Medicina era brutal y la iatrogenia (que es el daño hecho por el médico) hacía que la muerte fuera mayor si ingresabas en un hospital que si no lo hacías.
Por ello Hahnemann intentó, dentro de la ignorancia frente a muchas cosas que estaban por venir, diseñar algo más "humano". Lo intentó y está claro que falló.
#27 Si no me equivoco uno de los principios de la homeopatía es el de la memoria del agua (con ese nombre la cosa ya promete). Si buscas en google memoria del agua salen cientos de páginas magufas hablando del aura, energía y conspiraciones intergalácticas. Incluso sale Rafapal!. Suficiente como para pensar que es una gilipollez.
#27 Pues muy bien yo tengo un botijo escocés y para el verano me sale el agua a cuadros, una maravilla oye.
Ahora, no me digas que no es verdad, porque a mi me saca el agua a cuadros y como a mi me la saca a cuadros, todos los botijos escoceses lo hacen
#27 La homeopatía afirma que cuanto más diluido en agua esté un ingrediente activo más potente se hace. Los remedios homeopáticos se preparan diluyendo progresivamente una sustancia y tras las sucesivas diluciones solo quedan presentes cantidades extremadamente bajas de principio activo, e incluso el número de diluciones puede alcanzar tal grado que no quede ni una molécula de la sustancia original. Por lo que en la actualidad los homeópatas han recurrido a la supuesta premisa de la "memoria del agua" para explicar los supuestos efectos de estas terapias, pero sin ninguna base experimental ni científica.
PD: Bebe agua del grifo, la cual según esta "memoria del agua", habrá pasado por infinidad de elementos y sustancias durante miles de años en su ciclo del agua y encima es prácticamente gratis.
PD2: Que no te timen.
#45 fantastica respuesta yo lo que digo es que no comprender como funciona algo no implica que no exista o suceda, hace tiempo a la gente se la quemaba por vivir de una forma contracorriente, yo desde mi experiencia puedo afirmar que la homeopatia funciona, pero lo que me parece fatal es que haya gente que intente imponer unas creencias o una censura con respecto a la homeopatia en este caso, somos libres de vivir y morir como queramos e intentar imponer algo es la misma actitud que tenia la inquisicion y es realmente bochornoso que haya gente que piense asi hoy en dia... son los mismo que antaño hubiesen denunciado a su vecino para que lo quemasen tan solo por pensar de forma distinta
#50
¿no sacas ningún beneficio? Tu tío es homeópata así que no vengas de imparcial. Aunque sea inconscientemente prefieres defender la homeopatía porque beneficia a tu tío y porque supongo que quieres a tu tío y no te gusta que quede como un timador que vende humo.
¿"compartir mi experiencia"? ¿Qué experiencia? Sólo te has curado catarros, resfriados, insomnio... que son cosas que se curan solas.
#21 #29 #47 Respecto a lo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera... ¡¡en este caso estamos hablando de un niño!! ¿acaso el niño decidió? Y estamos hablando de que ciertos timos no se transmitan usando la televisión que pagamos todos.
#30 Y respecto a la comparación con la inquisición o el extremismo religioso no es adecuada por varias razones:
Tanto la religión como la homeopatía se basa en creencias, no en algo demostrado. Basándose en meras creencias, la inquisición atacaba a científicos por sus afirmaciones basadas en la razón y la experiencia científica rigurosa. Tú has atacado (con insultos: "haters", "absolutistas", "borregos", "necedad borreguil", etc) a los que han dado opiniones razonadas que estaban en contra de tu creencia (según tú no es una creencia sino tu "experiencia" pero no fue una experimentación científica muy rigurosa como ya dije). Por tanto, ¿quién es más parecido a la inquisición?
Y para completar, un texto más amplio sobre científicos que son comparados con la inquisición por los defensores de la pseudomedicina ya que al parecer es algo que se hace mucho:
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/08/desmontando-argumentos-de-las.html
#47 no es necesario comprender el como para comprobar si, en efecto, algo funciona o no. Y como ya te han dicho, se ha demostrado que la homeopatía no funciona, en cientos de ensayos clínicos. Ni un sólo ensayo en doble ciego ha demostrado que la homeopatía funciona. No obstante, si tu puedes demostrar que funciona, busca en Google "premio sisifo".
#57 es cierto que no hay pruebas de que funcione. Pero también las hay de que no funciona más allá de un placebo. Cientos de ensayos clínicos. En las únicas situaciones donde, de forma general, se ven mejorías, es en las mismas en que un simple placebo también genera mejoría, y en ningún caso el efecto de la homeopatía es superior.
#68 eso es una falacia ad antiquitatem. La acupuntura funciona en el tratamiento de dolores musculares, agujetas y tensión muscular del mismo modo en que actuaría una acupuntura placebo. Lo que significa que si que sirve de algo pinchar pero poco importa los puntos o la profundidad. La técnica que indica donde se debe pinchar y a que profundidad para cada cosa es pseudocientífica.
#7 #68 #77 #79 #80
Respecto a la medicina tradicional china, la acupuntura y demás terapias orientales me pareció interesante este post, donde dice "argumento 1":
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/07/desmontando-falacias-magufas-las.html
Aunque, la verdad, este análisis no me parece una prueba irrefutable, sino datos a tener en cuenta, ya que en mi opinión hay que tener en cuenta otros factores de la historia de China. Es decir, puede ser que en ciertos años se mejoraran los hospitales y demás pero en esos años también ocurrieron otras cosas que influyen en la esperanza de vida: educación de la población, favorecimiento de la industrialización, etc... que también influyeron en que la gente tuviese mejores condiciones: menos muertes por hambre, mejor higiene, mejores casas, migraciones de pueblos perdidos donde la mayoría morían jóvenes a ciudades mucho mejor acondicionadas (no sólo de hospitales, también de alimentos, de productos higiénicos, exterminio de plagas...), etc.
Dicho eso, yo no diría que las terapias orientales no sirven para nada, así en general y metiendo todo en el mismo saco ... Pero sí sospecho que habrá muchas "recetas" que serán placebo (que no hacen realmente nada, vamos) y habrá alguna que haga algo pero imagino que poco en general. Lo veo como algo similar a los remedios tradicionales "de la abuela" que se pueden usar aquí mismo en España, no hace falta irse tan lejos. Igual que nuestras recetas pueden mejorar algo los síntomas y servir de algo cuando no tienes nada mejor pues imagino que allí igual. Desde luego me parece mucho más fiable algo bien estudiado científicamente que algo que simplemente "se lleva haciendo miles de años". Y eso que en la medicina más o menos moderna y oficial también hubo meteduras de pata como la talidomida o algunas vacunas que se manda retirar de la venta... pero son muy pocas excepciones frente a una gran mayoría de grandes éxitos.
#27 Tu familiar no es "médico homeópata" sino que puede ser médico y además homeópata. Si es así, de lo que estudió de química en la carrera no se enteró de nada. La gente confunde el naturismo con la homeopatía. Hay principio activo en remedios naturales (mira la cicuta o las setas) pero NO en los preparados y disoluciones homeopáticas. El efecto placebo fastidia ensayos clínicos, o sea que funciona, de ahí los doble ciego en las pruebas... Lee un poco, estudia, piensa y luego abres la boca sin soltar una chorrada tan gorda que se te cuelgue el navegador al escribirla.
#70 "La gente confunde el naturismo con la homeopatía" te doy toda la razón, pero veo normal que la gente lo confunda ya que he visto productos en los que viene la etiqueta "homeopatía" y que realmente están compuestos por plantas medicinales... nada de microconcentraciones en agua...
#70 mira... una persona sin un titulo en medicina no puede recetar ni homeopatia ni na de na, por lo tanto todo aquel que recete homeatia es medico! y repito si sabeis tanto de medicina dejar de discutir conmigo y correr a salvar vidas! ah no... que no teneis ni puta idea... bueno no pasa nada por ir de enterado en este pais es lo que mas mola verdad? asi que el que deberia pensar antes de abrir la boca eres tu, BORREGO!
#93 No, un médico es un señor que estudió medicina y se hizo con una titulación oficial y está colegiado. Un homeópata es un señor que hace un curso o estudio no reglado y luego dice que es homeópata. Que un médico puede hacerse el curso de homeopatía no lo niego, pero no es médico homeópata porque esa especialidad no existe, como podría ser médico endocrino, médico obstetra etc.
Ah yo no se de energía nuclear para ponerme a fabricar reactores pero se que no se hacen con naranjas. No soy médico pero reconozco una falacia cuando la veo, al menos si es tan clara como en el caso homeopático.
#127 te equivocas hay universidades por todo el mundo que imparten la asignatura de homeopatia dentro de la carrera de medicina, y evidentemente alguien sin la titulacion de medico no te puede recetar nada, asi que si son MEDICOS HOMEPATAS te guste o no y creo que saben mas que tu como para decidir que sitema utilizar no quieres homeoptaia? no la tomes... pero dejar ya en paz el temita que nadie os obliga a nada
#27 Yo me curé de catarros y resfriados no tomando nada y estoy genial. Hace años que no me siento mejor. ¡No tomar nada te cura! Y encima es gratis.
#27 Para que te enteres de qué es la homeopatía: http://perarduaadastra.eu/2010/07/homeopatia-un-comic-de-darryl-cunningham/ No hace falta ser ningún científico para saber que la homeopatía es una ridiculez. Basta con haber estudiado un poco de química en la escuela. La verdad yo no puedo entender cómo puede haber gente en este mundo que crea que el agua tiene memoria.
#27 Soy representante de las pulseras MedLife™ que curan el cáncer, el sida, el ébola, psoriaris, el lupus, los infartos, la caída del pelo., incluso hacen crecer la polla. Curan casi todas las enfermedades conocidas y alguna desconocida también. Valen 500 euros, son algo caras pero es que lo curan todo. Palabrita de niño jesús. Tom Cruise lleva una. Si estas interesado mándame un privado.
haters! sois conscientes de que la gente que receta homeopatia son medicos con sus diplomas en la pared y sus años de universidad como cualquier otro medico?
otra cosa... vosotros quienes sois para negarle a la gente los medios con los que quiere medicarse??? paso lo mismo con la acupuntura las legiones de necios no hacian mas que criticarla y a dia de hoy TODOS los deportistas de alto rendimiento la utilizan o han utilizado... en definitiva vive y deja vivir no seais tan absolutistas porfavor... que triste
#21 Intentamos que a la gente no se la estafe y tal.
Es igual que si yo digo que el pis de gato cura enfermedades. Pues la comunidad científica estaría en su derecho de desautorizarme.
#24 vamos a ver... da la casualidad de que tengo un familiar MEDICO homeopata desde siempre me a tratado con homeopatia para catarros, resfriados, insomnio, etc... por lo tanto tengo una larga experiencia como para afirmar que funciona, ahora dime quien eres tu? o que experiencias tienes sobre el tema como para afirmar que es un timo?
#27 No tengo experiencia alguna, sólo me guío por el sentido común. Y el sentido común me dice que, por ejemplo, si me intoxico con lejía y tomo una pequeña cantidad de lejía disuelta un millón de veces en agua, no voy a estar mejor.
En tu caso, habría que ver qué tenías exactamente, qué te dio y cómo hizo el efecto.
Más que nada porque chico, a mi los resfriados y catarros se me pasan sin tomar nada, en 4 días. Cualquier cosa que tomara el tercer día podría decir que me ha curado pero resulta que correlación no implica causalidad.
Otra cosa curiosa: cada día me levantaba con rinitis. Un día fui a hacerme las pruebas de la alergia y me dijeron que tenía alergia al polvo y a los pelos de gato. Polvo sigo teniendo el mismo y gatos nunca los he tenido. ¡Al día siguiente de hacerme las pruebas se fue la rinitis! Cualquier cosa que me tomara el día anterior podría interpretarse como que "me hizo efecto".
Por eso, las pruebas no provienen de experiencias individuales, en donde hay muchos factores desconocidos que influyen en los resultados, sino de estudios científicos serios, y de momento no hay ninguno que verifique la validez de tomar agua para curar enfermedades (porque éso es lo que tomas, nada más).
Aunque bien visto el agua despeja las vías respiratorias y repone las sales perdidas con el sudor cuando tienes fiebre... así que algo si que hace.
#31 si bebes lejia de igual que tomes... lo que necesitas es un lavado de estomago urgente... lo que me resulta increible es que vayas de pseudo-salvavidas sin tener experiencia o conocimientos de medicina, pensais que la homeopatia es un timo de las farmaceuticas para sacarnos la pasta no? deberias saber que la homeopatia a sido durante mucho tiempo repudiada por la medicina occidental si ahora la venden sera por algo... me voy a dormir tanta necedad borreguil me deja estupefacto
#32 Yo no tendré conocimientos de medicina, pero tengo conocimientos a secas.
Y los conocimientos sólidos y coherentes se adquieren por el método científico.
Y la homeopatía no está probada por el método científico.
Ergo la homeopatía no es conocimiento, sino pseudociencia.
¿Tratar lo igual con lo igual? No tiene ningún sentido, piensa un poco: ¿cómo la misma sustancia que me ha causado una reacción negativa me puede curar? En todo caso me lo agravará digo yo. Ah no, que es sólo agua
#32 Efectivamente, hoy en día la venden porque está de moda estar en contra de lo establecido y creerse todos los contubernios judeo-masónicos que se inventan sobre las farmacéuticas.
La otra razón (quizás la principal) razón de porqué se vende hoy tanta homeopatía es porque ya hace años que no sale tan rentable vender azúcar (2000€/kilo).
#27 Todas las enfermedades que ahí mencionas o son por estrés (insomnio) o son autolimitadas (no se tratan pues ya curan por sí mismas). Así que tu familiar te la está intentando colar.
Si entendieses de verdad cómo (no) funciona la Homeopatía no se te pasaría por la cabeza defenderla porque es sencillamente absurda. Voy a pararme a explicártelo muy brevemente:
Consiste en aceptar el hecho de que lo similar cura a lo similar si éste está diluido. Un buen ejemplo sería que una infección bacteriana se curaría si introducimos la bacteria causante en un vaso de agua, luego lo agitamos, sacamos una muestra y la diluimos en otro vaso de agua, agitamos y así hasta 30 veces, cuando ya no queda nada del producto original. A pesar de que no haya ningún producto activo, la Homeopatía defiende que el agua conserva memoria y que por ello es efectiva a la hora de tratar las enfermedades. Una cosa curiosa es que la mayor parte de preparados homeopáticos se venden como pastillas de azúcar, no como agua (no todos eso sí).
Por ello presenta 3 problemas de bulto:
- Es un principio fundamental que a mayor concentración de algo mayor capacidad que tiene ese algo de hacer su función: te intoxicarás más con 25 pastillas de paracetamol que con 10. Y aunque esto fuera cierto, el preparado homeopático no tiene nada (insisto: NADA) del producto original.
- El agua no cambia su configuración por las sustancias con las que tuvo contacto en el pasado. Y si así lo hiciese (que no lo hace) debería también cambiar su configuración con respecto a las demás sustancias con las que tuvo contacto en su pasado más lejano o incluso dentro del propio cuerpo.
- Es evidente (casi sobra explicarlo) que si el preparado homeopático se seca y se forma una pastilla de azúcar no puede tener memoria del agua (aún a pesar de que no exista). Como mucho sería la "memoria del azúcar" pero esto ya sería hasta de risa.
Otra idea es que los homeópatas tratan a los pacientes "en su conjunto" pero esto no invalida la inutilidad de los preparados puesto que no puede ser que traten en su conjunto al paciente si se fabrican en masa, de la misma forma que los demás fármacos. De hecho te informo que la mayor parte del mercado de productos homeopáticos también lo llevan grandes farmacéuticas.
Y por supuesto, la evidencia epidemiológica actual ya permite afirmar con un margen de error pequeño de que la Homeopatía es indistinguible del placebo.
Si quieres discutir sobre otro tipo de terapias mal llamadas alternativas pues habría algunas cosas que podrían ser ciertas (ciertas cosas sobre la acupuntura por ejemplo) pero no tiene sentido que se defienda la Homeopatía puesto que sus mecanismos y su efectividad han quedado claramente refutados.
Y sí, a nadie nos gustan ni los tejemanejes de las farmacéuticas ni tomar los fármacos mal llamados convencionales pero es lo que hay: si tengo esquizofrenia prefiero que me metan clozapina a que me den azúcar. Y tú también lo preferirás te lo aseguro.
Por último me gustaría comentar algo sobre el inicio de la Homeopatía: Hahnemann la diseñó en una época en la que todavía la Medicina estaba en pañales (principios de siglo XIX) y cuando todavía no se habían hechos los grandes progresos contra las enfermedades infecciosas (la gran lacra antes de mitad del siglo XX), de hecho apenas Jenner acababa de hacer su vacuna cuando Hahnemann había publicado su obra. Antes de la vacunación y la asepsia la Medicina era brutal y la iatrogenia (que es el daño hecho por el médico) hacía que la muerte fuera mayor si ingresabas en un hospital que si no lo hacías.
Por ello Hahnemann intentó, dentro de la ignorancia frente a muchas cosas que estaban por venir, diseñar algo más "humano". Lo intentó y está claro que falló.
#27 Si no me equivoco uno de los principios de la homeopatía es el de la memoria del agua (con ese nombre la cosa ya promete). Si buscas en google memoria del agua salen cientos de páginas magufas hablando del aura, energía y conspiraciones intergalácticas. Incluso sale Rafapal!. Suficiente como para pensar que es una gilipollez.
#27 Pues muy bien yo tengo un botijo escocés y para el verano me sale el agua a cuadros, una maravilla oye.
Ahora, no me digas que no es verdad, porque a mi me saca el agua a cuadros y como a mi me la saca a cuadros, todos los botijos escoceses lo hacen
#27 La homeopatía afirma que cuanto más diluido en agua esté un ingrediente activo más potente se hace. Los remedios homeopáticos se preparan diluyendo progresivamente una sustancia y tras las sucesivas diluciones solo quedan presentes cantidades extremadamente bajas de principio activo, e incluso el número de diluciones puede alcanzar tal grado que no quede ni una molécula de la sustancia original. Por lo que en la actualidad los homeópatas han recurrido a la supuesta premisa de la "memoria del agua" para explicar los supuestos efectos de estas terapias, pero sin ninguna base experimental ni científica.
PD: Bebe agua del grifo, la cual según esta "memoria del agua", habrá pasado por infinidad de elementos y sustancias durante miles de años en su ciclo del agua y encima es prácticamente gratis.
PD2: Que no te timen.
#45 fantastica respuesta yo lo que digo es que no comprender como funciona algo no implica que no exista o suceda, hace tiempo a la gente se la quemaba por vivir de una forma contracorriente, yo desde mi experiencia puedo afirmar que la homeopatia funciona, pero lo que me parece fatal es que haya gente que intente imponer unas creencias o una censura con respecto a la homeopatia en este caso, somos libres de vivir y morir como queramos e intentar imponer algo es la misma actitud que tenia la inquisicion y es realmente bochornoso que haya gente que piense asi hoy en dia... son los mismo que antaño hubiesen denunciado a su vecino para que lo quemasen tan solo por pensar de forma distinta
#50
¿no sacas ningún beneficio? Tu tío es homeópata así que no vengas de imparcial. Aunque sea inconscientemente prefieres defender la homeopatía porque beneficia a tu tío y porque supongo que quieres a tu tío y no te gusta que quede como un timador que vende humo.
¿"compartir mi experiencia"? ¿Qué experiencia? Sólo te has curado catarros, resfriados, insomnio... que son cosas que se curan solas.
#21 #29 #47 Respecto a lo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera... ¡¡en este caso estamos hablando de un niño!! ¿acaso el niño decidió? Y estamos hablando de que ciertos timos no se transmitan usando la televisión que pagamos todos.
#30 Y respecto a la comparación con la inquisición o el extremismo religioso no es adecuada por varias razones:
Tanto la religión como la homeopatía se basa en creencias, no en algo demostrado. Basándose en meras creencias, la inquisición atacaba a científicos por sus afirmaciones basadas en la razón y la experiencia científica rigurosa. Tú has atacado (con insultos: "haters", "absolutistas", "borregos", "necedad borreguil", etc) a los que han dado opiniones razonadas que estaban en contra de tu creencia (según tú no es una creencia sino tu "experiencia" pero no fue una experimentación científica muy rigurosa como ya dije). Por tanto, ¿quién es más parecido a la inquisición?
Y para completar, un texto más amplio sobre científicos que son comparados con la inquisición por los defensores de la pseudomedicina ya que al parecer es algo que se hace mucho:
http://elcentinel.blogspot.com.es/2013/08/desmontando-argumentos-de-las.html
#47 no es necesario comprender el como para comprobar si, en efecto, algo funciona o no. Y como ya te han dicho, se ha demostrado que la homeopatía no funciona, en cientos de ensayos clínicos. Ni un sólo ensayo en doble ciego ha demostrado que la homeopatía funciona. No obstante, si tu puedes demostrar que funciona, busca en Google "premio sisifo".
#57 es cierto que no hay pruebas de que funcione. Pero también las hay de que no funciona más allá de un placebo. Cientos de ensayos clínicos. En las únicas situaciones donde, de forma general, se ven mejorías, es en las mismas en que un simple placebo también genera mejoría, y en ningún caso el efecto de la homeopatía es superior.
#68 eso es una falacia ad antiquitatem. La acupuntura funciona en el tratamiento de dolores musculares, agujetas y tensión muscular del mismo modo en que actuaría una acupuntura placebo. Lo que significa que si que sirve de algo pinchar pero poco importa los puntos o la profundidad. La técnica que indica donde se debe pinchar y a que profundidad para cada cosa es pseudocientífica.
#27 Tu familiar no es "médico homeópata" sino que puede ser médico y además homeópata. Si es así, de lo que estudió de química en la carrera no se enteró de nada. La gente confunde el naturismo con la homeopatía. Hay principio activo en remedios naturales (mira la cicuta o las setas) pero NO en los preparados y disoluciones homeopáticas. El efecto placebo fastidia ensayos clínicos, o sea que funciona, de ahí los doble ciego en las pruebas... Lee un poco, estudia, piensa y luego abres la boca sin soltar una chorrada tan gorda que se te cuelgue el navegador al escribirla.
#70 "La gente confunde el naturismo con la homeopatía" te doy toda la razón, pero veo normal que la gente lo confunda ya que he visto productos en los que viene la etiqueta "homeopatía" y que realmente están compuestos por plantas medicinales... nada de microconcentraciones en agua...
#70 mira... una persona sin un titulo en medicina no puede recetar ni homeopatia ni na de na, por lo tanto todo aquel que recete homeatia es medico! y repito si sabeis tanto de medicina dejar de discutir conmigo y correr a salvar vidas! ah no... que no teneis ni puta idea... bueno no pasa nada por ir de enterado en este pais es lo que mas mola verdad? asi que el que deberia pensar antes de abrir la boca eres tu, BORREGO!
#93 No, un médico es un señor que estudió medicina y se hizo con una titulación oficial y está colegiado. Un homeópata es un señor que hace un curso o estudio no reglado y luego dice que es homeópata. Que un médico puede hacerse el curso de homeopatía no lo niego, pero no es médico homeópata porque esa especialidad no existe, como podría ser médico endocrino, médico obstetra etc.
Ah yo no se de energía nuclear para ponerme a fabricar reactores pero se que no se hacen con naranjas. No soy médico pero reconozco una falacia cuando la veo, al menos si es tan clara como en el caso homeopático.
#27 Yo me curé de catarros y resfriados no tomando nada y estoy genial. Hace años que no me siento mejor. ¡No tomar nada te cura! Y encima es gratis.
#27 Para que te enteres de qué es la homeopatía: http://perarduaadastra.eu/2010/07/homeopatia-un-comic-de-darryl-cunningham/ No hace falta ser ningún científico para saber que la homeopatía es una ridiculez. Basta con haber estudiado un poco de química en la escuela. La verdad yo no puedo entender cómo puede haber gente en este mundo que crea que el agua tiene memoria.
#27 Soy representante de las pulseras MedLife™ que curan el cáncer, el sida, el ébola, psoriaris, el lupus, los infartos, la caída del pelo., incluso hacen crecer la polla. Curan casi todas las enfermedades conocidas y alguna desconocida también. Valen 500 euros, son algo caras pero es que lo curan todo. Palabrita de niño jesús. Tom Cruise lleva una. Si estas interesado mándame un privado.
#5 muere-nino-madre-dio-homeopatia-hijo-lugar-llevarlo-medico-eng/
#29 ¿En serio me estás equiparando un catarro o un resfriado con cualquiera de las enfermedades para las que se usan vacunas?
http://www.madrid.org/cs/Satellite?pagename=PortalSalud%2FPage%2FPTSA_pintarContenidoFinal&cid=1162295632752
, un catarro se te va a curar aunque no tomes nada, en cuanto a insomnio y otras cosas, has de saber que existe una cosa llamada placebo que funciona. La gente tratada con medicina convencional que muere, lo hace porque, o bien se le ha detectado la enfermedad tarde, o bien no existe una cura conocida, o bien solo existen fármacos paliativos, la homeopatía solo hará lo mismo en el segundo caso.
La medicina convencional ha demostrado su utilidad en multitud de ensayos clínicos que los productos homeopáticos no han sido capaces de superar, cada uno que haga lo que quiera pero confundir a la gente no está bien, si das la información hazlo de forma completa, es decir, "Creo que esto sirve pero no está demostrado" a partir de ahí que cada uno decida.
#21 Un argumentum ad verecundiam, argumento de autoridad o magister dixit.
es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam
#70 mira... una persona sin un titulo en medicina no puede recetar ni homeopatia ni na de na, por lo tanto todo aquel que recete homeatia es medico! y repito si sabeis tanto de medicina dejar de discutir conmigo y correr a salvar vidas! ah no... que no teneis ni puta idea... bueno no pasa nada por ir de enterado en este pais es lo que mas mola verdad? asi que el que deberia pensar antes de abrir la boca eres tu, BORREGO!