josluneame

Acabo de venir de mallorca de unas vacaciones en familia. El 95% de los huéspedes del hotel extranjeros, principalmente alemanes. Consulté las estadísticas del ayuntamiento y efectivamente solo 1 de cada 10 es un turista nacional. Luego lo cruzas con el gasto promedio según nacionalidad y entonces cuadra que todo está orientado a un modelo turístico y de alto precio. Eso lleva décadas cocinandose y son frenos.

En mis vacaciones no visite esas zonas calientes, supongo que solo alimenté un poquito la industria turística pero entonces ¿Ya no podemos visitar las islas?

Tyler.Durden

#23 modelo turístico de alto precio? Pues depende de por dónde te muevas. Si vas a magalluf o el arenal encontrarás una oferta de bajo precio que te sale más barato estar de vacaciones eternas en uno de esos hoteles que pagarte una hipoteca.

MorrosDeNutria

#27 Los británicos se están quejando de que su paraíso "Megafull" (Magalluf) ya no es lo que era:
https://www.xataka.com/magnet/sequia-turistas-ingleses-tienen-nuevo-motivo-para-enfadarse-espana-gin-tonics-a-10-euros

P.D: tampoco es un sitio donde iría a pasar unas vacaciones en familia

navi2000

#27 Lo has dicho para intentar manipular o de hecho estás manipulado?
Datos. Booking, reserva para una semana en septiembre (para que no sea temporada altísima). Hotel más barato "Hostel Floridita" Habitación doble una semana 474€. Sí, más barato que una hipoteca. Ya.

Tyler.Durden

#45 se nota que vas mucho de vacaciones. Sabes lo que son los paquetes?

Y sí, también depende de la hipoteca.

navi2000

#53 ¿Los paquetes? Algo todavía más caro que comprar un vuelo y un hotel por tu cuenta.

Kyoko

#23 Nosotros fuimos en familia hace dos veranos. Buscamos un hotel rural en el interior y evitamos las zonas mas turisticas. Pero los signos de masificación estaban ahi, carreteras cortadas (para que no se colapsen zonas naturales), playas a tope, reservas con anticipación....
Aunque entiendo las protestas me parecen algo hipocritas. A todos nos gusta ir de turismo, y cuando voy por ejemplo al Reino Unido (tengo familia ahi), pues oyes español (y catalán) por todas partes.
Sin contar que los que ahora se quejan de turistas y nómadas digitales guiris, llamaban racistas a los que se quejaban también de que su barrio había cambiado de carácter con los inmigrantes. Al parecer hay xenofobia/racismo que es políticamente correcto, mira por donde...

slepo

#23 el turismo no es el problema (y menos el turismo familiar). La masificación lo es.
En un sitio que no se puede crear más oferta, no tiene sentido meter más demanda. Otro de los agujeros del capitalismo. La supuesta e inexistente autorregulación del mercado vendría a costa de acabar con los recursos de la isla.

La constante avaricia del ser humano + recursos limitados + capitalismo hastiado = destrucción de los recursos

navi2000

#31 Haces un mejunje infumable con todo. La masificación, cuando ocurre, ocurre por alguna causa. La causa de la masificación en las islas baleares es que tienen algo único: una belleza brutal, muchas playas, baja delincuencia, gran oferta de ocio, etc. ¿Qué te quieres cargar de esa ecuación? Porque o empiezas a eliminar sumandos o la gente seguirá acudiendo masivamente a esos lugares.

Al final, en lo que acaba siempre que rascas los argumentarios de los que estáis en contra de la "masificación turística" es en restringir la entrada, en lo que algunos llaman "turismo de calidad", que básicamente es hacer todo más caro, tan caro que la clase obrera no podrá viajar, no podrá ir nunca a Mallorca y tendrá que conformarse (como antes) en ir al pueblo de los abuelos. Eso, dicho por gente que está a favor del capitalismo más salvaje, me parecería hasta lógico, pero dicho por gente que luego se le llena la boca de "clase obrera", "capitalismo", etc. me da pena.

slepo

#46 Voy a intentar explicarme mejor. Me has parecido bastante arrogante, teniendo en cuenta que mi comentario era bastante genérico, dicho lo cual, ahí te dejo mi nota y tú ya te la pasas por el forro, porque no creo que vengas aquí con la mente de que es posible cambiar de opinión. Pero bueno, yo te contesto antes del café y luego me contestas tú airado y ahí se quedará al cosa.

Estoy contestando un comentario que pregunta si está bien visitar las islas y yo digo que el problema de las islas no es el turismo (el caso de la persona que viene aquí con su familia, que es el que hace el comentario), es la masificación turística. Creo que en la isla vivimos del turismo principalmente y somos conscientes de ello. La masificación no se produce porque haya una gran oferta, se produce porque hay un desajuste entre la oferta y la demanda.

La teoría clásica dice que en este caso lo que debería hacerse es subir el precio, así se ajustaría. Pero aquí no se hace y el desajuste lo paga la isla, sus recursos y los locales. Vaya cagada en la teoría. No somos perfectamente racionales como ese economista ficticio de la teoría clásica y el camino es que las externalidades acaben con la isla. Alguien dirá que justo pararemos antes de la destrucción de todos los recursos. Vaya plan, macho.

Estoy totalmente a favor de subir precios. ¿Viajas a Nueva York todos los años o a París? Pues eso. Un año te vas a Croacia, otro a Marruecos y otro vienes a Mallorca, lo que pasa es que a los turismofílicos mallorquines les da miedito y su única alternativa es BAJAR más los precios y meter a más gente. Típico de los destinos maduros ¿No saben hacer otro tipo de turismo?

Macho vaya rollo te traes con la clase obrera. ¿Quién ha dicho que viajar ha de ser barato? ¿Es más caro coger un taxi que un avión en España y eso te parece bien? Me has parecido muy joven en ese comentario. Las cosas no han de ser baratas, las cosas han de costar lo que valen y todos hemos de ganar más dinero para comprarlas. No hay que nivelar por abajo. Además, alma de cántaro, claro que hay que reducir el número de turistas, "reducir la entrada" como dices tú, sino cómo esperas hacerlo? hemos de crear plataformas al lado de la isla para albergar a más gente? crear más playas de arena artificial? poner todavía más restaurantes? Porque lo de ampliar la temporada turística ha sido la hostia y cuándo la temporada sea todo el año? qué hacemos, un parque de atracciones y crecemos hacia arriba? Espera, haremos que los pisos particulares alberguen turistas! Oh, no espera...

Además, dime que tiene sentido vender 200€ una semana todo incluido en un hotel de Magaluf. No entiendo que aporta eso a la isla o a la economía del país. El paquete se vende en origen además.

Dentro de poco, solo habrá turistas aquí y ni un camarero ni un médico. Entonces sí que se ajustará la oferta y la demanda. La pregunta es, ¿seremos capaces de parar antes?

navi2000

#57 Algunos apuntes arrogantes antes de contestar "airado":

- Tienes un error en tu teoría económica: los precios los ajusta (en teoría) el mercado. El mercado si estuviera realmente saturado subiría precios y bajaría la demanda, pero si el mercado todavía no ha llegado a la saturación, se expande y permite mantener los precios. Si en Mallorca no ha llegado a subir precios que limiten la venida de turistas de menor poder adquisitivo, es porque todavía está expandiéndose. Es incluso posible que se llegue a limitar el nº de turistas precisamente porque ellos mismos se den cuenta en algún momento de que son demasiados (caso Bali: no hay sitio en la playa, ¿para que voy ahí si tengo otra isla igual al lado?)
- Si el argumento es ecológico, lo veo y te lo subo: turismo 0. Se prohibe a cualquier no residente viajar a la isla (y nuevos residentes prohibido establecerse). Eso ocurre en muchísimos puntos del planeta (caso Galápagos) y funciona: en pocos años se restaura el equilibrio. Pero hay que aceptar las consecuencias: bajonazo económico y muchos residentes abandonan el lugar por falta de oportunidades.
- Subir los precios crean un turismo de élite. Las élites son escasas y o bien terminas siendo un destino elegido por ellas (caso Dubai) o fracasas y tras la crisis tienes que desinflar precios y tratar como sea de que vuelvan a quienes expulsaste con un efecto rebote brutal (caso Malta).
- Viajar no debe ser ni barato ni caro, debe ser accesible a cualquier persona. No podemos decirle al 90% de la población que por el capricho de 4 gatos que les molesta el turismo, ya no pueden irse de vacaciones. Según tu teoría económica clásica (que no se para qué la mentas si la desconoces), las cosas tienen el valor que le asigna el mercado y el mercado está diciendo que el precio por viajar a Mallorca es el que es (que por cierto, no se de dónde te sacas que es barato).
- Gracias por lo de joven, a mi edad se agradece.
- ¿Dónde está ese todo incluido en un hotel en Magaluf para pasarse una semana por 200€? Según mi búsqueda, por 400€ no vas una semana en septiembre y solo alojamiento. Hablar es fácil, aportar datos, ya si eso.
- Cuando no haya camareros, bajarán los turistas, tranquilo. Pero eso no ocurrirá porque seguimos teniendo un montón de parados de larga duración que dormirán en el suelo del bar con una colchoneta si hace falta para sacarse 3000€ al mes por trabajar los 3 meses de temporada. En cuanto te cargues la necesidad de nadie de vivir en esas condiciones, ahí igual empiezan a cambiar las cosas.

#23 y no será más interesante subir salarios aquí, en vez de quejarnos de que los que vienen puedes pagar más que nosotros?
Porque esto que se deja intuir en tu mensaje de un modelo de turismo solo para nacionales, suena hasta xenófobo.

josluneame

Como usuario de escuela infantil privada bien (es casi imposible acceder a una pública por falta de plazas). Pero ocurrirá igual que el año pasado al subir los importes, que las escuelas subirán su cuota mensual en la misma proporción... Te quedas igual

josluneame

Y todas las veces que falla y salta cada segundo? Sin que esté el depósito lleno? 

josluneame

A lo mejor han conseguido captar el tráfico de Internet, ver vídeos trending de Tiktok y sacarnos de la lista "vida inteligente"

E

#138 vete a saber. En Madrid funciona mejor que en provincias

josluneame

Como no vamos a preferir Google Maps con el estado del tráfico en tiempo real y bastante bien aproximado frente a una basura de mapas TomTom con "estado del tráfico" que lo único que hace es sacarte las alertas de la DGT

Siempre que uso el GPS (cálculo de ruta) del TomTom nativo me lleva por rutas más lentas con tráfico... Nada que ver con el cálculo de la ruta más rápido de Google Maps o Wave en cada momento.

Ese es el problema

E

#47 TomTom si pagas también te da tráfico en tiempo real. Yo lo tenía en los que llevaba de empresa e iba bien pero claro cambiaba de coche cada 18 meses

josluneame

#86 lo tengo incluido (gratis en N años) y no es útil. No sabré usarlo ?

E

#138 vete a saber. En Madrid funciona mejor que en provincias

josluneame

#29 Si ves la noticia, se robó el acceso con un malware instalado en un ordenador personal. Es decir, el empleado estaba teletrabajando con un ordenador no corporativo, que encima no tenía para él mismo ni antivirus... Si buscas más, encuentras el nombre del empleado, línea base.

oprimide

#32 es que los ordenadores que tienen los de Orange en IT son una mierda capada con un catálogo de software híper limitado que básicamente tiene putty y office365… cualquiera que sufra una dictadura de seguridad pensada para tratar a todos como si fueran contables se ve obligado a usar algo no corporativo

Westgard

#32 Un mal día para Angel Luis...

josluneame

#120 comerciales de otra compañía comprandonos muchas prepagos para luego hacerte una portabilidad en vez de un número nuevo porque se llevan más comisión

E

#256 y comprando packs de amena para vender los móviles en marruecos y "ordeñar" el saldo a base de llamadas para incrementar el ingreso por interconexión

josluneame

Trabajo en una Telco y conozco varias artimañas de fraude para que acaben con teléfonos de alta gama en sus manos. La ingeniería social es de lo más elaborada.

Pero dos cosas:
- La culpa no puede ser de la empresa suplantada. De hecho, en nuestra compañía intentamos poner más medios contra el fraude, con doble factor de autenticación en transacciones de riesgo, etc. Es una carrera continua, porque siempre intentan ir por delante

- Pero oye, escuchas cada caso que se traga la gente... Ninguna empresa te va a regalar nada, ni vas a ser el cuñado al que le dan un iPhone 15 a 1€ al mes... Falta mucha educación en cuanto Ciberseguridad. Pero está asignatura parece que solo se aprende en la calle, de los cuñados y del amigo informático.

E

#98 yo trabajé en otra (quizás en la misma) y sí hubo algún caso de fraude interno, además común a varias.

Subcontratas que tenían acceso a programas de puntos iban anotando cuentas que no hacían canjes y les modificaban en el sistema las direcciones de.entrega y venga a sacar iPhones

Luego era un cristo porque pasaban los años y necesitabas notificar al cliente algo y no había manera. La de gente que estará en listas de morosos por cosas así

josluneame

#120 comerciales de otra compañía comprandonos muchas prepagos para luego hacerte una portabilidad en vez de un número nuevo porque se llevan más comisión

E

#256 y comprando packs de amena para vender los móviles en marruecos y "ordeñar" el saldo a base de llamadas para incrementar el ingreso por interconexión

josluneame

#27 muy mal lo deben organizar estás empresas... Porque en Madrid en más de un parking publico a primera hora. Entre 8 y 10 furgonetas se reparten los paquetes entre ellos. Es como si se distribuyeran mejor el camino de entrega. Lo que desconozco es como harán con las PDAs para marcar las entregas y firmas porque se juntan varias empresas.

Y esto es muy muy muy ilegal.

Ejemplo: Parking del Cine Cuidad De La Imagen. Ve cualquier mañana.

frg

#131 Ya salió el "listo" jodiendo al "mercado secundario"

ChukNorris

#131 Lo que desconozco es como harán con las PDAs para marcar las entregas y firmas porque se juntan varias empresas.

¿Qué firmas? Desde el covid firman con una x.

josluneame

No veo nada raro. Una tipa exagerando su CV.

¿Nivel de inglés?
Alto
¿Perro en inglés?
Dog
¿Y veterinario?
Dogtor

josluneame

Tengo una hija de 2 años... y no es solo cuestión de los padres. ¿Pero qué * de personas quieren consumir esos servicios?

josluneame

¿Pero para todo esto no está la aplicación de la carpeta ciudadana? (ironía)

El problema también es su plan a largo plazo. Yo he revisado la agenda 2025 digitalización y el plan es muy pobre. No hay ningún plan de sinergia de esfuerzos, de marco común de trabajo. Asi que cada administración se gasta su presupuesto en sus sistemas y no hay eficiencia en construcciones y mantenimiento, evolutivos. Lo único que tienen es una agencia con algunos sistemas de carácter transversal que intenta que el resto de administraciones los usen y ni eso. No tienen un framework común, no tienen librerías de activos comunes, no tienen un DLS, no tienen un catálogo de componentes comunes, no tienen etc

josluneame

En barrio ya van a abrir el segundo (Madrid)

josluneame

Más teletrabajo. Más trámites online. Más video consultas. Más trenes.

Aún así, en el pueblo de mi mujer la gente va a comprar el pan en coche. La panadería parece un mc-auto

josluneame

#60 son el residual. Ningún sistema es perfecto. Eliminarlos del sistema es lo mejor.

josluneame

#73 yo discrepo. Primero pienso que son más cobardes porque ahora es posible matar a mucha gente de la forma que tú dices sin ver la cara de nadie. Tiras un misil, pones una bomba, colocas minas, diriges un dron desde km distancia, artillería de muy larga distancia...

Todo lo que comentas de alguna forma ya existía antes. Ya se cababan trampas en los terrenos (minas de ahora), fuego a larga distancia (flecha, catapultas...), sin embargo todas esas batallas de libraban en tierra con la infantería. Cuerpos contra cuerpos.

josluneame

#59 Black Mirror, capítulo "Men Against Fire". Muy interesante.

u

#62 Me lo apunto para verlo gracias.

josluneame

#47 sería curioso ver qué ocurre si a esos mismos hombres se les entregan armas automáticas, misiles a distancia, etc. Las guerras actuales son las más cobardes. Claro que hay frentes abiertos pero la mayoría de las estrategias es lanzar artillería y fuego a distancia. Gente mandando gente que ni siquiera ha visto. Las más sanguinarias habrán sido desde el dominio del metal hasta los primeros fusiles. Es bastante impresionate estar al frente del batallón, mirar al oponente, apuntar y caer como fichas de dominó en ambos lados. Lo del ser humano es de lo más...

u

#54 Las guerras de hoy en día yo creo que son las peores, bueno de hoy en día... desde finales del siglo XIX o principios del XX hasta hoy, las armas son muy destructivas, los ejércitos muy grandes, las batallas en mitad de las ciudades con la población civil sufriendo lo indecible, en fin. Yo creo que esos mismos hombres con armas automáticas terminarían esa batalla con un montón de muertos, y en cuanto se adaptasen pues combatirían cubriéndose en el terreno sin avanzar, como hacemos nosotros, lo que más miedo da es el avance y el choque, por eso en el video en cuanto un grupo reúne el coraje de avanzar el grupo contrario retrocede, al final nadie quiere el choque, no quiero pensar el horror que sería hacer una carga contra una trinchera en la primera guerra mundial, a nivel psicológico.

josluneame

#59 Black Mirror, capítulo "Men Against Fire". Muy interesante.

u

#62 Me lo apunto para verlo gracias.

elamperio

#54 ¿Las más cobardes? Mírate vídeos de cualquier conflicto, por ejemplo Ucrania, y me dice si hay que ser cobarde para portar un fusil en mitad de un páramo en el que puedes pisar una mina, ser fulminado por un fuego de artillería localizado a varios kilómetros de ti, acabar capturado, muerto por un francotirador, asaltar una trinchera enemiga, perecer por un misil de un avion, drone o ametralladora de un helicóptero… Antes sabias exactamente dónde estaba tu enemigo y que arma llevaba encima. Hoy puede matarte en cualquier momento algo localizado al otro lado del mundo.

josluneame

#73 yo discrepo. Primero pienso que son más cobardes porque ahora es posible matar a mucha gente de la forma que tú dices sin ver la cara de nadie. Tiras un misil, pones una bomba, colocas minas, diriges un dron desde km distancia, artillería de muy larga distancia...

Todo lo que comentas de alguna forma ya existía antes. Ya se cababan trampas en los terrenos (minas de ahora), fuego a larga distancia (flecha, catapultas...), sin embargo todas esas batallas de libraban en tierra con la infantería. Cuerpos contra cuerpos.

josluneame

#9 #20 sí. Técnicamente son humanos modernos. Era una especie de retórica dado que la impresión es de una época muy primitiva con el uso de la violencia y guerra de continuo. A pesar de ello, no nos hemos extinguido y muchas civilizaciones sí hemos entrado en revoluciones tecnológicas que ahora es lo mismo pero con tanques y aviones.

Use "digievolución" porque en tan poco tiempo cambia radicalmente el panorama tecnológico. ¿No veías Digimon? Boomers, X o Z?

D

#28 ¡Retórica! Vale, lo compro

Supongo que entraré dentro de la generación X. Y ya Pokemon me pilló viejo

u

#28 En lo que respecta a la violencia ahora diría que estamos peor, en los comentarios del video de youtube que enlazan en un comentario, comentan que en el documental dicen que la cosa se salda con solo un herido de gravedad y ningún muerto, igual que en las guerras modernas.

josluneame

#47 sería curioso ver qué ocurre si a esos mismos hombres se les entregan armas automáticas, misiles a distancia, etc. Las guerras actuales son las más cobardes. Claro que hay frentes abiertos pero la mayoría de las estrategias es lanzar artillería y fuego a distancia. Gente mandando gente que ni siquiera ha visto. Las más sanguinarias habrán sido desde el dominio del metal hasta los primeros fusiles. Es bastante impresionate estar al frente del batallón, mirar al oponente, apuntar y caer como fichas de dominó en ambos lados. Lo del ser humano es de lo más...

u

#54 Las guerras de hoy en día yo creo que son las peores, bueno de hoy en día... desde finales del siglo XIX o principios del XX hasta hoy, las armas son muy destructivas, los ejércitos muy grandes, las batallas en mitad de las ciudades con la población civil sufriendo lo indecible, en fin. Yo creo que esos mismos hombres con armas automáticas terminarían esa batalla con un montón de muertos, y en cuanto se adaptasen pues combatirían cubriéndose en el terreno sin avanzar, como hacemos nosotros, lo que más miedo da es el avance y el choque, por eso en el video en cuanto un grupo reúne el coraje de avanzar el grupo contrario retrocede, al final nadie quiere el choque, no quiero pensar el horror que sería hacer una carga contra una trinchera en la primera guerra mundial, a nivel psicológico.

josluneame

#59 Black Mirror, capítulo "Men Against Fire". Muy interesante.

u

#62 Me lo apunto para verlo gracias.

elamperio

#54 ¿Las más cobardes? Mírate vídeos de cualquier conflicto, por ejemplo Ucrania, y me dice si hay que ser cobarde para portar un fusil en mitad de un páramo en el que puedes pisar una mina, ser fulminado por un fuego de artillería localizado a varios kilómetros de ti, acabar capturado, muerto por un francotirador, asaltar una trinchera enemiga, perecer por un misil de un avion, drone o ametralladora de un helicóptero… Antes sabias exactamente dónde estaba tu enemigo y que arma llevaba encima. Hoy puede matarte en cualquier momento algo localizado al otro lado del mundo.

josluneame

#73 yo discrepo. Primero pienso que son más cobardes porque ahora es posible matar a mucha gente de la forma que tú dices sin ver la cara de nadie. Tiras un misil, pones una bomba, colocas minas, diriges un dron desde km distancia, artillería de muy larga distancia...

Todo lo que comentas de alguna forma ya existía antes. Ya se cababan trampas en los terrenos (minas de ahora), fuego a larga distancia (flecha, catapultas...), sin embargo todas esas batallas de libraban en tierra con la infantería. Cuerpos contra cuerpos.