#52 Aplicate #47 al gusto.

#52 me refería a #51.
#51 aplicate #47 al gusto.

#106 Acabo de encontrar esto

"La aparente permisividad de nuestra sociedad de consumo es una falsedad. Hay una ideología real e inconsciente que unifica a todos, y que es la ideología del consumo... El consumismo es lo que considero el verdadero y nuevo fascismo. Ahora que puedo hacer una comparación, me he dado cuenta de una cosa que escandalizará a los demás, y que me hubiera escandalizado a mí mismo hace diez años. Que la pobreza no es el peor de los males y ni siquiera la explotación. Es decir, el gran mal del hombre no estriba en la pobreza y la explotación, sino en la pérdida de singularidad humana bajo el imperio del consumismo. Bajo el fascismo se podía ir a la cárcel. Pero hoy, hasta eso es estéril. El fascismo basaba su poder en la iglesia y el ejército, que no son nada comparados con la televisión”

#103 En cualquier barrio hay una tienda que te vende portátiles sin windows, pero vamos que no me planteo esas cuestiones a la hora de comprar un ordenador. En Internet me acabo de comprar un portatil valorado en 1000€ por 350€, tengo ubuntu en una partición y funciono mucho con máquinas virtuales, vamos que voy a lo práctico.

En cuanto a lo de Zara, si uno se quiere acercar a la realidad hay que ir un poco más del titular.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/zara-pagara-millones-por-las-denuncias-brasil-1279801

Zara no ha sido condenada, si no que ha sido consciente que las subcontratas trabajaban mal y han llegado a un acuerdo con el gobierno de Brasil para subsanar esta situación.

Tanto Zara como mercadona son de las empresas de España que mejor trata a sus empleados y más en el entorno de gran distribución.

En cualquier caso, no vamos a descubrir ahora que los ricos se hacen ricos reduciendo costes y aumentando beneficios, esto lo hacen de manera mecánica, por eso se hacen ricos. En lugar de enfrentarnos a esa realidad, lo que me planteo es si hay otras maneras de hacer las cosas y cual sería la mejor manera de que, desde nuestra posición de consumidores, consiguieramos modificar las injusticias que genera el sistema. Tengo claro que diciendo que hay que colgar a todos los ricos no vamos a ningún lado.

#104 Si, a base de reducir costes, a base de fabricar con mano de obra mas barata y paises donde las leyes medioambientales sean menos estrictas.

¿Qué hacer como consumidor? Intentar en la medida de lo posible no ir siempre al ¡esto, ya y ahora!, sino pensar en las cosecuencias que tienen nuestras compras. Tampoco digo que haya que volverse un taliban anticonsumismo, pero si por lo menos preguntarse de donde viene, como se ha fabricado y si lo necesito.

#106 Acabo de encontrar esto

"La aparente permisividad de nuestra sociedad de consumo es una falsedad. Hay una ideología real e inconsciente que unifica a todos, y que es la ideología del consumo... El consumismo es lo que considero el verdadero y nuevo fascismo. Ahora que puedo hacer una comparación, me he dado cuenta de una cosa que escandalizará a los demás, y que me hubiera escandalizado a mí mismo hace diez años. Que la pobreza no es el peor de los males y ni siquiera la explotación. Es decir, el gran mal del hombre no estriba en la pobreza y la explotación, sino en la pérdida de singularidad humana bajo el imperio del consumismo. Bajo el fascismo se podía ir a la cárcel. Pero hoy, hasta eso es estéril. El fascismo basaba su poder en la iglesia y el ejército, que no son nada comparados con la televisión”

#84 Algún dato fidedigno que demuestre lo que dices. Por tu manera de razonar entiendo que eres de los que no te hacen falta datos, si no que tus prejuicios definen tus razonamientos.

#102 Te doy esto, para que veas lo facil que es buscar en google. ¿Qué piensas que todos los enlaces que salen son mentira? Pues no puedo cojer a sus presidentes, atarlos a una silla y quemarlos con acido para que te lo cuenten. Y ellos no lo van a hacer por propia voluntad. También supongo que saldrán buenos comentarios, pero las cosas buenas no tapan las malas.

Zara: http://www.google.es/search?q=zara+explotacion&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&channel=fflb,

lo de microsoft... no hace falta explicar que para comprar un portatil sin windows en españa es cuasi imposible, además que todas las compañias que fabrican en paises asiáticos al fin y al cabo se lucran de tener gente trabajando sus 24 horas diarias, a precios ridículos.

Mercadona: http://www.google.es/search?q=mercadona+explotacion&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&channel=fflb#hl=es&client=firefox-a&hs=Sgj&rls=org.mozilla:en-US%3Aofficial&channel=fflb&sclient=psy-ab&q=mercadona+agricultores&oq=mercadona+agricultores&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_l=serp.3..0.4530.6111.6.6173.14.7.0.7.7.0.236.899.4j2j1.7.0...0.0.Roqki5b-hNc&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=d8991a5e309fce13&biw=1920&bih=890

#103 En cualquier barrio hay una tienda que te vende portátiles sin windows, pero vamos que no me planteo esas cuestiones a la hora de comprar un ordenador. En Internet me acabo de comprar un portatil valorado en 1000€ por 350€, tengo ubuntu en una partición y funciono mucho con máquinas virtuales, vamos que voy a lo práctico.

En cuanto a lo de Zara, si uno se quiere acercar a la realidad hay que ir un poco más del titular.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/zara-pagara-millones-por-las-denuncias-brasil-1279801

Zara no ha sido condenada, si no que ha sido consciente que las subcontratas trabajaban mal y han llegado a un acuerdo con el gobierno de Brasil para subsanar esta situación.

Tanto Zara como mercadona son de las empresas de España que mejor trata a sus empleados y más en el entorno de gran distribución.

En cualquier caso, no vamos a descubrir ahora que los ricos se hacen ricos reduciendo costes y aumentando beneficios, esto lo hacen de manera mecánica, por eso se hacen ricos. En lugar de enfrentarnos a esa realidad, lo que me planteo es si hay otras maneras de hacer las cosas y cual sería la mejor manera de que, desde nuestra posición de consumidores, consiguieramos modificar las injusticias que genera el sistema. Tengo claro que diciendo que hay que colgar a todos los ricos no vamos a ningún lado.

#104 Si, a base de reducir costes, a base de fabricar con mano de obra mas barata y paises donde las leyes medioambientales sean menos estrictas.

¿Qué hacer como consumidor? Intentar en la medida de lo posible no ir siempre al ¡esto, ya y ahora!, sino pensar en las cosecuencias que tienen nuestras compras. Tampoco digo que haya que volverse un taliban anticonsumismo, pero si por lo menos preguntarse de donde viene, como se ha fabricado y si lo necesito.

#106 Acabo de encontrar esto

"La aparente permisividad de nuestra sociedad de consumo es una falsedad. Hay una ideología real e inconsciente que unifica a todos, y que es la ideología del consumo... El consumismo es lo que considero el verdadero y nuevo fascismo. Ahora que puedo hacer una comparación, me he dado cuenta de una cosa que escandalizará a los demás, y que me hubiera escandalizado a mí mismo hace diez años. Que la pobreza no es el peor de los males y ni siquiera la explotación. Es decir, el gran mal del hombre no estriba en la pobreza y la explotación, sino en la pérdida de singularidad humana bajo el imperio del consumismo. Bajo el fascismo se podía ir a la cárcel. Pero hoy, hasta eso es estéril. El fascismo basaba su poder en la iglesia y el ejército, que no son nada comparados con la televisión”

#9: explícame por qué es absurdo y a lo mejor lo entiendo. Por otro lado, lo del horario para soltar a los perros, pues fíjate que no me parece una idea tan mala, yo la apoyaría, quizá se podrían acotar parques o zonas verdes para hacerlo. Yo lo único que digo es que nadie tiene derecho a poner a la gente en peligro sólo porque le molan los rottweiler.
#13: Que quieras mucho a tu perra no te da derecho a hacer lo que quieras, te recuerdo que vives en sociedad. ¿Te crees que eres el único que ha pensado alguna vez que su animal vale más que muchas personas? yo también adoro a los míos, esos prontos los tenemos todos, pero vivimos en sociedad y tenemos que ser maduros y respetarnos para convivir: si pones tu cariño a un animal por delante de la vida de otras personas, no puedes esperar que ellos te devuelvan mucho respeto a cambio.
#14: ¿? Cógete estadísticas de ataques a ver qué porcentaje corresponde a cada raza. Yo es que no entiendo por qué no podemos ser prudentes y hacernos con un perro más pequeño en lugar de escoger un ejemplar con el que estamos tentando más a la suerte (no sólo la nuestra, sino la de los que nos rodean). Que un animal tenga derecho a la vida y al respeto no significa que se le deba dejar circular libremente por las calles, ¿soltamos leones o tigres también? No veo por qué las modas se tienen que poner delante de la seguridad, y el que lo quiera hacer que sea libre, pero sin poner en riesgo a los demás.
#16: a lo mejor he tenido más perros que tú, fíjate, pero los he soltado en el campo y en sitios que no son vía pública, porque respeto que alguien puede tener miedo y si al perro se le va la olla nadie tiene que pagar el pato, en todo caso yo. No te pienses que no conozco a los animales, justamente por eso creo que es correcto tomar esa precaución, porque he sido testigo de ataques imprevistos de animales en apariencia pacíficos y sé lo que pasa.

Yo sólo he dado mi opinión, basada en mi experiencia, que hace que esté de acuerdo con la ley del bozal. De todas formas, si no os parece bien, las leyes se pueden cambiar, siempre que tengan suficiente apoyo ciudadano, así que ya sabeis, montad una plafatorma. Y si por decir estas cosas me votais negativo, entonces me estáis dando la razón sobre el tipo de personas que defienden estas prácticas.

#17 Lo siento, pero no entiendo tu comentario hacia el mío (#16) no pongo en duda si has tenido perros o no (y desde luego que hayas tenido más o menos que yo, es irrelevante, pero si te hace ilusión presumir de los muchos perros que has podido tener, pues vale). Yo simplemente te he dicho hay una gran diferencia entre un arma (que está diseñada para dañar e incluso matar) y un perro, que puede ser educado, da igual la raza o falta de raza que tenga. Y si tanto sabes de perros, debería saber que eso es así. Y sobre soltar a los perros, por favor leete mi otro comentario, el #15.

#17 No seamos hipócritas. Mi animal, para mí, vale mas que muchas personas. Pero para mí y para casi todos, porque hay que ser hipócrita para tener perro y no admitirlo, alimentamos a los perros con un dinero que podría usar para alimentar a un niño, y eso sin contar con los problemas producidos en la producción de pienso. Lo mismo podría hacer con la conexión a Internet y el teléfono móvil y muchas otras cosas. ¿Demagogia? Sí, tus comentarios son iguales.

Típica postura de prohibir por manías, fobias y prejuicios en vez de educar, convivir y prevenir, por lo que cuentas tu convivencia solo es válida si el resto del mundo hace lo que a ti no te molesta.

A mi me molesta tener que sacar el perro atado, pero cuando hay niños o gente que le moleste el chucho le pongo la correa, recojo siempre las mierdas, y aún así tengo que lidiar con las multas de la policía que viene a las 11 de la noche cuando no hay nadie, y todo gracias a inútiles que no tienen educación al sacar a sus perros, e inútiles que tienen algún desorden mental y cuando ven un perro suelto desde su ventana llaman a la policía. En el mundo hay sitio para todos, la convivencia no se consigue con leyes, se consigue con educación.

#9: explícame por qué es absurdo y a lo mejor lo entiendo. Por otro lado, lo del horario para soltar a los perros, pues fíjate que no me parece una idea tan mala, yo la apoyaría, quizá se podrían acotar parques o zonas verdes para hacerlo. Yo lo único que digo es que nadie tiene derecho a poner a la gente en peligro sólo porque le molan los rottweiler.
#13: Que quieras mucho a tu perra no te da derecho a hacer lo que quieras, te recuerdo que vives en sociedad. ¿Te crees que eres el único que ha pensado alguna vez que su animal vale más que muchas personas? yo también adoro a los míos, esos prontos los tenemos todos, pero vivimos en sociedad y tenemos que ser maduros y respetarnos para convivir: si pones tu cariño a un animal por delante de la vida de otras personas, no puedes esperar que ellos te devuelvan mucho respeto a cambio.
#14: ¿? Cógete estadísticas de ataques a ver qué porcentaje corresponde a cada raza. Yo es que no entiendo por qué no podemos ser prudentes y hacernos con un perro más pequeño en lugar de escoger un ejemplar con el que estamos tentando más a la suerte (no sólo la nuestra, sino la de los que nos rodean). Que un animal tenga derecho a la vida y al respeto no significa que se le deba dejar circular libremente por las calles, ¿soltamos leones o tigres también? No veo por qué las modas se tienen que poner delante de la seguridad, y el que lo quiera hacer que sea libre, pero sin poner en riesgo a los demás.
#16: a lo mejor he tenido más perros que tú, fíjate, pero los he soltado en el campo y en sitios que no son vía pública, porque respeto que alguien puede tener miedo y si al perro se le va la olla nadie tiene que pagar el pato, en todo caso yo. No te pienses que no conozco a los animales, justamente por eso creo que es correcto tomar esa precaución, porque he sido testigo de ataques imprevistos de animales en apariencia pacíficos y sé lo que pasa.

Yo sólo he dado mi opinión, basada en mi experiencia, que hace que esté de acuerdo con la ley del bozal. De todas formas, si no os parece bien, las leyes se pueden cambiar, siempre que tengan suficiente apoyo ciudadano, así que ya sabeis, montad una plafatorma. Y si por decir estas cosas me votais negativo, entonces me estáis dando la razón sobre el tipo de personas que defienden estas prácticas.

#17 Lo siento, pero no entiendo tu comentario hacia el mío (#16) no pongo en duda si has tenido perros o no (y desde luego que hayas tenido más o menos que yo, es irrelevante, pero si te hace ilusión presumir de los muchos perros que has podido tener, pues vale). Yo simplemente te he dicho hay una gran diferencia entre un arma (que está diseñada para dañar e incluso matar) y un perro, que puede ser educado, da igual la raza o falta de raza que tenga. Y si tanto sabes de perros, debería saber que eso es así. Y sobre soltar a los perros, por favor leete mi otro comentario, el #15.

#17 No seamos hipócritas. Mi animal, para mí, vale mas que muchas personas. Pero para mí y para casi todos, porque hay que ser hipócrita para tener perro y no admitirlo, alimentamos a los perros con un dinero que podría usar para alimentar a un niño, y eso sin contar con los problemas producidos en la producción de pienso. Lo mismo podría hacer con la conexión a Internet y el teléfono móvil y muchas otras cosas. ¿Demagogia? Sí, tus comentarios son iguales.

Típica postura de prohibir por manías, fobias y prejuicios en vez de educar, convivir y prevenir, por lo que cuentas tu convivencia solo es válida si el resto del mundo hace lo que a ti no te molesta.

A mi me molesta tener que sacar el perro atado, pero cuando hay niños o gente que le moleste el chucho le pongo la correa, recojo siempre las mierdas, y aún así tengo que lidiar con las multas de la policía que viene a las 11 de la noche cuando no hay nadie, y todo gracias a inútiles que no tienen educación al sacar a sus perros, e inútiles que tienen algún desorden mental y cuando ven un perro suelto desde su ventana llaman a la policía. En el mundo hay sitio para todos, la convivencia no se consigue con leyes, se consigue con educación.

#6: yo sé que es un tema dificil, he tenido perros y gatos, pero nadie tiene derecho a poner en peligro a los demás en la calle así. Y sobre si el dueño conoce a su perro, eso es hasta que el perro lo sorprende, si no, no habría tantos ataques a niños pequeños, por ejemplo ¿quién dejaría a un perro grande con un niño si sospecha que le puede morder?
De todas formas, siendo prácticos, no es lo mismo tener al animal en una finca propia cerrada que pasearlo por la vía pública, ni es lo mismo un cocker que un pitbull de esos que tienen la mandíbula de un palmo de ancho. Sinceramente, no sé por qué no está prohibido tener perros así en ciertas circunstancias, igual que se prohibe tener armas, pero me conformaría de sobra con que los dueños de perros respetaran a los demás y la ley. El que le de pena ponerle un bozal al perro, que no tenga perro o que se haga con uno de raza no peligrosa, que es facilísimo. A mi me da pena encerrar a un perro en un piso y por eso no he tenido ninguno mientras he vivido en la ciudad.

#7: por eso el tráfico se regula, para evitar los peligros en la medida de lo posible. Y por eso hay leyes que obligan a poner un bozal cuando paseas un perro peligroso por la calle. Cumplid la ley, igual que se cumple el reglamento de tráfico y no tendré nada que decir. Por cierto, no sé por qué me votas negativo si sólo estoy dando mi opinión y no he insultado a nadie...¿tengo que darte un negativo yo a ti también??

#8 argumentas a lo absurdo, lo que tendrían que hacer (si quieren legislar algo) sería dejar un horario para tener suelto al perro (21:00 a 10:00 por ejemplo), como hacen en muchos lugares, y funciona bien. Luego el grueso del día (al perro hay que sacarlo 3 veces al día, minimísimo) el perro atado.
Lo de las razas, lo tuyo son prejuicios, como mi abuelo con los negros.

#9: explícame por qué es absurdo y a lo mejor lo entiendo. Por otro lado, lo del horario para soltar a los perros, pues fíjate que no me parece una idea tan mala, yo la apoyaría, quizá se podrían acotar parques o zonas verdes para hacerlo. Yo lo único que digo es que nadie tiene derecho a poner a la gente en peligro sólo porque le molan los rottweiler.
#13: Que quieras mucho a tu perra no te da derecho a hacer lo que quieras, te recuerdo que vives en sociedad. ¿Te crees que eres el único que ha pensado alguna vez que su animal vale más que muchas personas? yo también adoro a los míos, esos prontos los tenemos todos, pero vivimos en sociedad y tenemos que ser maduros y respetarnos para convivir: si pones tu cariño a un animal por delante de la vida de otras personas, no puedes esperar que ellos te devuelvan mucho respeto a cambio.
#14: ¿? Cógete estadísticas de ataques a ver qué porcentaje corresponde a cada raza. Yo es que no entiendo por qué no podemos ser prudentes y hacernos con un perro más pequeño en lugar de escoger un ejemplar con el que estamos tentando más a la suerte (no sólo la nuestra, sino la de los que nos rodean). Que un animal tenga derecho a la vida y al respeto no significa que se le deba dejar circular libremente por las calles, ¿soltamos leones o tigres también? No veo por qué las modas se tienen que poner delante de la seguridad, y el que lo quiera hacer que sea libre, pero sin poner en riesgo a los demás.
#16: a lo mejor he tenido más perros que tú, fíjate, pero los he soltado en el campo y en sitios que no son vía pública, porque respeto que alguien puede tener miedo y si al perro se le va la olla nadie tiene que pagar el pato, en todo caso yo. No te pienses que no conozco a los animales, justamente por eso creo que es correcto tomar esa precaución, porque he sido testigo de ataques imprevistos de animales en apariencia pacíficos y sé lo que pasa.

Yo sólo he dado mi opinión, basada en mi experiencia, que hace que esté de acuerdo con la ley del bozal. De todas formas, si no os parece bien, las leyes se pueden cambiar, siempre que tengan suficiente apoyo ciudadano, así que ya sabeis, montad una plafatorma. Y si por decir estas cosas me votais negativo, entonces me estáis dando la razón sobre el tipo de personas que defienden estas prácticas.

#17 Lo siento, pero no entiendo tu comentario hacia el mío (#16) no pongo en duda si has tenido perros o no (y desde luego que hayas tenido más o menos que yo, es irrelevante, pero si te hace ilusión presumir de los muchos perros que has podido tener, pues vale). Yo simplemente te he dicho hay una gran diferencia entre un arma (que está diseñada para dañar e incluso matar) y un perro, que puede ser educado, da igual la raza o falta de raza que tenga. Y si tanto sabes de perros, debería saber que eso es así. Y sobre soltar a los perros, por favor leete mi otro comentario, el #15.

#17 No seamos hipócritas. Mi animal, para mí, vale mas que muchas personas. Pero para mí y para casi todos, porque hay que ser hipócrita para tener perro y no admitirlo, alimentamos a los perros con un dinero que podría usar para alimentar a un niño, y eso sin contar con los problemas producidos en la producción de pienso. Lo mismo podría hacer con la conexión a Internet y el teléfono móvil y muchas otras cosas. ¿Demagogia? Sí, tus comentarios son iguales.

Típica postura de prohibir por manías, fobias y prejuicios en vez de educar, convivir y prevenir, por lo que cuentas tu convivencia solo es válida si el resto del mundo hace lo que a ti no te molesta.

A mi me molesta tener que sacar el perro atado, pero cuando hay niños o gente que le moleste el chucho le pongo la correa, recojo siempre las mierdas, y aún así tengo que lidiar con las multas de la policía que viene a las 11 de la noche cuando no hay nadie, y todo gracias a inútiles que no tienen educación al sacar a sus perros, e inútiles que tienen algún desorden mental y cuando ven un perro suelto desde su ventana llaman a la policía. En el mundo hay sitio para todos, la convivencia no se consigue con leyes, se consigue con educación.

#8 Por esto, "Desde mi punto de vista, el que se hace con un perro de éstos, es un inconsciente o un matón de barrio que le gusta asustar al personal, y no tengo por qué aguantar el peligro en que me ponen ni uno ni otro. El que quiera un doberman, que lo tenga en su casa."

La perra de mi madre es cruze de rottweiller, decir que la cogí de la perrera cuando era cachorra y no sabíamos nadie lo que iva a salir. Es perra de compañía, está con mi madre cuando está sola (ella está en cama desde hace años) y no te imaginas la compañía que da. lo educada que es (la perra) lo bien que se porta con los sobrinos y el caso que hace. Que ella tenga que ir con bozal, y tu no...

#8 ¿Sabes de donde viene la famosa lista de ''razas peligrosas'' ? ¿Sabes que es un negocio?

¿Son peligrosos solo por su mandíbula y su corpulencia? En ese caso ...

¡Aten y no dejen sueltos a culturistas y gente corpulenta , no sea que les de por pegarle un puñetazo a alguien y arrancarle la cabeza! Mi frase parece absurda , y exagerada verdad? Pues dime en que se diferencia de criminalizar a determinadas razas de perros..
No me lo digas ,que nosotros somos personas no? Así nos va...

#14 Antes de hablarme de estadísticas , contéstame a lo que he preguntado :"Cógete estadísticas de ataques a ver qué porcentaje corresponde a cada raza." , mira el porcentaje de ataques por pastores alemanes (que conste que yo he tenido 2 y los dos excelentes perros ) y mira la lista PPP , ¡sorpresa! el P. Alemán no está ahí , tachán!!!! ¿Sabes el motivo?
¿Sabes que el Bull Terrier en el primer borrador estaba incluido en dicha lista y lo sacaron dejando al Pit Bull Terrier en su lugar? ¿Sabes el motivo?

Se llama : acuerdos de políticos con amigotes criadores de mucho peso en España , y luego coacción y chantajes entre estos mismos para no ver sus negocios mermados , ¿lo sabias?

" ¿soltamos leones o tigres también?" Frase ultra-demagoga , porque para empezar , no es su habitat , principal motivo por el cual no ves leones y tigres , pero vamos , vete a zonas de Asturias y demás y pregunta si no han aparecido osos u otros animales salvajes en zonas insospechadas.. vamos que ese comentario tiene 0 de lógica.

"Yo es que no entiendo por qué no podemos ser prudentes y hacernos con un perro más pequeño en lugar de escoger un ejemplar con el que estamos tentando más a la suerte" , que hacemos colega , sacrificamos a los que midan mas de 30 cm no sea que a gente como tu le entre el pánico? Te remito a lo que puse anteriormente :

--> ¿Son peligrosos solo por su mandíbula y su corpulencia? En ese caso ...
¡Aten y no dejen sueltos a culturistas y gente corpulenta , no sea que les de por pegarle un puñetazo a alguien y arrancarle la cabeza! Por esa regla de 3 que todas las personas que hayan tenido antecedentes de problemas psicológicos que no salgan de sus casas o que los metan en instituciones psiquiátricas de por vida , no vaya a ser que se les vaya la olla y alguien pague el pato.

"porque he sido testigo de ataques imprevistos de animales en apariencia pacíficos y sé lo que pasa" Que curioso , en mi vida y son unos cuantos años ya , he visto nada de eso... .. bueno si he visto a ciertos animales en apariencia pacíficos apunto de matar a personas , casualidad que los animales de los que hablo son personas..

Tu comentario en si es una joya de la demagogia más barata .

Ah y #8 si no ves la diferencia entre un arma, que está construida con un objetivo muy específico y un perro, que es un animal que se puede educar y formar, mal vamos.