#0, Hombre apropiarse a si de un enlace publicado en otro comentario, almenos comentemos alguna de las fuentes:

desaparicion-ingenieria-informatica/3#comment-228

Hace 15 años | Por sebastian.luna a cpiia.org

Publicado hace 15 años por sebastian.luna a cpiia.org

Desaparición de la Ingeniería Informática

cpiia.org

#289, si estas fichas ya estaban en #283.

La CODDI ya protesto oficialmente por esto, pero aqui entra la regulación, como ellos lo están pueden pedir, como nosotros no, pues entonces no podemos atribuirnos estas competencias.

Otra vez que un teleco tenga estas competencias, no quiere decir que un informatico no las tenga, sino simplemente si una empresa tiene una plaza de "teleco" tendra esas competencias reguladas oficialmente. Esto no obliga a nada por una plaza de "informático", puede desarrollar la misma con mayor grado de "competencia" inclusive, aunque no estará regulada.

#283 Es aquí hacia donde hemos de ir si queremos regulación y colegios. Este es el tema que debería preocupar, si realmente estamos interesados que así sea.

Aunque cuidado, lo de #283 no son leyes son propuestas de los los multiples colegios autonomicos, no hay nada aceptado todavia.

Si queremos esto hay que apoyar este tipo de propuestas.

#277 Esto vuelve a ser un tema subjetivo desde el punto de vista de otro colegio autonomico, que evidentemente les gustaría la regulación de la profesión.

Por cierto, lo que si es interesante son los enlaces que corresponden a las fichas de Telecos, y que nosotros no tenemos.

Y otra vez, otra discusión es si queremos regulación o no, colegios o no, pero no tiene nada que ver con el tema academico: la carrera academia de licenciado/ingeniero/grado/XXXX de Informática existe i seguira existiendo.

Lo que tenemos que evaluar es ¿queremos regulación? ¿Queremos colegios?. Realmente no serán útiles, yo no lo tengo claro.

#271 Discrepo, en 1) Un Grado son 4 años, un ingeniero técnico 3. Aunque hay que tener en cuenta que habrá un año inicial bastante genérico para las ingenierías.

En 2) Aunque la mona se vista de seda mona se queda.

#271 Es que os ponéis un poco pesados en #261, el enlace habla de la desaparición de las ingenierías técnicas en informática. No desaparece la de informática sino que desaparecen TODAS las ingenierías técnicas.

Sólo habrá Grados en Informática (o en Ingeniería Informática). Y mira #269 para lo que tienen que cumplir en general. Luego hay unas normas mas especificas (que se suelen denominar requisitos para la verificación de los títulos universitarios oficiales de XXX).

Algunos ejemplos de ingeneria en:

http://www.google.es/search?hl=es&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=ABm&q=Orden+por+la+que+se+establecen+los+requisitos+para+la+verificaci%C3%B3n+de+los+t%C3%ADtulos+universitarios+oficiales+ingeniero&btnG=Buscar&meta=

#266 Para quien quiera leer, esto es lo que tiene que pasar un título de Grado o master para ser considerado como tal, a parte de las normas especificas

http://www.aneca.es/active/docs/verifica_protocoloyplantilla_gradomaster_080904.pdf

#266 Pero el ministerio tiene que darle el visto bueno, sino no pasa el grado. Además el ministerio si ha publicado algunas normativas para el grado de informática, como areas tematicas y agrupaciones de asignaturas y contenidos básicos.

Quedar, queda un poco abierto, pero cualquier cosa no se aceptara, además hay bastantes normativas de la CODDI sobre el tema, a no ser que una universidad quiera irse por las ramas, que no creo, a ver que universidad es la maja que se arriesga a perder su grado de informática.

Coincido contigo, que no se ha hecho una pedagogía correcta del tema, y lo que se oye es solo ruido de los que gritan sin mucho fundamento, y lo que aparece como amarillento en la prensa.

En todo caso, ya hay 2 o 3 grados en Informática aprobados, y en poco tiempo tendremos unos 10 o 20 más. Seguramente en Junio/Julio estarán aprobados todos, para comenzar durante 2009-2010. Alguno puede retrasarse a 2011, pero no habrá mayor problema que las convalidaciones que se hagan, de las ingenierias actuales a los grados de Boloña.

#261 Por favor no mezclemos mas las cosas, y es totalmente ERRONEA.

El enlace habla de la técnica, pero es que en este caso no es que desaparezca la ingenieria técnica en informática, sino que desaparecen TODAS. Ahora solo habrá GRADOS en Informática (o en Ingenieria Informática).

Por DIOS (o por el espagueti volador), no la LIEMOS mas.

#246 Porque no han enviado las memorias de grado a la espera que aparezcan las famosas fichas de atribuciones y competencias (como si tienen telecos), que finalmente no ha proporcionado el ministerio.

Con esto se ha retrasado la publicación de las memorias de nuevos grados entre 6 meses a 1 año mientras las otras ingenierias con fichas se han podido publicar. Aún así hay varios grados en informatica ya aceptados.

PD: La memoria de grado, describe el plan docente, las asignaturas, competencias a desarrollar, y el contexto de la ingeneniera (en nuestro caso) dentro de la universidad que la presenta. Para explicar las competencias, las universidades estavan a la espera de las fichas del ministerio.

Total todo se ha retrasado por culpa del ministerio correspondiente. Y por las trifulcas con los rectores.

#242 No van a desaparecen, #0 ERRONEA i AMARILLISTA

Almenos hay entre 2 o 3 grados en Informática ya presentados aceptados. Todos los demas estaban a la espera de la supuesta aparación de unas fichas de competencias por parte del ministerio que no han aparecido (ver #228), por problemas varios.

Los restantes grados de todas las universidades, seguramente apareceran a partir de este mismo mes. Y estan por desplegar entre 2009-2010.

Mirar #228, esto es lo que se discutia en la mesa del congreso sobre las atribuciones.

#225 El debate de la proposición no de ley, presentada por el PP (pues si) para las atribuciones de Informàtica, que fue rechazada por la mesa del congreso.

#215 Pensemos que el intrusionismo no lo van a solucionar los colegios. Acaso piensas que las empresas comenzarian a contratar a ingenieros y doctores pagandoles el sueldo esperado.

Por favor haber si hacemos menos caso de 4 individuos que se montan el hoax de turno.

Quien ha hablado de desaparición de informàtica. Lo único que impide no tener las atribuciones, es no poder formar colegios.

Que por otra parte es mas que discutible su posible uso a nivel de Ingenieria Informàtica. Y más cuando tanto en Europa como en España se estan viendo las primeras iniciativas para eliminar los colegios profesionales a diferentes niveles.

Podemos entrar en discusiones de colegios profesionales si o no, hay argumentos a favor y en contra (me inclino mas por estos).

Pero esto no afecta en nada a la Ingenieria, si hemos funcionado hasta ahora sin atribuciones, no hay nada que impida que lo sigamos haciendo.

Leer hoax de 4 exaltados (ademas relacionados con pretensiones de ser colegio) de poco sirve.

No entiendo nada, los textos no son traducciones oficiales, ademas de cargarse las numeraciones de las sutras (hay varias mas o menos con cambios, pero las mencionadas en el articulo no corresponden) y listarlas incompletas, así se tergiversa el contenido del coran sacandolo de contexto, con una pseudotraducción (con intencionada malicia, y los cambios necesarios), la traducción más o menos oficial es:

En la Sura 9 se habla al principio de los acuerdos (iniciales) que llegaron los primeros musulmanes con las iglesias poleteistas (algunos cristianos ortodoxos y otras confesiones cristianas de su zona de influencia, pero se habla mas de diversos cultos paganos, basados en idolos que habia en la epoca), se menciona más adelante que se espera que mantengan sus acuerdos, y que si son traicionados pueden los musulmanes vengarse. Aunque tambien se menciona que es dificil que no creyentes puedan cumplir sus acuerdos y que no hay que creerles... y combatirlos si traicionan sus juramentos y acuerdos ... etc ...

... y solo cuando se den estas situaciones extremas ...
Sura 9 (El arrenpentimiento):5 -> "Y cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los idólatras dondequiera los encontréis, tomadlos como prisioneros, sitiadlos y permaneced a su espera emboscados en cualquier lugar. Pero si se arrepienten, cumplen la Oración y pagan la limosna, dejadles que sigan libremente su camino. Allah, en verdad, es el Sumo Indulgente, Misericordioso."

Parte de la Sura 5 habla de Cain y Abel, y de la prohibicion del asesinato.

Sura 5 (La mesa servida):33 -> Por este motivo, prescribimos a los hijos de Israel que quien matara a una persona –salvo que fuera por asesinar a otra persona o por sembrar la discordia en el país- sería como si hubiese matado a toda la humanidad; mas quien diera la vida a uno sería como si hubiese dado la vida a toda la humanidad. Y nuestros Mensajeros llegaron a ellos con Signos claros, pero a pesar de eso muchos de ellos cometen excesos en la tierra.

La que se parece mas al texto original es la 5:34 (o 37 en otras numeraciones) ... que dice aprox, comentando la venganza como respuesta a un ataque: "La retribución de quienes hacen la guerra contra Allah y Su Mensajero e intentan sembrar la discordia en la tierra sólo será ésta: que sean ajusticiados o crucificados, o que se les corte las manos y los pies alternativos o que sean expulsados del país. Será una desventura para ellos en este mundo, y en el Futuro sufrirán un gran castigo; Excepto quienes se arrepientan antes de caer en vuestras manos. Sabed, pues, que Allah es el Sumo Indulgente, Misericordioso."

Evidentemente hay indicios de violencia, pero más o menos (como indican en los otros comentarios) que en la Biblia, o la Tora, es discutible.