kiler

#45 del mismo modo que nacionalizar bancos no es igual a comunismo

kiler

#36 Significa nacionalizar la banca y ponerla al servicio de la gente, no la privaticación de cajas con participación pública, que es lo que han hecho. Y una vez hecho, se han quedado dentro del consejo de administración. Es en plan "WTF"

D

#40 Pues no, ser de izquierdas no significa nacionalizarlo todo. Ser de izquierdas no es igual a comunismo.

Shere_Khan

#45 En Islandia se nacionalizó todo el sistema bancario (y se dejaron quebrar los bancos en peor estado) y no son comunistas.

Es más están saliendo de la crisis, entre otras cosas, gracias a ello, ya que al nacionalizarse la banca, puede garantizarse en buena medida que el crédito fluya a los ciudadanos (lo que reactiva la economía), en lugar de utilizarse las ayudas del gobierno únicamente tapar agujeros creados por su especulación.

kiler

#45 del mismo modo que nacionalizar bancos no es igual a comunismo

kiler

#8 Tienes razón, me limité a poner el mismo titular que Público.

kiler

pequeñas cosas que se pueden hacer y que afectan a la vida de las personas. Rajoy, no vayas tanto al fútbol y lee Menéame

Yoryo

#5 Deja de llamar a la trotona, como entre por aquí, tenemos nuevo troll.

kiler

#7 jajaja todos estamos igual aquí, no hay quien "cuele" una noticia

kiler

he votado "errónea" porque, en todo caso, la afirmación que hace el titular debería ir entrecomillada, señalando quién lo dice. Así como está ahora es engañoso

noografo

#5 Ahora mismo estoy haciendo el master de uso de MNM, porque no hay quien de una...

kiler

#7 jajaja todos estamos igual aquí, no hay quien "cuele" una noticia

kiler

#4 tremenda historia... a ver si los encierran a todos

Sierramaestra

#5 #6 #7 hay que leer e informarse: http://www.publico.es/espana/432523/iu-pide-la-dimision-del-consejero-que-eligio-para-caja-madrid

"En realidad, la petición de la dirección federal de IU no deja de ser puramente retórica. No puede relevarle porque la designación de los consejeros ya no depende de los políticos. Desde que, en 2010, Caja Madrid cambió de estatus y se fusionó con otras seis entidades para constituir BFA, pasó a ser un banco como otro cualquiera, por lo que todos los consejeros de la matriz y los de su participada, Bankia, no son políticos ni representan ni reportan a ningún partido, sino que son nombrados a instancias del Banco de España y de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). "

A IU, este sinvergüenza solo le ha dado problemas, desde hace años, y nulos beneficios.

Mafia

#8 ¿Por qué han esperado hasta ayer para suspenderlo si lleva años dando problemas? ...

shinjikari

¡Que hijos de puta! ¡Echando imputados! ¿Que se han creído?

Que asco de país...

¿Cuando hacían eso los demás partidos? Aunque ciertamente, me sorprende y mucho que lo haya hecho el PSOE también...

#14 go to #2 Llevaban detrás unos años...

Mafia

#18 pero sigo sin entender por qué no le suspendieron la militancia desde el principio y no ahora, que lo han imputado. Y si tan enfrentado estaba, por qué IU votó en contra de despolitizar las cajas como presentó UPyD?

A estas alturas es un gesto para la galería, nada más. IU, PP y PSOE deben ser juzgados y condenados por el lío de las cajas, no hay más. Cada partido por la parte que le toca.

D

#20 Efectivamente. A eso me refería.

bensidhe

#20 es que IU no está a favor de la propuesta de UPyD.

La privatización y de su conversión en entidades financieras privadas, eso es lo que defendió también el PPSOE, y sin embargo TODOS los bancos privados tienen a gente de partidos políticos. Todos los bancos siguen una POLÍTICA de empresa, donde sus directivos ganan ingentes cantidades de dinero, donde prima el beneficio y el lucro personal, por encima del interés general.

Por tanto, IU no está a favor de la demonización de lo público que hacen los neoliberales, sean del PP, PSOE, UPyD, CiU o PNV. Están a favor de democratizar lo público, de la transparencia, de investigar a TODO EL APARATO FINANCIERO ESPAÑOL (no solo Bankia), los responsables del ladrillo y de la especulación financiera. Creo que no hay formación que haya sido más combativa que IU con la banca privada y con la gestión de las cajas de ahorros.

Sobre juzgar a los responsables, IU lo pide desde hace tiempo, incluso investigar a su ex consejero en Caja Madrid. Pero no mezclemos la investigación sobre supuestos delitos cometidos en la gestión, con la cuestión política de la demonización de lo público. Con eso, yo no lo estoy de acuerdo.

CC/ #22

D

#23 No se te puede llenar la boca contra la corrupción una vez que ya has pactado con los corruptos. Y no es una cuestión de "bajo qué pretexto" hacer recortes, o con qué motivo bajar el sueldo a los funcionarios, sino de "bajar el sueldo a los funcionarios, o no hacerlo".

shinjikari

#c-20" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1655384/order/20">#20 #22 go to # 24 Yo no lo hubiera explicado mejor...

#21 Totalmente de acuerdo con eso. Bajo mi punto de vista, IU la ha cagado en Andalucía. Más concretamente, las bases. Vale, haces coalición con PSOE para que no gobierne el PP...hasta ahí bien. Ahora, si ves que van a violar tu programa (en el sentido más peyorativo del verbo) pues a tomar viento y a desvincularse de todas las barbaridades que quiere hacer el PSOE, por muy "impuesto" que le venga desde el Gobierno Central.

D

#18 Que no te sorprensa, PSOE es lo más veleta que he visto en mi vida

bensidhe

#14 no hubo ningún indicio de que Moral Santín cometiese delito alguno hasta ahora, y tampoco violó las normas de la organización por las cuales fue nombrado en su momento.

La nueva dirección quería regularizar su situación de acuerdo a la nueva política de refundación, que exigía mayor transparencia, pero no fue hasta ahora, con la imputación formal de este individuo, que se le puede apartar y pueden librarse de él.

#16 creo que hay que analizar cada caso particular por su lado. En Andalucía, IU jamás ha tenido opciones de gobernar, y en los ayuntamientos ha habido de todo. Las bases no tenían demasiados datos para juzgar la valía de la dirección regional hasta ahora.

Y hay que decirlo, que en Andalucía los recortes provienen del gobierno central, que impone un déficit. Si algo podemos criticar allí a la dirección de IU es que no se rebele lo suficiente, pero no de ser ellos los que recortan, porque no es cierto.

A ver si renuevan la dirección en la asamblea regional que se celebrará en septiembre (creo), y en 2013 ya rompen el gobierno con la insumisión que quieren plantear con los próximos presupuestos.

D

#19 A ver... Pero lo que no podemos ser es parciales.Hay que juzgar a "los nuestros" igual que a los demás. Si no, no somos distintos de esos diez millones de votantes del PP que luego decimos que van a fichar sin pensar.

Que iban a haber recortes estaba claro, hay que reducir el déficit y tal. Pero hay recortes y recortes, no? ¿Estos recortes iban en su programa electoral? No. En ese sentido es el mismo argumento tan criticado al PP: "Es que no ha habido más remedio". Pues no trago. También podríamos decir que a Rajoy los recortes le vienen de Europa para reducir el déficit, y listo. Si no va a haber "más remedio", eso es lo que quiero oír en la campaña. Si yo voto a IU estoy esperando respuestas alternativas a la crisis, no lo mismo que el PP y el PSOE.

bensidhe

#21 es diferente lo que dice Rajoy de que "los recortes le vienen de Europa", porque España es un país soberano, que puede replantear su relación con la Unión Europea cuando quiera. Sin embargo, Andalucía no está en esa situación.

Yo estoy en contra de la entrada de IU en el gobierno del PSOE en Andalucía, básicamente porque no tenía margen de maniobra en el contexto autonómico. Incluso en solitario tendrían que hacer una reforma a fondo de las instituciones y de las leyes en Andalucía, para poder enfrentar esta situación.

La dirección de IU en Andalucía se ha equivocado, y lo peor es que ha condicionado a las bases para que apoyasen el gobierno, sin ver los pros y contras. Pero las bases no aceptan que IU esté en un gobierno que recorta, preferirían la intervención de la autonomía, aunque supusise a la larga mayores recortes.

En fin, que hay que ser críticos, claro, pero rigurosos en las críticas. No vale cualquier crítica, solo vale lo que nos permita informarnos de cómo salir de la situación en la que nos encontramos.

D

#24 "En fin, que hay que ser críticos, claro, pero rigurosos en las críticas. No vale cualquier crítica, solo vale lo que nos permita informarnos de cómo salir de la situación en la que nos encontramos."

¿Te das cuenta de que es la misma forma de hablar de Cospedal, o un votante del PP, cuando se critica a su partido? Estoy siendo riguroso en la crítica... Tú mismo reconoces que en Andalucía lo han hecho mal. Eso es lo que digo yo. ¿IU quiere recoger el voto del desencanto de la izquierda española? Lo tiene a huevo. Por primera vez, no descarto que sean capaces de ganar unas elecciones generales si se gestionan bien. Ahora, actuando como el PSOE (o con el PSOE) jamás lo conseguirán. Porque para eso, ya está el PSOE, precisamente.
Andalucía está en situación de hacer lo que quiera en su campo de maniobra. Mira, cuando en España se habla de recortes en Sanidad y Educación, nadie exculpa a Rajoy por ello (al fin y al cabo, son competencias autonómicas, ¿no?) Del mismo modo, las Autonomías pueden reducir su déficit como consideren, dentro de sus competencias. Tienen la misma capacidad de maniobra que el gobierno del Estado. Pueden escoger entre unas cosas y otras. Por lo que hagan, serán juzgados.
Mi primer comentario es relativo a eso. A mi me encanta Anguita. Me quedo a cuadros viendo sus conferencias y leyendo lo que escribe. Pero claro, es que nunca gobernó. También recuerdo a Zapatero no levantándose ante la bandera americana, y luego resultó que permitía que aviones de la CIA hicieran escala en España con personas secuestradas camino a Guantánamo, y que su gobierno paralizaba la investigación por lo de Couso. Porque un juicio a un soldadito americano es algo más grave que el asesinato de aquellos a quienes representaba. Pues bien, sobre IU, que si, que su discurso está muy bien, su programa también. Ahora, por sus actos los juzgaré. ¿Qué es eso de que ahora que sale toda la mierda se le retire la militancia al tipejo este? El problema en política no es "que se haga", sino "que se sepa". Igualito que Urdangarín. Pues bien, como además de el programa yo quiero otras actitudes en la vida política de este país, como empiece a pensar que IU actúa igual que PPSOE en este sentido, yo me retiro. Para eso no muevo un dedo por ir a darles un voto. Estoy atento. Repito, tienen una oportunidad histórica. A ver cómo la aprovechan.

D

#19 Osea que para que te echen de IU hace falta que haya delito... osea que si eres militante de IU y jefe de la CEOE y promueves una ley del despido libre en IU ni se inmutan. Igual que si eres del consejo de dirección de Bankia y desahucias a cientos de miles de familias, no problem (siempre que sea legal). WTF!

bensidhe

#68 eso es como si dices que IU no debe tener representación en el Congreso, ya que esta institución, dominada en su mayoría por el PP y el PSOE, recorta derechos.

A Moral Santín le designaron en su día como representante en Caja Madrid, con unas condiciones que la antigua dirección de IU consideraba justas, y que no iban en contra de su programa. Caja Madrid tenía una obra social, gestionaba bibliotecas, financiaba proyectos culturales, etc.

Obviamente, conforme avanzaba la crisis y también privatización de las cajas, la nueva dirección de IU intentó cambiar las condiciones de este señor, pero todos los intentos fueron infructuosos. ¿Que deberían haber sido más contundentes? Yo creo que sí, pero algunos criticarían a la nueva dirección de hacer una purga. En todo caso, mas vale tarde que nunca.

#67 en ese escenario de política ficción, IU estaría gobernando con su propio programa, y no con el programa del acuerdo con el PSOE ratificado por las bases en referéndum. Tendrían mucho más margen de maniobra, claro, pero la verdadera batalla estaría en el Estado central y no en las CC.AA.

Maelstrom

#8 ¿Qué tiene que ver relevarle de un cargo en el consejo de administración de una caja ya privatizada, de lo que no podían hacer nada, con suspenderle la militancia, de lo que sí?

Conclusión: oportunismo de caraduras por parte de la cúpula de IU, y comportamiento típico de votante medio del PPSOE de algunos simpatizantes de Izquierda Unida. Nada cambia.

kiler

La pregunta és: ¿qué coño hacen miembros de PSOE e IU en Bankia? Esta es la "izquierda" que necesitamos

Sierramaestra

#3 en realidad, eran miembros de Caja Madrid, y a los partidos les corresponden puestos en el consejo de administración, en función de su representación parlamentaria.

Cuando se privatizó Caja Madrid creándose Bankia, Rato matuvo el mismo consejo de administración y entonces los partidos ya no tenían ningún tipo de influencia. En IU hubo movimientos para intentar quitar a Moral Santín, pero incluso cuando le pidieron su dimisión no hizo caso.

En fin, que la imputación es casi como una liberación. Muchos en IU están celebrando esta noticia largamente esperada.

kiler

#4 tremenda historia... a ver si los encierran a todos

Sierramaestra

#5 #6 #7 hay que leer e informarse: http://www.publico.es/espana/432523/iu-pide-la-dimision-del-consejero-que-eligio-para-caja-madrid

"En realidad, la petición de la dirección federal de IU no deja de ser puramente retórica. No puede relevarle porque la designación de los consejeros ya no depende de los políticos. Desde que, en 2010, Caja Madrid cambió de estatus y se fusionó con otras seis entidades para constituir BFA, pasó a ser un banco como otro cualquiera, por lo que todos los consejeros de la matriz y los de su participada, Bankia, no son políticos ni representan ni reportan a ningún partido, sino que son nombrados a instancias del Banco de España y de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). "

A IU, este sinvergüenza solo le ha dado problemas, desde hace años, y nulos beneficios.

Mafia

#8 ¿Por qué han esperado hasta ayer para suspenderlo si lleva años dando problemas? ...

shinjikari

¡Que hijos de puta! ¡Echando imputados! ¿Que se han creído?

Que asco de país...

¿Cuando hacían eso los demás partidos? Aunque ciertamente, me sorprende y mucho que lo haya hecho el PSOE también...

#14 go to #2 Llevaban detrás unos años...

Mafia

#18 pero sigo sin entender por qué no le suspendieron la militancia desde el principio y no ahora, que lo han imputado. Y si tan enfrentado estaba, por qué IU votó en contra de despolitizar las cajas como presentó UPyD?

A estas alturas es un gesto para la galería, nada más. IU, PP y PSOE deben ser juzgados y condenados por el lío de las cajas, no hay más. Cada partido por la parte que le toca.

D

#18 Que no te sorprensa, PSOE es lo más veleta que he visto en mi vida

bensidhe

#14 no hubo ningún indicio de que Moral Santín cometiese delito alguno hasta ahora, y tampoco violó las normas de la organización por las cuales fue nombrado en su momento.

La nueva dirección quería regularizar su situación de acuerdo a la nueva política de refundación, que exigía mayor transparencia, pero no fue hasta ahora, con la imputación formal de este individuo, que se le puede apartar y pueden librarse de él.

#16 creo que hay que analizar cada caso particular por su lado. En Andalucía, IU jamás ha tenido opciones de gobernar, y en los ayuntamientos ha habido de todo. Las bases no tenían demasiados datos para juzgar la valía de la dirección regional hasta ahora.

Y hay que decirlo, que en Andalucía los recortes provienen del gobierno central, que impone un déficit. Si algo podemos criticar allí a la dirección de IU es que no se rebele lo suficiente, pero no de ser ellos los que recortan, porque no es cierto.

A ver si renuevan la dirección en la asamblea regional que se celebrará en septiembre (creo), y en 2013 ya rompen el gobierno con la insumisión que quieren plantear con los próximos presupuestos.

D

#19 A ver... Pero lo que no podemos ser es parciales.Hay que juzgar a "los nuestros" igual que a los demás. Si no, no somos distintos de esos diez millones de votantes del PP que luego decimos que van a fichar sin pensar.

Que iban a haber recortes estaba claro, hay que reducir el déficit y tal. Pero hay recortes y recortes, no? ¿Estos recortes iban en su programa electoral? No. En ese sentido es el mismo argumento tan criticado al PP: "Es que no ha habido más remedio". Pues no trago. También podríamos decir que a Rajoy los recortes le vienen de Europa para reducir el déficit, y listo. Si no va a haber "más remedio", eso es lo que quiero oír en la campaña. Si yo voto a IU estoy esperando respuestas alternativas a la crisis, no lo mismo que el PP y el PSOE.

D

#19 Osea que para que te echen de IU hace falta que haya delito... osea que si eres militante de IU y jefe de la CEOE y promueves una ley del despido libre en IU ni se inmutan. Igual que si eres del consejo de dirección de Bankia y desahucias a cientos de miles de familias, no problem (siempre que sea legal). WTF!

Maelstrom

#8 ¿Qué tiene que ver relevarle de un cargo en el consejo de administración de una caja ya privatizada, de lo que no podían hacer nada, con suspenderle la militancia, de lo que sí?

Conclusión: oportunismo de caraduras por parte de la cúpula de IU, y comportamiento típico de votante medio del PPSOE de algunos simpatizantes de Izquierda Unida. Nada cambia.

D

#3 Ser de izquierdas no significa odiar los bancos.

kiler

#36 Significa nacionalizar la banca y ponerla al servicio de la gente, no la privaticación de cajas con participación pública, que es lo que han hecho. Y una vez hecho, se han quedado dentro del consejo de administración. Es en plan "WTF"

D

#40 Pues no, ser de izquierdas no significa nacionalizarlo todo. Ser de izquierdas no es igual a comunismo.

Shere_Khan

#45 En Islandia se nacionalizó todo el sistema bancario (y se dejaron quebrar los bancos en peor estado) y no son comunistas.

Es más están saliendo de la crisis, entre otras cosas, gracias a ello, ya que al nacionalizarse la banca, puede garantizarse en buena medida que el crédito fluya a los ciudadanos (lo que reactiva la economía), en lugar de utilizarse las ayudas del gobierno únicamente tapar agujeros creados por su especulación.

kiler

#45 del mismo modo que nacionalizar bancos no es igual a comunismo

kiler

lo cambié, de todas formas esta noticia no la menea ni el Tato

kiler

#8 ah, ok, no había entendido que te referías al titular. Sí, es un poco engañoso ahora que lo dices... alguna sugerencia?

kiler
ferreret

#6 Pues no. Está en castellano, pero nada me impide escribir un docuemnto de texto en catalán, inglés o japonés.

Con este mismo ejemplo nada me impide escribir mis twitts en catalán o latín.

Lo único que hay es que a partir de mañana la interfaz podrá ser en catalán, pero no que 'pueda usarse'. Nada impedía que lo usarás en la lengua de Ramón Llull.

kiler

#8 ah, ok, no había entendido que te referías al titular. Sí, es un poco engañoso ahora que lo dices... alguna sugerencia?

kiler

ara només cal que els TT puguin ser d'àmbit català i no només estatals...

kiler

sí, es dupe, pero esto es mañana, chavales!