k

#7 No esta mal la legislación alemana. Ya quisiéramos eso para España.
Instalaciones para ciudadanía y pequeño de comercio de menos de 10kW están exentos de peaje de respaldo...o la terminología nueva que se han inventado esta gente.
Y ahora, para mas de 10kW, grandes edificios o empresas, parece que AHORA, y no retroactivamente, quieren que contribuyan de alguna manera. Pero, fíjate que cosas, al 40% la solar o cogeneración, y 100% si no es con renovables o cogeneración. ¿Que estamos tratando de incentivar? ¿Como es la estructura de generación alemana? Muy diferente a la española, mucho mas distribuida por que los grandes consumidores se producen su propia energía por el medio que sea; en España también pasa, pero menos. ¿Cuanto menos?
Por cierto, dicho reglamento no todavía no tiene efectividad según tu enlace en ingles, a pesar de que este aprobado.

Lo importante son los detalles, ¿Cuanto es el peaje de respaldo?¿Es asumible?¿Es más de la mitad del precio actual del kWh? ¿El límite en 10kW es en potencia instalada (disparte! que solo pasa en España) o potencia nominal, o sobre la potencia contratada(disparate!)? ¿Se debe regalar el excedente a la empresa distribuidora, o recibir una compensación? El "pool" no es de las eléctricas, así que el argumento de que las obligas a que te compren la producción es erróneo. El pool compra la energía excendetaria, que se sirve a tu vecino, y por el cual ya pagan peajes tu vecino (parte regulada del recibo) y el exportador...como todos los demás exportadores del mercado.

En fin, cada uno que se posicione en favor de lo que considere justo, pero contándolo todo y sin tergiversar haciendo creer que los alemanes ya han hecho algo parecido a lo que quieren hacer aquí, cuando se parece en huevo a una castaña.
¿Impuesto al sol? Bueno, hay que mejorar la infraestructura para adaptarla a la generación distribuida y redes inteligentes, esa inversión parece razonable que la financien los contribuidores que pueden causar los mayores problemas, es decir los grandes consumidores. No obstante, te recuerdo otro punto, si autoconsumimos deben producirse menos actualizaciones o "upgrades" de las redes de distribución, por tanto esa partida destinada a las inversiones en mejora y ampliación de la red de distribución se pueden destinar al inversión necesaria para redes inteligentes y generación distribuida. (ej: se alimenta un polígono con 1000, pero si autoconsume un parte de sus naves, y solo consume 600 por poner, por eso cuando crezca no hay que "agrandar" la red de distribución por que tenemos capacidad de transporte de sobra)

Por cierto, vamos a USA a ver que pasa. Por ver otros casos.

D

#14 Pasando al equivalente de horas años de luz, e intensidad luminosa la legislacion alemana seria equivalente a una instalacion de 5Kw en España.

k

#6 Discrepo con tu comentario. Ademas creo que es un comentario desafortunado, no se si a propósito o no, pero es bastante desinformador y, por tanto, vamos a mostrar porque:

1. Esos porcentajes que pones, imagino que son cosecha propia, pero permítete un par de puntualizaciones. Los propietarios que pusieron placas solares a raíz del RD 1699/2011 autoconsumo lo hicieron para ahorrar claramente, no con afán lucrativo mas allá de reducir su factura energética, como aquellos que cambiaron su iluminación, instalaron baterías de condensadores o compraron máquinas mas eficientes, una instalación industrial más. Las eléctricas no pagaban nada, y nunca han pagado nada. Creo que confundes instalaciones primadas con instalaciones de autoconsumo.
Y aun así las primadas tampoco las pagaban las eléctricas, las paga el consumidor.
Por tanto no era un chollazo, es una buena inversión, con retornos aceptables y cuya normativa esta punto de cambiar de manera...un poco injusta.

2. La electricidad fotovoltaica sirve para suministrar potencia y energía para que funcione 24/7, si tienes sistema de baterías (no se llama autoconsumo, se las conoce por instalaciones aisladas normalmente, no autoconsumo real) y si no lo tienes, que suministre toda la energía diurna necesaria, solo hay que disponer de superficie necesaria, que sería suficiente para otros tipos de consumidor que no son la viviendas. Por cierto, ¿has escuchado hablar de la iniciativa corta los cables?

¿Por que no están tan extendidas como debiesen? Fácil, en 2013 se publico un borrador con contenido similar al presente que paralizo todas las inversiones en este aspecto, y aun a pesar de dicha amenaza el año pasado,2014, se instalaron 22MW -88000 paneles aprox- o en campos de fútbol: 24. Todo en cubiertas, 0% en suelo, con el objetivo claro y factible de ahorrar en la factura de la luz. No de ser unos caza-primas-subvenciones puesto que no existen, sino ahorrar en la factura de su negocio-vivienda. Puesto que el kWh que autoconsume, se valora al precio que tengan contratado, unos 14c€, y la energía excedentaria a precio de mercado mayorista, unos 5c€. Para instalaciones de menos de 20MW todavía no es rentable el precio de mercado, así que imagínate para una 10 veces mas pequeña. No era afán de saquear a las eléctricas, el Estado o el consumidor.

3. Como ya sabes, tu pagas un termino de potencia, que lo que garantiza es eso mismo, la disponibilidad, por tanto el impuesto propuesto en el borrador no tiene sentido ya que este concepto de disponibilidad de potencia ya esta facturado, y se sigue facturando aunque autoconsumas. Vamos como la gente que va solo por la noche a casa y consume mas, o los centros de trabajo que consumen solo energía diurna, pagan para tener disponible potencia cuando ellos demanden, al igual que cualquier entidad que tenga una instalación de autoconsumo. Pero es mas, es que el borrador plantea graves problemas, pero el mas grave de todos, y el que hace inviable las instalaciones es peaje por la propia energía autoconsumida. El resto son trabas, no menores, pero salvables. Es tanto, que estas instalaciones seguirían siendo viables aunque se doblase el precio del kW contratado. De hecho, esta condición paso hace poco.

4. No es para nada un disparate la venta de la energía excendentaria, por que las eléctricas no compraban, ni compran nada. Simplemente se pide que se deje actuar a estos campos fotovoltaicos como cualquier otro generador del mercado eléctrico, ni mas ni menos, sin discriminaciones, como es la situación actual. (creo que tienes bastante lío con el tema)

5. Te invito personalmente a conocer las cifras de rentabilidad de la multitud de instalaciones de autoconsumo. Sobre todo antes de afirmar algo con tanta rotundidad. Si de verdad estas interesado, pide presupuestos a instaladores de la zona, haz tus cuentas, y puede que para tu tipo de vivienda no lo sea, pero ya te aviso de que casi cualquier negocio que tenga cubierta disponible le van a salir unos números aceptables, mientras que no se apruebe este borrador.

Finalmente, yo no hablo de balance neto, ni nada por el estilo. Solo que a cada planta fotovoltaica la consideren como a cualquier otra plana generadora de mercado. Punto. Con regulaciones atendiendo a las características, potencia, tipo de tecnología, medidas de seguridad, etc. Es decir que dejen las cosas como están, como mínimo, que para mirar por un regulación favorable, pero solo tiene un sentido, el regular la situación de manera desfavorable para el autoconsumo.¿O porque la cogeneración con gas se salva del impuesto, cuando la función es la misma?
Nada mas y nada menos. Saludos

D

#7 Pues porque tenemos sobrecapacidad en el sistema de generación, y pedirle a ese sistema que asuma mas potencia instalada en cada tejado de la gente, es aumentar el agujero del sistema financieramente hablando. Y yo, si no me repercutiesen en la factura ahora mismo esa sobrecapacidad me daría igual, pero si encima me va a aumentar me parece un suicidio. Por no hablar de los pobres que no tengas ni para invertir en un chalet ni en unas placas propias, a esos la factura se les disparará aún más. Es una medida para privilegiados que empobrecerá a los más vulnerables, así que me sorprende que en progrelandia se defienda. cc/ #9

c

#26 Claro, tenemos sobrecapacidad porque en lugar de utilizar el sol que cae gratis sobre los tejados, preferimos comprar carbón, gas natural, petróleo y uranio...si es que vamos sobrados los españoles de dineros.

D

#27 Tenemos sobrecapacidad porque la energía solar no es suficiente para mover una ciudad y sus polígonos industriales con sed de Megawatios/hora.

Es fácil y bonito pajearse sobre lo guay que es la energía solar que cae gratis sobre los tejados. Sin embargo, por algún oscuro motivo, ni siquiera todos esos países que tanto se quejan de que "España ha puesto un impuesto al Sol" tienen todos sus polígonos industriales cubiertos de placas, ni todas sus urbanizaciones, ni todas sus ciudades.

Aquí hay algo que se te escapa, claramente, porque si la legislación te es favorable y el sol "cae gratis", no entiendo cómo el planeta entero no lleva ya años funcionando a base de luz solar en lugar de a base de carbón y petróleo.

c

#61 Pues que no compren tanto carbón, ni tanto gas, ni tanto uranio...y aprovechemos lo que cae gratis del cielo...nuestros descendientes nos lo agradecerían.

En Alemania, Francia, Italia.. hay muchísimas más placas en los tejados particulares que en España...y eso con menos horas de irradiación solar que en España.

D

#62 En Alemania, Francia, Italia.. hay muchísimas más placas en los tejados particulares que en España..

Subvenciones + me pagan por verter energía a la red = me compro placas. Si eso ya lo tengo claro, no es necesario explicarlo.

Mi pregunta era más bien cómo es posible que polígonos industriales de empresas no funcionen exclusivamente con energía solar, desenganchados de cualquier malvada empresa eléctrica. Si tan eficiente es, ¿por qué las empresas que tienen dinero para instalarse un parque solar para ellas solas no lo hacen y así no tienen que pagar nunca más por la electricidad, que les supone un pico increíble de varias decenas de miles de euros al mes a una fábrica?

Pues la razón es bien sencilla. Es la misma razón por la cual las viviendas que se ponen unas placas en el tejado no se desenganchan de la red eléctrica.

D

#61 Quién te dice que esos países no están llenos de placas? EEUU, el país que se ríe del peaje español, donde sí tienen balance neto está instalando fotovoltaica de forma exponencial.

https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_the_United_States#/media/File:US_Solar_Electricity_Production.svg

K

#26 Si hay sobrecapacidad la solución es bien facil, se apagan las centrales que contaminan y cuestan más. De esta forma hay menos contaminación y el precio de la electricidad es más barato. Esto beneficia a todo el mundo menos a las empresas electricas claro esta. Si aún asi sigue habiendo sobrecapacidad. Se fomenta el uso de baterias internas o el coche electrico en los hogares y empresas para poder usar esa sobrecapacidad en lo que los precios estarán más baratos para cuando este más cara. En todo el mundo menos en España funciona el balance neto sin problema ninguno. Aquí que tenemos más horas de luz que en muchos de esos paises no tenemos balance neto. EL unico motivo los beneficios de las electricas y las puertas giratorias de estas para los politicos.

D

#29 Eso que tu llamas apagar, ya está ocurriendo. El problema que aunque las apagues y no compres carbón, hay que seguir pagando los coste financieros derivados de su construcción.

D

#37 si una empresa hace una mala inversión lo normal es que la empresa pierda dinero. No el cliente.

D

#38 Totalmente de acuerdo, el problema que la gestión y autorización de esa construcción son dadas gracias a licencias administrativas que en su día el gobierno concedió con unas garantías de retorno de inversión, que si se cierran no se van a poder cumplir, y que debemos todos pagar luego en la factura. Es un chollo, pero es lo que firmó ZP.

D

#26 el balance neto no es para privilegiados porque no habría que comprar baterias.

D

#39 Es para aquellos que tengan 3000 euros para gastar en placas. O más. En un contexto de crisis, aquellos que pueden permitirse ese gasto, son unos privilegiados.

D

#41 no hace falta gastarse tanto. Cada uno puede poner la placa que quiera que lo que produzca se lo descuentan de la factura, y si está fuera de casa le pagarían lo que sobre. A parte. Una instalación sin baterias sería rentables en comunidades de vecinos.

D

#43 Esas cuentas de administrador de fincas que quiere llevarse la comisión es una estafa. La gente no quiere la luz mas cara, y no quiere derramas. Y eso es lo que sacas con unas placas. Y los que no puedan permitiselas en esas condiciones, tendrán que subvencionar con su factura las placas del vecino rico. Un despropósito de pijiprogres.

D

#43 Cada uno puede poner la placa que quiera que lo que produzca se lo descuentan de la factura, y si está fuera de casa le pagarían lo que sobre

Te das cuenta de que el modelo de placas en todas partes, si no tienes a alguien que te compre la electricidad cuando "no estás en casa" y no tienes a alguien que te provea de electricidad cuando las placas no tiran lo bastante para mover todos tus electrodomésticos no es viable en un hogar moderno, ¿verdad?

Porque te das cuenta, ¿verdad? Es que básicamente tu comentario sólo refleja esa realidad, pero por decirla en voz alta te pueden cascar unos cuantos negativos los fanboys de las placas y cruzados contra "el afán recaudatorio" del Gobierno. Gente que en la mayoría de los casos nunca se ha molestado en ir al distribuidor de paneles PV a pedir presupuesto, porque si lo hubieran hecho se les hubiera quitado la tontería en 10 segundos.

treintaitantos

#41 3000€? Tu que quieres instalar, 10KW de potencia en placas para una vivienda normal?

D

#71 Inversores, mano de obra, cableado, cuadro electrico. Por 3000kw y no tienes ni 10kw.

treintaitantos

#82 En #41 dijiste de gastarse 3K€ en placas, yo te digo que he conseguido placas de 240W entre 70 y 120€ por placa, haz el cálculo a ver cuantas placas salen para ponerse 3kW que para un hogar normal esta muy bien. Un inversor decente de 6kW lo tienes por menos de 1000€, y si no tienes la sangre de horchata te cableas tu mismo la instalación o con ayuda de tu primo, y el mantenimiento, pues tampoco es tan difícil aprender sobre sistemas solares la verdad...

D

#84 Claro, y saltarse el reglamento electrotécnico de baja tensión, y el carnet de instalador eléctrico de baja tensión, ya puestos, todo pirata. Luego queréis que os tomen en serio.

treintaitantos

#88 Lo de la ignorancia supongo que viene por ti, porque la necesidad de hacer un proyecto para autoconsumo en instalaciones solares la regula el reglamento sobre autoconsumo que ni esta aprobado ni seguramente se apruebe ya que la ley que lo regula infringe al menos 3 directivas europeas. El RBT no específica nada sobre instalaciones de bajo consumo, y esto tampoco lo específica el RBT, pero si la directiva europea que normaliza lo relativo a dispositivos instalaciones eléctricas de baja tension que considera que hasta 24V es un voltaje doméstico por el que no hay que considerar medidas especiales de seguridad más allá de las que recoge la misma directiva así que no tienes que certificarla. De todas formas se llama "Reglamento electroTécnico de Baja Tensión, no "Reglamento electroBurocrático de Baja Tensión", una instalación bien hecha no tiene por que significar una instalación certificada aunque necesites la certificación para ciertas cosas, como trabajar de ello. Se ve que no entendiste la parte de #84 donde claramente digo que quien quiera hacerse la instalación tiene que aprender.

De todas formas no quiero que vengas a arreglarme nada, si en #82 ni tu mismo sabes de lo que hablas, si de €, kW o kWh, menudo nivel, en #86 en lugar de discutirme técnicamente me debates mediante una falacia de pendiente resbaladiza donde acabas concluyendo que hacérselo uno mismo es hacérselo pirata para rematarlo en #88 con una falacia ad-hominem y unas cuantas descalificaciones personales y encima pensarás que has ganado tratando de ridiculizarle cuando cualquiera que me conozca un poco en meneame sabe que soy Ingeniero especializado en Electrónica, troll subnormal, y encima estoy colegiado por lo que puedo firmar y sellar mis proyectos en industria sin problemas.

D

#26 Te recuerdo que los edificios tienen fachadas y que estas se pueden usar para poner placas solares si hace falta.

D

#89 Pues nada, ánimo con la eficiencia de esas placas de fachada. Será menos potencia a agregar, pero será potencia.

D

#92 Nada impide que se hagan fachadas "en sierra" (me refiero a que las placas queden inclinadas).

D

#94 No voy a ser yo el que te diga como debes malgastar tu dinero.

D

#9 La respuesta está guay... pero hay demasiados peros como para hacerme recapacitar y abrazar la fotovoltaica.

El primer "pero" es que la red eléctrica española, por diseño, está sobredimensionada desde el principio. Añadir más productores lo único que hace es verter más energía a un sistema que ya de por sí tiene más "producto" en stock del que se consume. Es así de sencillo.

Los borradores, leyes y demás: el Gobierno Zapatero metió la pata hasta la ingle con la priera regulación de las fotovoltaicas, lo que atrajo a un montón de "inversores" (a.k.a. "especuladores") internacionales al olor de la mamandurria (primas, negocio fácil, etc...). Luego esa cagada se solucionó con más cagadas hasta que al final el agujero era tan grande que tuvieron que cortar por lo sano, mearse en la seguridad jurídica y sacar el martillo de efecto retroactivo. Un fallo de base de cálculo que lo pagamos muy caro en todos los sentidos: primero subvencionando y primando cosas que no se necesitaban y luego pagando denuncias europeas y mierdas por sacar leyes con efecto retroactivo.

Si lo que se quería era fomentar las energías renovables, habían muchas más líneas de acción aparte de fomentar que en el mercado eléctrico español, cuya red ya generaba excedentes de producción, se metieran cincuenta mil productores más. Los especuladores y los españoles despistados que arrancaron los naranjos y los olivos del pueblo para montar un miniparque solar "porque era rentable" ya que te compraban la energía generada a buen precio.

Con respecto a la rentabilidad del autoconsumo, una simple apreciación: vete al parking de empleados de la Ford de Almussafes (Valencia) o al parking de la Citroen de Vigo y dime qué vehículos hay ahí aparcados. Te lo digo yo: hay Fords y Citroens, respectivamente. Ahora vete a un taller instalador de aires acondicionados y pregunta a los instaladores si en casa tienen una máquina de aire acondicionado; te van a decir todos que sí, que se han instalado su máquina de aire acondicionado en casa; a fin de cuentas, son instaladores de aire acondicionado. Vete a la fábrica de neveras Fagor y pregúntale a los trabajadores qué nevera tienen en casa. Vete a una tienda de cocinas y baños y pregúntale a los instaladores con qué se han hecho la reforma del pisito...

...y luego vete a una distribuidora/instaladora de paneles fotovoltaicos y pregúntales a los trabajadores (almacén, instaladores...) si en su casa, su chalet o su casa del pueblo tienen sistemas de placas solares para autoconsumo. Verás qué sorpresa te llevas. No me lo tienes que contar a mí, ya lo he vivido y lo he visto yo en primera persona, cuando gobernaba Zetapé, y cuando pregunté a la gente de determinada empresa de fotovoltaica si ellos tenían placas en su casa o su chalet (aprovechando que trabajan ahí, pueden sacarlas a precio de distribuidor, hacerse ellos la instalación...) las respuestas fueron en todos los casos "no, porque esto aún es demasiado ineficiente", "no, porque no me sale a cuenta", "no, porque es demasiado caro"... Te hablo del año 2008-2009, cuando la fotovoltaica estaba en auge en España gracias a las medidas de "las renovables" de Zapatero. Aquello me hizo cambiar mi punto de vista radicalmente: si los mismos tíos que distribuyen e instalan esta mierda no la quieren para ellos, ¿a qué están jugando? ¿No era esto del "autoconsumo" lo mejor y la revolución energética y tal...?

Y podríamos seguir, claro. En España somos muy malos y muy fascistas PePeros con las renovables, pero ¿y en el resto de países donde las placas y el "autoconsumo" está permitido, regulado y hasta pagado/subvencionado? Date una vuelta por Europa y dime, desde que existen los paneles PV, cuántas naves industriales, bloques de pisos, casas particulares y demás ves tú con paneles en el tejado. Te vas a hartar de ver urbanizaciones del extrarradio, bloques de viviendas y polígonos industriales donde los paneles PV brillan por su ausencia. Joder, si tan rentables son, si tan eficientes, si tanta libertad de consumo ofrecen, si tan buenas son sus leyes y regulaciones, si tan bonito es todo... ¿cómo es que no está todo dios poniéndose paneles PV en el tejado y así ahorran y contribuyen al medio ambiente y gozan de más libertad y...?

Pues básicamente porque NO son rentables a menos que tengas una superficie de 50.000 paneles generando un pico de energía que te cagas y que el Estado te pague por la energía que generas y viertes a la red. ¡Y ya está! No hay más.

Los paneles PV están bien para pequeñas necesidades donde no llega el suministro eléctrico o es caro meter tendido. Yo los veía ya hace décadas en casetas de vigilancia forestal en España, con sus baterías. No son nada nuevo. Claro que esas casetas tenían: dos bombillas de bajo consumo de la época, una emisora de radio para comunicaciones y un hornillo eléctrico... y para ya de contar.

Que no colega, que no.

c

#55 2 teles de plasma, 2 frigos, 2 congeladores, dos vitros, 2 lavavjillas, 2 lavaplatos, 4 aparatos de AA, microhondas, etc., etc., todo ello funcionando con las placas situadas en mi tejado, y encima he cargado las baterías de mi Toyota Plug-in, ... a estas horas mis baterías de 1048 Amperios de 48 vatios cargadas a tope...ahora vas y lo cascas.

D

#59 Todo ello funcionando exclusivamente con placas en tu tejado, ¿verdad? Sin necesidad de estar conectado a la red eléctrica. Me estás diciendo que toda la energía para mover todo eso que me estás contando, 2 televisores, 2 frigoríficos, 2 congeladores, 2 vitrocerámicas, 2 lavavajillas y 4 aparatos de aire acondicionado etcétera etcétera y cargar las baterías de tu coche lo estás moviendo exclusivamente con placas solares de tu tejado y sin utilizar nunca la red eléctrica convencional.

Vas y la cascas tú, majete. A engañar a otro.

c

#64 Sí te estoy diciendo exactamente ésto..ahí tienes la gráfica de producción de hoy mismo, los picos son a causa de las nubes, y el bajón final es debido a la regulación del sistema, ya que tengo las baterías totalmente cargadas.

Vas, y lo intentas cascar de nuevo.

D

#69 Muy bonita la gráfica. Yo he hecho software para generar gráficas con inversores SMC.

O sea, que me estás vendiendo que sin utilizar en ningún momento la red eléctrica convencional, tus placas del tejado y tus baterías te permiten tener dos viviendas con dos frigoríficos, dos congeladores, 2 vitrocerámicas, 2 lavavajillas y 4 aires acondicionados. Es decir, los electrodomésticos más pepino que hay.

Permíteme que lo dude horrores. Más aún viendo precisamente esa gráfica que me pones.

Por otro lado, me gustaría saber cuánto te ha costado la instalación entera + baterías capaz de mover toda esa matraca. Te lo digo para comparar a cuántos años de factura eléctrica sale para mis padres, que viven en España y tienen el piso en la ciudad + la casa del pueblo. Me refiero, evidentemente, a la factura de la luz anual de las dos viviendas. A ver si me tengo que ir finalmente a cascarla (amortización de la inversión en un plazo interesante de tiempo + electricidad gratis para la vivienda a partir de entonces) o si al final te tienes que ir a cascarla tú o nos tenemos que ir a cascarla los dos porque estamos a la par.

Y la instalación precisa de una cosa que se llama "mantenimiento" y que resulta más caro que el mantenimiento de una conexión a la red eléctrica convencional, más que nada porque este cuesta entre nada y cero euros.

Es que sigo sin querer comprar placas, hoyga. Y es raro, porque a menos que la cosa haya cambiado muchíiiisimo en los últimos ¿3? años, no salía a cuenta pero ni de broma.

treintaitantos

#64 Teniendo 50KWh de almacenamiento cuando un hogar promedio usa 15KWh por día tiene reservas para tres días sin iluminación diurna. Obviamente no tendrá simultáneamente todos los electrodomesticos funcionando, pero en cualquier vivienda tampoco porque como conectes 2 aires, lavadora y vitro te salta el ICP.

c

#76 Así es, pero tratar de explicar estas cosas a ciertas mentes...está demostrado que es perder el tiempo.

k

#15 Discrepo de tu discrepancia.
Realmente, de todas las opciones que mencionas acerca de un vehículo híbrido la única con una escala significativa como para implantarse son los híbridos enchufables (PVEH) o los REX (eléctricos de autonomía extendida). El hidrógeno le sigue muy detrás, por ahora, aunque no se descarta en un futuro para gran tonelaje. El resto son tecnologías testimoniales, ninguna adoptada en ningún vehículo comercial y de sobra conocidas, por tanto algunas dificultades tendrán para su implantación.
¿Qué gracia tienen los PHEV y los REX? Que eliminan la "ansiedad por la autonomia". Cuando se vayan equipando paulatinamente mayores capacidades de batería y cargadores, los REX y PHEV tenderán a desaparecer.

Por cierto, para recuperar la energía de deceleración los eléctricos ya llevan sistemas de aprovechamiento de la frenada. De hecho, en los Tesla se puede regular cuanto quieres que te frene el motor y por tanto cuanto quieres recargar. En las múltiples entradas en internet sobre conducción de eléctricos siempre resaltan lo de acostumbrarse a no frenar con el freno directo.

Por último, el transporte representa mas de un tercio del consumo final de energía de España, así que no me atrevería a decir que batalla es mas grande (si transporte o generación eléctrica), pero si que el impulso y la innovación en baterías proviene claramente de la industria automovilística. El pack de Tesla lleva inventado y comercializandose años, pero ¿porque parece que ahora adopta mas fuerza su adopción? Los que han mejorado la tecnología de acumulación no ha sido otra empresa que una del sector del automóvil y por razones automovilísticas.

k

#13 Claro que no es así siempre. Yo hablo desde un caso general y centrado en España que es donde podemos actuar, si te vas al caso particular de islas pues puede ser que actualmente no, pero por el potencial del vehículo eléctrico se puede buscar que sea menos contaminante, al menos en el suministro de energía.
Y bueno, respecto al disminución del porcentaje de renovables en el mix eléctrico, es básico actuar para que no se produzca, haciendo las correctas previsiones de aumento de potencia renovable. (Diciendo esto en España, es para sonrojarse, pero la esperanza es lo último que se pierde).
Incentivar solos los coches eléctricos por que si, sin otras medidas paralelas de implantación de renovables tiene poco sentido (la mejora de la calidad del aire), pero en UK recordemos que tienen un sistema de balance neto instaurado (Solarnet), por tanto se están ejecutando medidas coherentes. Incentivo a generación distribuida renovable, y vehículo eléctrico. Yo el plan, lo veo claro, coherente y aceptable.

Para empezar a cambiar el mundo, hay que empezar a cambiar nosotros mismos, que básicamente significa que si queremos que "el mundo" deje de utilizar carbón para la generación de energía los primeros en intentar abandonar dicho tipo de generación debemos ser nosotros, y el vehículo eléctrico es una oportunidad para ello.

k

#11 Puedo estar seguro de que el sistema eléctrico español actual que alimenta a los coches eléctricos es bastante mas eficiente que la alimentación de coches convencionales mediante combustibles fósiles.
La sostenibilidad del modelo del coche eléctrico es indiscutiblemente superior a la del modelo térmico, y no solo eso, permite una proyección de futuro lo suficientemente alentadora como para proporcionar incentivos: disminución de kWh fósiles y aumento de la generación, si se hace bien, renovable.
Aunque si este aumento de la generación eléctrica no se hace renovable, se pierde parte de la ventaja del coche eléctrico. Así que digamos que para que funcione, ambos campos deben ir de la mano.

#9 En futuro pueden pasar muchas cosas, así que no hago adivinaciones de tasas o impuestos. Pero, dos apuntes:
El traspaso de contaminación a areas exteriores a la ciudad es positivo, por dos razones: aumento de la calidad del aire en zonas habitadas y reducción del consumo de kWh producidos por fósiles.
Ademas, para medir la "ecología" de un sistema no todo es la huella de carbono, esa medida como caracterísitca general es bastante simplona. Ahora si vas a comparar la huella de carbono de un coche eléctrico con uno térmico, solo durante su utilización la respuesta es obvia. Si incluyes el período de fabricación y reciclaje, puede que sean similares, a lo mejor un poco superior el eléctrico, aunque poco a medida que se implanten las medidas de reciclaje de baterías.

powernergia

#12 Solo he contestado a tu afirmación de que "Las centrales de generación incluida la energía que llega hasta la batería del coche son mas eficientes que cualquier motor térmico de coche"

Y eso no es así siempre. Por ejemplo si utilizamos un coche eléctrico en las islas, es muy probable que estemos contaminando mas que si el coche es convencional de bajas emisiones.
Por otro lado, tus afirmaciones son correctas, y el sistema eléctrico español está en una posición bastante positiva al respecto con una producción renovable del 45%, como muy bien apuntas, pero ojo, eso es con la estructura actual.
Si pensamos en pasar la movilidad convencional a eléctrica de verdad (ahora los coches eléctricos son solo testimoniales), entonces tendríamos que aumentar la producción de electricidad en consonancia, y con nuestra estructura de producción con muchas centrales de gas medio paradas, es evidente que el grueso del aumento de la producción en las mismas, por lo que ese 45% de producción renovable iría reduciéndose.

¿Es mas eficiente producir electricidad en una central moderna de alta eficiencia de ciclo combinado, y con ella cargar el coche, o quemar directamente el gas en nuestro vehiculo?.
Ese punto no lo tengo muy claro, habría que echar cuentas.
Bueno, creo que es lo mismo que tu has dicho: "Habría que estudiar muy en detalle la comparación con el GLP"

Y eso a nivel España, con esa situación de la producción electrica que es relativamente ventajosa, porque a nivel mundial, el aumento de producción de electricidad se basa en el carbón, y así será en el futuro según la AIE.

k

#13 Claro que no es así siempre. Yo hablo desde un caso general y centrado en España que es donde podemos actuar, si te vas al caso particular de islas pues puede ser que actualmente no, pero por el potencial del vehículo eléctrico se puede buscar que sea menos contaminante, al menos en el suministro de energía.
Y bueno, respecto al disminución del porcentaje de renovables en el mix eléctrico, es básico actuar para que no se produzca, haciendo las correctas previsiones de aumento de potencia renovable. (Diciendo esto en España, es para sonrojarse, pero la esperanza es lo último que se pierde).
Incentivar solos los coches eléctricos por que si, sin otras medidas paralelas de implantación de renovables tiene poco sentido (la mejora de la calidad del aire), pero en UK recordemos que tienen un sistema de balance neto instaurado (Solarnet), por tanto se están ejecutando medidas coherentes. Incentivo a generación distribuida renovable, y vehículo eléctrico. Yo el plan, lo veo claro, coherente y aceptable.

Para empezar a cambiar el mundo, hay que empezar a cambiar nosotros mismos, que básicamente significa que si queremos que "el mundo" deje de utilizar carbón para la generación de energía los primeros en intentar abandonar dicho tipo de generación debemos ser nosotros, y el vehículo eléctrico es una oportunidad para ello.

D

#13 No se a que islas te refieres. Pero la Islas Baleares estan conectadas a la península.

D

#13 #12 ojo, no confundamos GLP (derivado del petróleo) con GNV (gas natural).

powernergia

#39 Tienes razón, me refería al gas natural.