#2 Creo que aquellos Catalanes que quieren quedarse en España entienden perfectamente por qué hemos llegado a donde estamos y por qué hay que quitar ciertas competencias. Y creo que si les preguntas, te dirán que dónde hay que firmar.

Esto no va a hacer más independentistas, a los únicos que les jode es a los independentistas que no acaban de creerse que se vayan a independizar.

#6 Eso funcionará en Estados Unidos por la dimensión y población de sus estados, pero cómo narices va a tener la Rioja un meteosat propio? Lo que hay que hacer es centralizar para ahorrar, porque las comunidades autónomas no tienen la suficiente población como para rentabilizar ciertos gastos.

#7 La Rioja un meteosat propio no. La Rioja un meteosat para todo Españistan, financiado por todo Españistan pero NO CONTROLADO desde Madrid y por el gobierno de Madrid. Delegado por todas las autonomias en ¨La Rioja, o en Asturias, .. Delegado por las autonomias, no por el gobierno central, y controlado por el consejo autonomico.
Un reparto de servicios qeu todos necesitamos pero NO EN MANOS DEL ESTADO CENTRALISTA ni ubicado fisicamente en Madrid, que es donde esta todo.
Madrid ha creado a su alrededor un agujero negro economico BRUTAL. A 300 km a la redonda de Madrid, economicamente, hay un vacio inmenso. Cuatro plantaciones, viñas, vacas y poca cosa mas. Hasta que no llegas a la periferia un poco lejos (Cantabrico, Barcelona,..) no hay un poco de actividad economica seria. Y eso no es un discurso nacionalista, es un discurso por la supervivencia de un monton de ciudades del interior que hoy en dia son poco mas que dormitorios y sitios para que desde Madrid se vaya a pasar el fin de semana.

#51 Como apunte, si eres español, no necesitas el pasaporte para entrar al Reino Unido, basta con el DNI, como en el resto de la UE, sea Schengen o no.

#47 ¿Te has leído tu propia noticia?
El ministro de Exteriores, Laurent Fabius, avisó este lunes de que si ambos países no garantizan un control mejor de sus fronteras exteriores, París bloqueará su acceso a los 26 Estados que forman parte del territorio Schengen.

Se les está pidiendo un mayor control. Cosa que evidentemente no quieren hacer.
Mientras emigren sus delincuentes hacia otros países para ellos mejor.
Son ellos mismos los que están perjudicando a sus ciudadanos decentes que optan por buscar una mejor vida. Si actuaran contra la delincuencia de otra forma, éstos no irían saltando de país en país haciendo lo que les viene en gana.
Aún recuerdo un documental en que los propios rumanos hablaban pestes de sus paisanos "gitanos" y de la mala fama que estaban cogiendo por culpa de ellos.
Sin embargo a su gobierno ya les viene bien que emigren y que los tengamos que soportar nosotros. En contrapartida los decentes no pueden entrar a según qué países porque se les veta. Y eso es culpa de ellos, no nuestra.

#47 A alguien que está ilegalmente en tu país le puedes deportar.

Que se perjudica a los honrados...pues sí, no te digo que no. Aunque como ciudadanos de su país algo podrán hacer para evitar la salvaje producción de delincuentes que tienen y exportan.

#42 ¿Racismo latente? Está a la orden del día. En cuanto a la ignorancia, ahí discrepo, porque es precisamente conocimiento por exceso experiencia. ¿O es que todos estáis viviendo en La Moraleja, bien lejitos de los "problemas"? Qué suerte...

Esta medida es una putada para los que de verdad quieren vivir de forma honrada, como dice #47.

#7 Yo tambiên pocas veces veo TV3. Nunca informativos o similares (a lo sumo alguna serie de ficción). Y nunca voté a CiU.

#7 Si pero me hace gracia que Mas, si que quiera Europa, para poder tener ayudas. Lo que hace es jugar con los sentimientos de los catalanes con fines partidistas, y para ello intenta convencer a todos los demás. Es otro farsante más, que intenta vender la burra a costa de engañar a los catalanes..

El rey la está cagando otra vez por que está tardando en abdicar y por lo menos que le ceda el trono a su hijo e intente hacerlo mejor que el. #9 totalmente de acuerdo que Mas está tomando el pelo pero le va a salir muy caro a el y a ciu por que cuando la gente lo vea se cabreará mucho con el por ser un tema como este.

#10 Pues yo creo que el Rey lo está haciendo muy bien. Cuanto más tiempo siga en primera línea, más cerca estará la República.

Aunque también creo que Felipe VI y Doña Letizia podrían ser la puntilla definitiva que necesita la monarquía en España. Ojalá lo veamos.

#9 Pues lo esta haciendo de pena porque no CiU para de caer en las encuestas mientras que el independentismo sigue subiendo. No creo que los catalanes se esten dejando enganyar por Mas.

#5 Yo lo escuche el otro día por la radio, las declaraciones las hizo en la diada de este año refiriéndose a la del año pasado.

#9 Mas simplemente esta haciendo lo que le hemos encargado, si no lo hace, pondremos a otro. A los resultados electorales y posteriores encuestas me remito.

Sobre lo de las ayudas... En Europa tb nos tocara pagar, vamos, seremos/seriamos contribuyentes netos, así que ayudas mas bien pocas.



En serio, pensar que esto "es cosa de CIU" es uno de los mayores errores que se están cometiendo desde España

#18 No digo que sea cosa de CIU, a lo que me refiero es, que a mi parecer, independizarse de España pero no de Europa, es un error, puesto que estos son lo mismo pero con cara de alemán.

Sobre pagar los impuesto a Europa, los catalanes ya lo están haciendo, ¡¡y con creces!!.

No me malinterpretes, yo no estoy en contra de la independencia de Catalunya, ojala en Valencia pudiéramos darle una patada a todos los politicastros que tenemos he irnos con vosotros, pues esta comunidad la están sangrando igual que a Catalunya, pero como está quien está en el poder y no nos engañemos, los valencianos somos "uns seminfots" (un nos da igual todo) pues no se dice nada y no pasa nada.

El problema (en su conclusión) es que se ha deteriorado de tal manera el modelo de comunidades autónomas, con una centralización absurda y arcaica que va perfecta para mantener a toda esta clase de personjillos e instituciones inservibles, y señores todo esto tiene un precio, y es sangrar a las comunidades que más ganan.

#122 Espero que ese "la critiquéis y machaquéis" no vaya por mí

No puedo darte la razón en lo de que "Un mapa del número de funcionarios en España indica también la riqueza de las comunidades autónomas". Los países más ricos son los que precisamente tienen un mayor número de funcionarios (mira al norte) y los sueldos participan en un % elevado sobre el total de sueldos del país. Catalunya es una grave anomalía en esos temas, precisamente porque nuestros gobiernos de derechas no han favorecido en absoluto lo público.

#197 Siempre he creído que la buena educación radica en llamar a un pueblo (a un país, a una persona, a lo que sea) como se llama a sí mismo. Lógicamente resulta difícil hacerlo cuando se desconoce la pronunciación (Tailandia -> Ratcha Anachak Thai) o cuando pesa una tradición de siglos (London -> Londres).

#197 porque Catalunya en catalán se escribe Catalunya

¿Y acaso estás escribiendo el comentario en catalán?

#197 Eso es mentira, no hay mas que leer un comentario tuyo anterior donde dices Alemania, en lugar de Deuschtland. Los motivos por los que decís Catalunya están muy claros, y es un esperpento lingüistico.

#166 Pues yo cuando digo que soy de Catalunya y del Barça caigo muy bien. A los catalanes el único país extranjero en el que se nos trata mal es España.

#168 España es TU país, de la misma forma que es el mio, y créeme que somos muchos los que tenemos mucha simpatía por Catalunya. Y cuando tu vas al extranjero, caes bien porque eres española. Los extranjeros no se andan con las tonterías con las que nos andamos por aquí.

#171 No, no lo es. No puede ser cuando se pactan unas reglas del juego y después se saltan a la torera, cuando se nos roba anualmente 22.000 millones de euros o cuando me insultan basándose en mi nacionalidad por exponer mi visión de las cosas
Cuando yo voy al extranjero no caigo bien por ser española, que dejo muy claro que yo soy catalana.

#173 Vale, siéntete del país que quieras, pero Catalunya es una comunidad autonoma española. Nadie roba a Catalunya. Los impuestos se pagan igual en todo el Estado y es claro y normal que las regiones ricas aporten más que las pobres, de la misma forma que los asalariados con más salario pagan más impuestos. Que España tiene muchos defectos, claro, yo también me quejo de muchas cosas, pero eso no quita para que Catalunya sea España y para que muchos españoles no catalanes sintamos mucho aprecio e incluso admiración por Catalunya.

#175 discupla, te he votado positivo sin querer. El voto positivo iba para #173.

#175 1) Catalunya es una nación que se organiza administrativamente como una Comunidad Autónoma española.
2) El Estado roba a Catalunya, en concreto un 10% de su PIB. ¿Por qué? Porque los impuestos los recauda el Estado para después redistribuírlos entre las comunidades autónomas y basicamente los catalanes simplemente no vemos un chavo sino que incluso nuestro dinero se está utilizando para pagar los sueldos a miles de enchufados del PSOE en Extremadura y Andalucía. En Alemania los límites del déficit fiscal están establecidos constitucionalmente, aquí no, y eso provoca que la solidaridad se pase a llamar robo.

#173 ¡Tamaña ignorancia! Osease, que vienes aquí haciendo alardes de superioridad, a menospreciar otras lenguas, independientemente de que no tengas ni idea de lo que hablas, para acabar diciendo que los españoles os hemos robado 22mil millones de euros anualmente. Para venir a fastidiar a la gente, haznos un favor a todos y quédate en racocatalá y allí insulta lo que quieras y que aplaudan todos con las orejas. Si caes mal a la gente fuera de España, ya te aseguro yo que no es porque seas española. No des esa escusa. Si caes mal, es porque eres una impertinente y una inmadura. Venga niña, felices fiestas.

#178 En tu mensaje se contabilizan un total de 0 argumentos junto con un total de 0 respuestas a los míos y en especial a mi pregunta de #170. Eso sí, la ignorante soy yo por decir que Catalunya tiene déficit fiscal, dato objetivo y contrastable por quien quiera abrir un poco los ojos. Por cierto, un saludo a los raconaires que puedan estar leyendo esta conversación. Felices fiestas a ti también, come mucho turrón que corre a cuenta de todos los catalanes.

#182 En #177 lo tiene recogido. Incremente su velocidad lectora que para eso los catalanes pagamos fantásticas escuelas en el norte de África.

#166 Yo no pretendo caerte simpático. Y efectivamente, tal como decía, has justificado un insulto. Tu insulto.

#154 El gallir, podrá esta a favor o en contra, pero si no hay gresca no hay visitas. Y si no hay visitas no hay click en publicidad, y por tanto no hay ingresos. Por lo que no le queda otra que dejar que "los españoles de bien" desahoguen su miserable existencia insultando a vascos o catalanes.

#185 No digas "tonteridas". En meneame hay muchas noticias que ensalzan todo lo vasco y catalán (Sobre todo vasco, algo que no me explico), mientras que se critica todo el español, sobre todo a madrileños, extremeños y andaluces. ¿No hay un meneame euskaldún?

#145 Hazle un golpe de ojo para hacerte una idea de como van a funcionar las cosas:

#146 Eso es tu libre interpretación de mis palabras. No la comparto.
#143 Bueno, yo también me entiendo con los italianos y ellos me entienden a mi ¿convierte eso al catalán y al italiano en la misma lengua? No. Para nada, es irrelevante. De hecho hay gente que habla la misma lengua pero que puede no llegar a entenderse, un árabe marroquí y otro yemení por ejemplo. O los hablantes de los diferentes dialectos de chino. Y no pasa nada. Y tú tampoco entiendes todos los dialectos y registros del español, por mucho que te parezca a ti que si.

En este caso ¿por qué entiendes tú al extremeño que habla "gallego" y a uno de Lisboa no tanto? Pues porque tanto el extremeño como tú teneis en común que os habeis criado bajo una situación de bilingüismo donde una lengua fuerte (el castellano) penetra sobre una más debil (portugués). El de Lisboa siempre ha sido monolingüe. Pero no te engañes, en ese territorio extremeño hablan portugués, como lo hablais en Galicia. Que vosotros le llameis gallego o ellos fala es tan legítimo como que se le llame castellano o español a la lengua en la que escribo ahora o neerlandes o flamenco a la que hablan en los Países Bajos. Eso no quita que internacionalmente, por circunstancias históricas, se conozca como portugués.

Si afirmas que el señor del vídeo habla gallego, entonces también supongo que afirmarás que toda aquellas poblaciones situadas en la frontera portuguesa en las provincias de Cáceres, Badajoz, Salamanca y Zamora también hablan gallego, porque lo hacen igual que ese señor.

#151 Te estoy diciendo, que palabra por palabra de lo que ha dicho el señor del vídeo, el idioma que ha hablado es el gallego. Las palabras son las mismas que en el gallego. No son las palabras que el portugués. ¿Qué es lo que no entiendes? Lo que habla ese señor es el mismo idioma que hablo yo. Te guste o no, no es el mismo idioma que se habla en Portugal. En ninguna localidad portuguesa.

Yo no puedo afirmar que en todas esas poblaciones se hable gallego porque no sé como hablan. Yo he dicho, desde el principio, que ese señor del vídeo habla gallego. No que su hijo lo hable, ni su padre lo hablara. Ahora bien, que tu comprensión lectora sea limitada, no es mi problema.

Según tú, nuestro idioma y el italiano, por ejemplo,serán el mismo idioma, ¿no?

Lee el comentario de #158. Fíjate tú como hablamos portugueses y nosotros el mismo idioma que cuando voy a Valença a mi también me han dicho que les hable en castellano. Y no voy a seguir discutiendo con una persona que habla sin saber.

#157 No, el italiano y "nuestro idioma" (no sé a cual te refieres) no son el mismo. El hecho de que sean lenguas distintas, como te he dicho, no dependen de que la gente que los habla se puedan entender.

Y también te he explicado los motivos por los cuales el señor del vídeo "habla como un vigués".

Esta señora es de Salamanca, no es extremeña:

¿Y no habla como una viguesa? ¿Por qué consideras gallego lo que hablan en Extremadura y no esto?

#151 Moltes gràcies, me ha gustado mucho lo de "golpe de ojo" (hacer el ojito)

#151 Y por cierto, aprende un poco de historia. Para que te culturices antes de hablar sin tener ni idea:
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_lengua_gallega
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_gallego

#167 A ver Alize ¿me podrías explicar por qué a lo largo de la frontera hispano-portuguesa existen, desde Olivenza hasta Zamora, lugares en los que hablan portugués y tu dices que en uno de ellos hablan gallego pero en los otros no? ¿Qué tiene de diferente ese lugar?

#178 En tu mensaje se contabilizan un total de 0 argumentos junto con un total de 0 respuestas a los míos y en especial a mi pregunta de #170. Eso sí, la ignorante soy yo por decir que Catalunya tiene déficit fiscal, dato objetivo y contrastable por quien quiera abrir un poco los ojos. Por cierto, un saludo a los raconaires que puedan estar leyendo esta conversación. Felices fiestas a ti también, come mucho turrón que corre a cuenta de todos los catalanes.

#170, #180 Eres ignorante porque no conoces un idioma y te atreves a hablar sobre él y a identificarlo si ni siquiera sabes nada de sus normas ortográficas ni de la historia del gallego-portugués. Dudo mucho que sepas siquiera quien era Martin Codax. Eres impertinente porque insistes en ello. Yo sólo he hablado de este señor, el del vídeo, porque no conozco la realidad de todos los pueblos que dices. Ni siquiera la de ese pueblo. Todo lo demás, te lo has inventado. Todo. No pretenderás que de argumentos a lo que has inventado. Y la del segundo vídeo que me has puesto, está hablando con un entrevistador gallego y las palabras que utilizan ambos son las mismas. Y no te preocupes, que a mi los catalanes no me pagan nada. Las 70mil pesetas que costó mi educación no me la pagaron catalanes. Y mi ingeniería, tampoco. Me gustaría saber a qué te dedicas tú para decir que me has pagado algo. Venga, feliz año y ojalá consigáis la independencia pronto, si así lo deseáis, a ver si dejáis de dar por fin por el saco a la gente con tanto lloro y tanta queja, aburridos

#209 Las pesetas, al mes, por supuesto. El estado español no me pagó ni un céntimo. Y el catalán, menos.

#209 Acho que a senhora não tem ideia do meu nível de conhecimento da língua portuguesa. Pero da lo mismo, oye. Me envías a buscar información y a renglón seguido te descubres tú misma como la desinformada en esta conversación. Pues nada hombre, infórmate primero sobre todos los lugares a lo largo de la frontera hispano-portuguesa en los que se habla portugués, busca las diferencias con lo que habla ese señor y vuelve a leer mis comentarios a ver si tu comprensión lectora te permite enterarte de alguna cosa.

Y después, si quieres, insiste en llamarle a lo que habla ese señor "gallego" y no portugués o, mejor, como ellos le llaman "fala" que no deja de ser otra cosa que portugués influído por el castellano, lo mismo que hablais en Galicia. Eso sí, te empeñarás en hacer el ridículo llamándole a eso gallego. Tócate las narices, y después los nacionalistas somos los demás.

#179 Mírate el vídeo que he puesto en #151 y dime qué te parece la actitud de las autoridades españolas para con los deportistas catalanes y la gente honrada que está trabajando por el deporte de base catalán. Coacciones, amenazas y sobornos. Creo que me he quedado corta con la expresión "jugar sucio", porque ese comportamiento es más propio de delincuentes. Pero ¿qué podemos esperar de un país que le roba al vecino sin ningún tipo de contemplación moral?

#181 Discutís por unas tonterías increibles. En el mundo hay muchos no sino muchísimos países donde en ellos se hablan varias lenguas. Desde luego os gusta crear problemas donde no los hay. Feliz año 2012 a todos, que falta nos hace.

#181 Vale, pero entonces el "toda la historia", como que queda un poco exagerado ¿no?. No tengo ni idea acerca del deporte de base en Cataluña como no tengo ni idea de él en Madrid, cuando tenga 51 minutos libres en mi vida.
Tu frase:
"Pero ¿qué podemos esperar de un país que le roba al vecino sin ningún tipo de contemplación moral? "
Jajaja, en serio, no voy a invocar a Godwin todavía. ¿Quien roba? ¿los gobernantes o la gente de ese país? No te pregunto para saber si haces distinción o es una mera cuestión territorial, que a partir de cierta latitud toda la población es de moral laxa.

#189 No, no queda exagerado, porque durante toda la historia la meta de los dirigentes primero castellanos y después españoles ha sido destruír Catalunya y someter o exterminar el pueblo catalán. De hecho hace unos años en el Diario de Mallorca aparecía una entrevista con un ex general de las SS que afirmaba que ellos manejaban documentos de posguerra española de las autoridades franquistas que pretendían trasladar a los 3 millones de catalanes de la época al Norte de África y repoblar el territorio con colonos castellanos. Evidentemente solo se hizo lo segundo.

Quien roba es el Estado español, con el consentimiento y la justificación de muchos no-catalanes como se ha visto en este hilo y con la reprobación, menor, de otros pocos. No es que sea un problema que tengamos solo los catalanes en Europa. En Alemania los bávaros también se consideran perjudicados, están hartos de pagar al Este. Lo que pasa que ellos están hartos de entregar el 3% de su PIB. A nosotros se nos quita más del triple que a los bávaros.