lordapolo

Vamos a ver si lo entiendo yo bien:

1-Te compras un yogurt Danone en el supermercado ( una parte de su precio es por el envase y sus gastos de producción mas o menos ecologicos).

2-Te lo comes, y como buen ciudadanos lo tiras en tu basura correspondiente que luego llevas al contenedor correspondiente ( aqui le has ahorrado a ecoembes tener que gastar dinero en trabajadores de triaje, pero bueno hay que colaborar).

3-Recogen la basura de los diferentes contenedores la empresa municipal ( tus impuestos) y lo llevan a una planta de gestión (hasta aquí ecoembes a un precio bajo o nulo, ha recibido la materia prima en sus diversas instalaciones).

4-Ellos la gestionan, o bien a plantas de reciclaje (generalmente las de procesos más "sencillos" como vidrio, aluminio, papel..sin contar el misterioso caso de las que se queman) o bien venden esa materia prima a otros países para que la "reciclen" (alguna noticia por aquí ha salido de contenedores de ecoembes encontrados en otros países).

5-Venden la materia reciclada a los productores ( el Danone que te has comprado antes) que tienen una obligación de comprarla para mantener unos estándares de reciclado en sus productos.

Y todo este negocio bien montado sin contar si se llevan subvenciones estatales, europeas etc..donde una gran parte del dinero que ganan lo invierten en publicidad en periódicos y tv ( seguro que todos los habeis visto).

6-Pero la guinda del pastel que ya es lo que borda el plan, es que Ecoembres es un conglomerado de empresas, entre ellas Danone ( pongo Danone como ejemplo, pero todas las que conocéis están Pepsico,Bimbo...etc).

Viendo este negocio la pregunta es: ¿para que van a cambiar el modelo a uno mejor, como puede ser retornables ( como antes en España, o como en Finlandia maquinas en los supermercados que lo devuelves y te devuelven el dinero del embase, que ya esta inventado) si ellos reciben dinero por todos los lados y cualquier otro modelo mejor les haria perder el chollo?

Y al final de todo, la conclusión es que el separar te autoconvence de que estas colaborando y haciendo algo bueno moralmente y evitas la presión de la gente que te mira con cara de espanto si tu les dices que no lo haces ( eso se consigue con el dinero que se destina a publicidad y vender lo bueno que eres).

Pd: Yo separo también la basura .¡

johel

#18 Podriamos matizar mucho entrando en el tema de ingresos/gastos y la estructura de los contenedores de la mafia de ecoembes pero esencialmente es eso, si.
Usan la financiacion publica y privada para sobornar bien de forma directa o indirecta a gobierno y ayuntamientos para mantener su sistema de produccion de residuos funcionando sin mas cambio que una capa de maquillaje.

HAL9K

#18

1- Ok

2- Entiendo que te parece mejor opción mezclar toda la basura y que se separe después. Aquí a ecoembes no le has ahorrado nada, el responsable de la gestión de los residuos es el ayuntamiento.

3- Ecoembes paga a los ayuntamientos por los residuos del contenedor amarillo. Con tus impuestos el ayuntamiento habilita un servicio de recogida de basura. Si se lo pones fácil a tu ayuntamiento invertirá menos recursos y menos dinero de los impuestos.

4- Aquí estoy de acuerdo contigo en que es todo demasiado opaco.

5- Ok.

kumo

#5 El día que aprendáis cómo funcionan los gestores de residuos lo mismo dejabais de decir imbecilidades a cada minuto en cada noticia karmawhore sobre ecoembes, reciclaje y la madre que lo parió.

Venga, una fácil, quién es el encargado de la gestión de residuos en tu localidad? Es facilita, pero si te hace falta una pista -> Te cobra la tasa de basuras

Y lo mismo va para #18 Que tiene la misma puta idea... Ecoembes no ahorra en trabajadores de triaje porque ecoembes no tiene que poner trabajadores de triaje, para eso están las plantas que pueden ser privadas, municipales... Ecoembes gestiona una tasa, y punto. Ecoembes gestiona vídrio? Y para que está Ecovidrio, cachondo? Y el resto igual de mal. Conglomerado de empresas? Pues claro, porque si fabricas productos con envase a usuario final estás obligado a estar adscrito y pagar la tasa lol lol lol Qué te crees que para las pilas no es igual? Que no hay recuperadores de cartón? Que nadie gestiona las bombillas y derivados? Y los productos industriales quién los recicla? La madera vieja quién la lleva a las fábricas para hacer tableros?

En este país tenemos asociaciones de fabricantes, recuperadores y gestores, y lógicamente nacen de las mismas empresas que por ley deben trabajar para reducir la huella ecológica de alguna manera (#11 te parece curioso porque no sabes cómo funciona). En este caso concreto, pagando por envase producido para destinar ese dinero a su gestión como residuo. Pero esa gestión que comienza cuando una persona tira algo al contenedor adecuado, la lleva la contrata del ayuntamiento de turno.

Si en vuestra localidad se recicla poco, dado que reciben dinero de los impuestos y de las tasas de los gestores de residuos como ecoembes, quejaros a vuestro puñetero ayuntamiento.

PD: Los hipermecados figuran en la lista de #11 porque además pagan por los productos de marca propia y se consideran fabricantes.

Rosmarinus

#64 No mientas, que mientes más que escribes.

La recogida corresponde a los envasadores que hacen negocio con el producto envasado. Ecoembes delega la recogida en los ayuntamientos a los que paga por envase recuperado en el contenedor amarillo, pero no por todos los envases que acaban abandonados como basura dispersa y que se recogen con nuestros impuestos. El dinero que pagamos cuando compramos esos envases no se repercute a los ayuntamientos.

Ecoembes pone los trabajadores de triaje, pero en vez de tenerlo en plantilla paga a los ayuntamientos para que los subcontraten.

La gestión del residuo comienza en el despacho de quien decide un envase concreto para los productos, si esos envases son reutilizables, si son de vidrio o si son de plástico de usar y tirar.

Si en el ayuntamiento se recicla poco es porque Ecoembes no pone suficientes contenedores de colores para la recogida. El dinero que se ahorra lo destina a propaganda que contrata a la empresa de la sobrina del alcalde y todos contentos.

lordapolo

#22 estoy de acuerdo contigo, siempre he pensado que una transición energética a este modelo mejoraría mucho la economía del país y nos daría independencia energética, ahora bien recuerdo hace años cuando estudie esto que en aquella época donde era algo emergente en España de los pocos motivos de invertir era una forma de blanquear dinero.. Y el interés de ciertos grupos en esto me huele a la búsqueda de un nuevo pelotazo al estilo ladrillo, la pela es la pela y si tengo construir centrales solares como si son peluquerías para caniches.. Y esa "pilleria" es lo que se ve..

Por otro lado estoy muy de acuerdo con tus otros comentarios, yo mismo trabajo diseñando y construyendo (obviamente no solo yo, una empresa) centrales solares en el estado de Nueva York y confirmó tus palabras de la imposibilidad del control de miles de puntos de conexión ( algún día quizás, tecnología permita esa utopía de convertir todos los edificios en generadores que por poco que sea aporten haciendo un todo más grande).. Pero para muestra un botón, empresas de España montando centrales en otros países o zonas con mucho menos sol que aquí y se frotan las manos viendo la rentabilidad ( y decir que al señor que tiene una edad le ofreces por su campo de maiz un instalación solar que le rente y le haces feliz)

lordapolo

#15 hablando con gente del sector en España alguna vez me han comentado que la infraestructura de la Red tampoco permite grandes proyectos, e igual esas tramitaciones son un "pillo sitio" y conectan lo máximo que pueden sin tener que pagar las actualizaciones de la línea.. La verdad que hablo de oídas pero habría que saber quién debería hacerse cargo de esas actualizaciones.. La opinión de las eléctricas ya me la imagino..

I

#18 Esa es una cuestión interesante, en teoría, la Red eléctrica española es lo suficientemente robusta para gestionar toda esa energía, si no REE no concedería los puntos de conexionaunque yo personalmente, tengo mis dudas, que no puedo demostrar porque no he hecho un estudio completo de la Red (eso sería para una tesis de doctorado sería) aunque después de muchos años de trabajar en el. Sector tengo mis intuiciones. Lo del tamaño de las plantas, y resumiendo lo mucho, es que tanto los promotores como los constructores españoles, aunque como he dicho líderes en Ltinoamerica y otros mercados, como he dicho en otro comentario, también son unos piratas y solo les interesa sacar el mayorbenefi io posible.

lordapolo

#22 estoy de acuerdo contigo, siempre he pensado que una transición energética a este modelo mejoraría mucho la economía del país y nos daría independencia energética, ahora bien recuerdo hace años cuando estudie esto que en aquella época donde era algo emergente en España de los pocos motivos de invertir era una forma de blanquear dinero.. Y el interés de ciertos grupos en esto me huele a la búsqueda de un nuevo pelotazo al estilo ladrillo, la pela es la pela y si tengo construir centrales solares como si son peluquerías para caniches.. Y esa "pilleria" es lo que se ve..

Por otro lado estoy muy de acuerdo con tus otros comentarios, yo mismo trabajo diseñando y construyendo (obviamente no solo yo, una empresa) centrales solares en el estado de Nueva York y confirmó tus palabras de la imposibilidad del control de miles de puntos de conexión ( algún día quizás, tecnología permita esa utopía de convertir todos los edificios en generadores que por poco que sea aporten haciendo un todo más grande).. Pero para muestra un botón, empresas de España montando centrales en otros países o zonas con mucho menos sol que aquí y se frotan las manos viendo la rentabilidad ( y decir que al señor que tiene una edad le ofreces por su campo de maiz un instalación solar que le rente y le haces feliz)

lordapolo

Es algo difícil de conseguir..ni que supiese alguien por donde va a salir el sol mañana! Además necesitaríamos terreno donde ponerlas, y aquí todo son bosques y montañas..nah muy dificil..mejor pedir ayudas por el carbón en vez de reconvertirnos y mover el sector hacia el mercado de energía sostenible e infinita..imagínate que producimos mucho porque hay mucho sol y baja el precio de la luz y a la industria le parece rentable estar en España..quita quita, que el sol es para los alemanes en el chiringuito, luego ya les compraremos a ellos la energía.. si es que menudas ideas tiene la gente..

lordapolo

#55 jajajaj serás...jajajja buena jugada, yo empecé en el kournikova

lordapolo

#47 supongo que es por ser un archivo descargado de internet, sólo te puedo decir que es una hoja Excel hecha por mi, una única hoja sin links ni cosas externas, multiplicaciones y sumas, yo cuando me lo descargo sólo me aparece el aviso de que es un archivo descargado de internet, le doy a habilitar y ya me deja. (Editó, además lo hice con la tablet sin pasar por pc con Excel oficial, lo del virus no se de donde lo sacará.. )

D

#54 es una broma. El virus viernes 13 era un virus de MSDOS de hace treinta años...

lordapolo

#55 jajajaj serás...jajajja buena jugada, yo empecé en el kournikova

lordapolo

Por si a alguien le interesa aunque sea sólo para comparar os dejo aquí el Excel que me hice, es sencillo de usar, sólo con tu factura sabiendo la potencia contratada y el consumo podéis comparar, y en una en el cuadro de otras poned los precios y vereis.. sólo hay que rellenar las casillas amarillas: https://drive.google.com/file/d/1GlmEmQl5cVguW2oLmAuES0GD75OiJHvP/view?usp=drivesdk

En esta página consulto los precios, pero vamos más curiosidad de la novedad que otra cosa..si no tienes discriminación horaria pues viene bien para planificar lavadoras, termo, etc..
https://tarifaluzhora.es/?tarifa=normal&fecha=17%2F06%2F2020

D

#21 he intentado abrir ese Excel y el antivirus dice que está infectado con el Viernes 13...

lordapolo

#47 supongo que es por ser un archivo descargado de internet, sólo te puedo decir que es una hoja Excel hecha por mi, una única hoja sin links ni cosas externas, multiplicaciones y sumas, yo cuando me lo descargo sólo me aparece el aviso de que es un archivo descargado de internet, le doy a habilitar y ya me deja. (Editó, además lo hice con la tablet sin pasar por pc con Excel oficial, lo del virus no se de donde lo sacará.. )

D

#54 es una broma. El virus viernes 13 era un virus de MSDOS de hace treinta años...

lordapolo

#55 jajajaj serás...jajajja buena jugada, yo empecé en el kournikova

lordapolo

Yo estoy alquilado y después de ver la barbaridad que pagaba por apenas consumir me cambié a una pvpc y el gasto para el mismo consumo es la mitad, ahora me he puesto discriminación horaria y aún si hiciese el consumo en horas punta aún pagaría menos que con la antigua..alucinante...Luego te dan ofertas tipo: elige 8 horas y te hacemos precio reducido..luego lo piensas y timo total..algunos electrodomésticos consumen todo el día como el frigo, la gente se pone las horas centrales del día, primero el precio reducido ni de cerca es el precio de la hora valle, el precio del resto de las 16h se lo cobran pero bien..y luego nadie piensa que por la noche duermes pero la calefacción o el aire acondicionado lo enchufas igual, la tarifa de discriminación en verano es de 23h a las 13..que si que fuera de esas horas también lo vas a usar que tampoco hay que ir a extremos, pero ya en si la media del día es más baja, y adaptando un poquito los hábitos al año tienes para nuevo electrodoméstico, vacaciones o lo que quieras..

Para aclararme un poco me hice una hoja Excel (trabajo en el sector de la energía y tuve que hacerla para poder entender la factura).. ahora la consulto por placer sólo para ver el ahorro..increible..de verdad mirarlo bien porque supone mucho dinero al año.

lordapolo

Bueno, mucho se ha debatido sobre esto, yo defiendo al trabajador (soy sindicalista) y coincido bastante con el argumentario de podemos; aun así digamos que esta propuesta no me parece bien, ya que el problema no es abrir los domingos, si no en las condiciones que se hace; seguramente si se contratase gente para los festivos en vez de cargarlo sobre los trabajadores actuales la idea parecería perfecta; gente que le interese trabajar festivos (estudiantes, segundos trabajos para un dinero extra) por sus circunstancias lo pudiese hacer, dando así un servicio de 7 días a la semana no había problema; el problema es que al abrir el domingo el empresario te vende una milonga q si te compensará con festivos y tal..lo q se traduce en q tu pringas y el (supermercado) que esta cerrado en domingo pero consume electricidad, alimentos perecen etc, y q no te lo pagan, le sale muy bien abrir el domingo por el casi mismo coste tiene un día se ventas mas.

Por otro lado cerrar un domingo a día de hoy es totalmente ilógico, la cerveza q nos tomamos el domingo en un terracota al solecito quien nos la sirve?gasolineras? Comidas para llevar?; o solo queremos no trabajar nosotros y seguir teniendo los servicios?

Yo para mi desgracia ( con mas gente en mi empresa se arreglaría) tengo el llamado turno americano 7 trabajo 3 descanso 7 trabajo 4 descanso y 7 trabajo 7 descanso ( sin vacaciones); entonces hay veces q yo tengo un domingo para comprar y hacer cosas que no puedo aprovechar..( aunque me apaño comprando online).

Mas que nada es eso, q lo importante no es que días se abre y se cierra si no en las condiciones que están los trabajadores esos días.

lordapolo

#2 A ver, no se a que viene tanto revuelo con factoo, yo he cobrado facturas por trabajos a través de ellos, y ya os comento que ningún problema, todo claro y lo que hacen me parece perfectamente normal ( no conozco todas las leyes, pero me parece todo legal). Lo primero decir que sin este sistema o no podría hacer estos trabajos que he hecho por no poder emitir factura o los hubiese hecho en negro.

Según tengo entendido se puede facturar sin ser autonomo siempre que la cantidad anual este por debajo del salario interprofesional anual (creo que ronda los 9000€ anuales) y es tan "sencillo" como ir a la seguridad social y hacienda y realizar las gestiones, colas interminables, malas explicaciones, rellenar formularios en lenguaje cirilico etc; después de sentirme como Asterix en las 12 pruebas en el edificio de hacienda de Roma decidí hacerlo por factoo que básicamente me da la sensación que es una gestora donde saben como hacer todo ese papeleo, ya que cuando tu tienes que emitir una factura ellos te dan de alta en la seguridad social ( tienes que cotizar 8h por cada 210€ cobrados como minimo) y tienes que pagar el IRPF como todo el mundo ( puedes elegir el porcentaje desde 2% a 8%), ellos como es lógico que te cobran unos gastos de gestión y noseq cosas más ( para entrar tuve que poner un deposito de 30€ que si te vas y has hecho mas de 8 facturas te los devuelven, si no creo que 10€) y ya esta; que de otra manera ya solo restando los 270€ de autonomo para un trabajo de 410€ no me sale a cuenta ni moverme de la cama..

Que oye si te lo pueden hacer en una asesoría de confianza por menos precio todo el tema de los papeles para facturar sin ser autonomo, muy bien; pero ya os digo que por lo demás desde "mi desconocimiento" me parece todo casi normal ( lo de casi, es porque no se porque tiene que ser una coperativa)

lordapolo

Me alucina leer los comentarios de como una buena acción es menos preciada por que no esta a la altura de la moralidad de algunos...joer para vosotros si no se tira encima de una granada para salvar a un niño no vale..y alguno aun diría: meh, yo le pongo un huevo encima y detengo la explosión, q los tengo bien gordos de estar aquí criticando, en la época de mi abuelo tb hacían eso..nada q ver, circulen..

lordapolo

#1 yo también era de los tuyos, hasta que me hice autónomo, pase un mes sin ganar nada y pague la cuota (270€), pasé un segundo mes sin ganar nada, otra vez a pagar la cuota, y así sin perder la esperanza hasta que vi que el sector no funcionaba, no pude pagar la cuota y como ayuda me dan un recargo de un 20% de un dinero que no tengo..
Que si, que podía haberme dado de baja, pero formé una empresa, de drones, que es el futuro, que se utilizan para muchas cosas y que si el primer mes no salió nada es por que estas empezando, el segundo clientes que te preguntan, leyes que no te permiten volar sobre gente o ciudades..le sumas la inversión inicial ( que no es poca) y así te conviertes en los que no pueden pagar y encima te dan un 20% de recargo..

A veces no se paga porque no se puede, no por no querer..

Emprende (legalmente y pagando impuestos) decían... JA!

lordapolo

Sin una ley que permita volar y acceder a los contratos mas mundanos ( grabación de eventos, vuelo en ciudades...), de forma legal no se pueden hacer..así que podían ahorrarse lo de hacer una empresa...Si, yo soy emprendedor imbécil con un dron profesional ( realmente caro y bueno) y una empresa legal con todo...

Pd: Se vende dron ( en serio).

lordapolo

Yo por temas de trabajo he hecho un estudio sobre este proyecto y es un total despropósito, Para empezar la ubicación de dicho proyecto se encuesta a la distancia de un ancho de carreta de otro centro comercial (zona de cines como kinepolis,restaurantes,zonas de ocio etc..) es decir quieren construirlo justo en el otro margen. Se añade que en Valencia este tipo de complejos no funcionan, hay más de 6 y menos los fines de semana están desiertos, así que dudo el tema de los 5000 empleos, a parte que su previsión de clientes lo hacen contando con gente que ellos dicen que van a venir desde Teruel de manera asidua a comprar (supongo que para intentar hacer creer que esto va a ser algo rentable).

Y bueno el tema de urbanismo, expropiaciones y tal ya os podéis imaginar el negocio que había montado detrás de esto, un despropósito de proyecto..

edojos

#12 En toda la provincia de Teruel vivimos menos de 150.000 personas, y mas de la mitad están a mas de dos horas de Valencia. Si usaban ese argumento, es suficiente para tumbarles el proyecto.

lordapolo

Bueno ya estamos con la cantinela de siempre..tengo una empresa de drones, soy piloto, hicimos una buena inversión en material y casi dos años después no sacamos nada de dinero..emprende emprende decían..lo que no te decían es que facilidades ni una, pagar el autónomo esos si, todos los meses, cobres o no ( esto ya es antiguo aquí pero sigue tocando los mismisimos..), cada cierto tiempo me llegan curriculums de todas partes de España pidiendo trabajo y solo pienso: alma de cántaro, no tengo para mi.. ojala tuviese para ti..

Y si que es cierto que hay empresas que sobrevivientes pero de las mil y pico (legales, el tema de la ilegalidad de volar un dron es ya otro tema..) pocas quedan, y menos que se dediquen exclusivamente a eso, aun así no dejan de bombardear con noticias de que el dron es el futuro, que cada vez se utiliza más etc..pero nadie habla de la ley que NO te permite volar sobre gente ni en núcleos urbanos, lo cual reduce tu ámbito de trabajo casi a 0 o de manera ilegal y no esperes cobrar mas de 100€ por vuelo, por mi profesional que seas..

En fin eso...vendo dron s1000 en perfecto estado por si alguien le interesa...

D

#3 ostras juanin no es caro ni ná!

a

#3 La gente que no encuentra un trabajo digno es lógico que intente autoemplearse. Si quitamos el trabajo por cuenta ajena y el trabajo autónomo, ¿qué queda?

Dicho esto, el temita del dron es bastante complejo, especialmente aquí en España. Necesita una fuerte inversión, creo que no está bien pagado acorde a los riesgos y a las inversiones que se necesitan. Quizás por un exceso de intrusismo profesional. Incluso algunos ayuntamientos contratan de forma irregular estos servicios.

lordapolo

La gran mentira...hasta las narices de: ui es un buen sector, siempre hay noticias de novedades y nuevas aplicaciones!.
Desde dentro del sector ya os digo que no hay nada, principalmente lo achaco a la ley: Ni en ciudades ni sobre gente... ¿quien quiere un bonito vídeo sobre un campo o trozo de monte?..pues eso..después de la inversión y esfuerzo ( soy uno de esos seres míticos,no unicornio si no emprendedor y autónomo) por ahora he conseguido más trabajo como cámara normal grabando otras cosas sin dron que con dron y en ningún caso para poder vivir ( niiii de cerca), así que a la espera que me contraten de otra cosa para dejar esto.. ( fui de los primeros en tenerlo todo legal, forme una empresa, compré un dron de los buenos, no juguete para diferenciarme en el sector, precios irrisorios que apenas cubren el riesgo, pero ya sabéis mejor barato y que te contraten que caro y no tener..)

j

#6 Siendo autónomo es complicado cualquier actividad,..., hay que tocar las puertas de grandes empresas ofreciendo los servicios, y para eso hay que tener experiencia, fiabilidad y ofrecer garantías,..., otra opción es asociarse o hacer acuerdos con la competencia,.... ¿Qué esperan los profesionales de este sector de la nueva ley? ¿Un incremento de las actividades permitidas? ¿un mayor control, sanciones e inspecciones para que no haya intrusismo?

lordapolo

#22 Te leo y lloro por mi próxima situación...Si si estudia..Si si sacate una carrera...Si si emprende y montate un negocio...Y ahora pongase en posición de autonomo: cojase de los tobillos sin doblar las rodillas 😭

D

#23 No lo digo yo, lo dice el artículo y doy fe.

D

#24 En este país esta penalizado ser soltero y sin hijos.

lordapolo

Deciros que es un tema que me toca laboralmente y que en el despacho este caso se ha estudiado, se ha asesorado y se ha presentado un recurso; el barrio esta protegido y no se puede derribar; punto y final; así lo dice la ley...Que en este barrio se ha intentado jugar sucio como en todo el urbanismo de Valencia, desde luego, el proyecto que se presentó da risa y vergüenza, los números no cuadran, no hace falta saber de urbanismo para poder impugnarlo ( que este tema lo dejaremos por ser técnico..coeficientes de ponderación, reparto justo de beneficios y cargas..todo pasado por el forro), pero recuerdo cosas en estos proyectos de l'horta, Cabanyal de ( un ejemplo para que os hagáis a la idea) 100 vecinos a 20€, 4375€ de presupuesto para indemnizar, operaciones sencillas como sumas que no cuadran y luego algo así como casi 2 millones de euros de presupuesto final que no cuadran, personalmente vergüenza me daría firmar esas cosas ( que están firmadas por el ingeniero de turno y Rita como alcaldesa) pero no repasar las cuentas... personalmente a parte de ser de Valencia poco más me une por interés, así que lo estudiamos y esa fue nuestra conclusión no partidista; de ahí que Rita intentase por sus santas partes hacer lo que quisiese antes de irse y no haya podido; incluyendo deteriorar el barrio lo más posible y hacerlo marginal.

Valencia es una ciudad que ha crecido de espaldas al mar, y es cierto que la avenida llegando al mar daría una nueva vida a esa zona, pero quizás otras soluciones urbanisticas permitan realizar dicha obra conservando lo que tenemos ( aunque tal y como nos han dejado, no da ni para pipas).

El problema como siempre es cuando las cosas se utilizan de un lado y otro politicamente para atacarse dejando al final como última parte importante el bien o mal que esto hace al ciudadano y a la ciudad...pero como dice el típico valenciano votante del PP que no quiere ver en el estado que nos han dejado: i lo bonica que esta la ciutat?
(junto a la culpa de la deuda de la comunidad la tiene Zapatero por dejar endeudarse a las comunidades

lordapolo

#56 Vaya parece que he mal interpretado la frase de "tienes una cara increíble", pensaba que me llamabas caradura o similar y al final va a ser que admiras mi cutis,y lo que tengo "morro extremo" pues si con ello no te refieres a que soy un jeta por quejarme de algo para mi propio beneficio, pues no se..me lo tomaré como que yo que se, ya buscaré algo para que no me parezca algo despectivo frente a mi comentario.

Luego me confundes..la gente mil eurista que intenta sobrevivir con cultura/ocio/arte ¿quienes son?, porque por lo visto si ganas más pasan a ser "morralla que recauda más", entonces si no eres comercial eres cultura ¿hay un numero que tu valores o estimes que algo pasa de ser cultura a ser morralla o solo depende de modas?. Creo que tu y yo tenemos conceptos diferentes de cultura, que la sensación que me da, es que idealizas una palabra como "cultura" pensando que engloba una serie de artes y reglas que dicen lo que es y lo que no, cuando es totalmente al contrario lo que la sociedad hace es lo que es la cultura de hoy..y en este caso en concreto me parece que no has entendido muy bien de que va la cosa y el dilema que plantea el articulo; me parece bien lo de Grecia y su cultura, pero no fueron los últimos en hacer cultura..

Y ya por ultimo, te concreto el caso del restaurante, porque parece que no me explicado bien (auuun); si voy a tu restaurante, me sirves una botella de vino y me tomo una copa y esta picado, ponte como te quieras poner que no te la pago; si me sirves una comida y esta salada que no se puede comer no te la pago ( y no me la como); y si el artista de turno hace una porqueria y como lo se, no se lo compro y luego el se queja que es por la pirateria ( que esto es de lo que viene el caso) es entonces cuando yo le digo que esa persona no esta haciendo cultura y esta haciendo negocio. Y siento alargarme más, pero claro que la gastronomía es cultura, ¿de verdad te has planteado que no?, con la diferencia que un tío (como la SGAE) no tiene la receta de la paella Valenciana y cada vez que la haces tienes que pagar; pero cultura lo es, diría que incluso gastronómica y como parte que me toca, arquitectura también lo es. Siento no compartir tu opinión. A mi me gusta aprender de todo y enriquecerme, desde la morralla hasta lo más desconocido, así seguro que no me pierdo nada.

D

#58 Da igual, no estamos de acuerdo.
Buenas noches.