MoñecoTeDrapo

Los incrementos de productividad los han aprovechado siempre los empresarios. Está bien que por una vez se beneficien los trabajadores.

aPedirAlMetro

#2 Exacto.
"Between 1979 and 2019, net productivity grew 59.7%"
Siguen perdiendo infinitamente menos, de lo que han ganado debido al incremento de la productividad en los ultimos 40 años. Asi que aun les sale a deber.

j

#2 #4 Solo hay que ver las fotos antiguas de departamentos de diseño, cientos de ingenieros con planos, todos bien pagados y muchos mas operarios produciendo en las fabricas. Ahora cuantos ingenieros se necesitan para hacer productos similares? y cuantos operarios?, los ingenieros actuales cobran lo equivalente a todos los puestos de antes o sus salarios se han mantenido con la inflacción? .... a dónde ha ido a parar toda ese incremento de productividad?

A

#23 ¿Cuánto costaba un pc o una tv en 1979 y cuanto cuesta hoy en día?

A ver si os creéis que toda es plusvalía se va a los bolsillos de los siempre malvados empresarios

Cantro

#30 muchísimo más que hoy, ajustando la inflación. Y se volvían obsoletos enseguida

m

#33 Lo de que se volvían obsoletos enseguida no voy a estar de acuerdo.
Ahora cualquier cosa se queda obsoleta mucho antes que cualquier cosa que compraras en los setenta y ochenta, por no hablar que si se rompía lo llevabas a reparar
En todo caso con lo del PC estoy de acuerdo con #35

A

#33 Pues a eso voy.

A mediados de los 80 a mis padres les costó 120.000 pesetas un video vhs, las cintas de Disney valían 3000pts y las cintas de alquiler 300/400ptas los estrenos.

Hoy en día con el equivalente inflacionado a ese dinero tienes para pagar netflix, hbo y demas hasta el año 2100.

Él primer Amstrad pc1512 que compró mi padre por es época también le costó unas 100.000 pesetas, y era uno de los básicos, con doble disquetera de 5 1/4 y en blanco y negro.

Con ese mismo dinero inflacionario, hoy en día compras 4 portátiles para uso general

Skiner

#30 si hubieses podido comprar un PC en 1979 habrías viajado en el Delorean al Futuro

m

#35 no eran tan caros. Un amstrand en 1984 me costó 100.000 pesetas redondas, tengo hasta la factura. Y eso son unos 2000 euros de hoy.

Pepeolobo

#30 Aquí hay un artículo que compara los precios de 1980 con los equivalentes de 2011 teniendo en cuenta la inflación y los salarios y no hay tanta diferencia.
https://www.elblogsalmon.com/sectores/cuanto-costaria-hoy-la-tecnologia-de-los-80

d

#42 No habría tanta diferencia si siguiera siendo el mismo producto que en 1980. Pero ¿Han subido el precio a la par que las prestaciones?
¿Un ordenador con 100 la capacidad de computación vale 100 veces más?

A

#30 se va en producir más y más barato para vender más y pagar menos a menos empleados.

j

#30 La pregunta es: cuánto cuesta producir una TV hoy y cuanto costaba en 1979? Cuantas TV se producen en serie hoy en dia?. Esta claro que las plusvalias han ido a los trabajadores vagos y los pobres empresarios mantienen las empresas por solidaridad.

dani.oro.5

#30 mira la desigualdad y ya me cuentas si se lo quedan todo o no los capitalistas.

Zapa

#30 ¿Cuántas TVs y cuántos PC se vendían?
Baja el precio, aumentan las ventas.

Siguen ganando.

d

#23 A invertir en bienes de capital para que hagan falta menos ingenieros y menos operarios.

d

#23 Te lo digo yo. Por lo menos en mi campo al incremento de la complejidad de los productos que consumimos.

Y en otro sectores también. Si miras un coche de los años 70 con uno averiado no tiene nada que ver.

j

#73 Pero la complejidad viene dada por los avances. Un ESP32 cuesta centimos de producir hoy en dia, sin apenas intervencion humana, y eso era imposible de producir en los 70 (cuando ni la NASA tenia tal capacidad de calculo). El salto de complejidad va parejo a la productividad, pero esa relacion (salto) no ha ido parejo al salario de los empleados.

d

#115 El salto de complejidad va parejo a la productividad No eso no es así. O por lo menos no en muchos sitios.

Si quieres te doy mas detalles, pero por no aburrirte te resumo. Soy arquitecto. En los años 60 para hacer el proyecto para un bloque de 30 viviendas normal y corriente se necesitaba un arquitecto, un par de deliniantes y unas tres semanas de trabajo. En 2024 para hacer un bloque de 30 viviendas necesitas dos arquitectos, al menos un par de equipos externos que subcontratas para tareas específicas y al menos seis meses muy intensos de trabajo en el mejor de los casos.

Las herramientas en los 60 eran mesas de dibujo, una maquina de escribir y una calculadora. Ahora contamos con ordenadores y software muy potente. Pero la demanda de trabajo y detalle por la creciente complejidad del edificio ha crecido a un ritmo mucho mayor que la eficiencia de las herramientas.

Digamos que antes un arquitecto podría haber hecho tranquilamente 12 bloques de esos en un año. Hoy un solo arquitecto haría uno como mucho al año. La productividad ha bajado muchísimo.

Raziel_2

#4 El propio cálculo de productividad está trucado.

Si hace 10 años un trabajador producía 10 y hoy produce 20, si mañana el gasoil sube un 20%, la productividad se reduce lo mismo.

aPedirAlMetro

#37 INVENT cuñadil. Buen intento

La productividad es el valor total de la producción (en euros) / coste total de la producción (en euros)

Raziel_2

#56 Eso es exactamente lo que yo he explicado, dale una vuelta.

j

#4
La jornada laboral de 40 horas lleva vigente más de 100 años.
Vuelve a reformularlo desde 1900 como mínimo y me cuentas. Alucina pepinillos.

aPedirAlMetro

#51 Y Colon descubrio America el 12 de octubre 1492.
Alucina pepinillos

Peka

#71 100 años antes ya habían llegado vascos y los vikingos siglos antes.

d

#4 Eso sería cierto si ese incremento de la productividad no se hubiera trasladado a los consumidores con productos mas avanzados a menor precio. Ahora compara un ordenador de 1979 con uno de 2019 y mira a ver si su precio por unidad de capacidad de computación ha crecido mas o menos que el 59,7%.

d

#2 De los incrementos de productividad nos hemos beneficiado todos.
Cuando se desarrollo el teléfono hacía falta miles de telefonistas que conectaban manualmente mediante cables las líneas para hacer posibles las llamadas. Cada llamada valía un pastón.

Con el desarrollo de la electrónica se pudo automatizar y aumentar mucho la eficiencia y por tanto la productividad. Hoy el coste de una llamada de teléfono es residual y si alcance de cualquiera.

MoñecoTeDrapo

#76 como clientes, a la larga, dependiendo de lo que consuma cada uno.. Pero las plusvalías de cada cambio tecnológico se las queda el empresario.

d

#81 Dependiendo de lo que consuma cada uno no. Muchos de esos cambios por una mejor eficiencia repercuten en todos. Son cambios disruptivos que cambian la sociedad.
Gracias a que tienes un teléfono móvil puedes llamar a un fontanero que también tiene otro para que venga a arreglarte un grifo, o puedes comprar ropa desde la otra punta del mundo para que te llegue a casa porque tienes internet en el móvil. También puedes generar contenido y ganarte un dinero con ello, hacer un amigo en Singapur o seguir un curso de Harvard desde el sofá.

c

#76 No, no nos hemos beneficiado, al contrario. Entonces se llamaba para cosas importantes, y ahora no paran de llamarte para gilipolleces. Yo eso lo veo un claro retroceso

d

#86 Cuando había operadoras tenían teléfono cuatro gatos y una llamada de unos minutos costaba lo que el salario mensual de un obrero.

Ahora tienes en tu mano un móvil, que no solo te permite llamar a cualquiera con un coste despreciable sino que te permite acceder a Internet, comprar un producto de la otra punta del mundo, generar contenido y monetizarlo, hacer un amigo en Singapur o un curso de Harvard desde el sofá de tu casa.

No creo que nada de eso sea un atraso.

De hecho probablemente este comentario lo hayas publicado con un móvil.

c

#89 Sí hombre, estaba siendo sarcástico. Bueno, o no, no lo sé. El mundo se empezó a ir a la mierda con la invención del transistor

tul

#1 lo explicaba maquiavelo en el principe, cuando tienes que subyugar a una region levantisca envias de gobernador a tu general mas sanguinario y le das rienda suelta durante una temporada. Una vez que termina el trabajo de matar a cualquiera que osara desafiar tu autoridad envias a un nuevo general que lo arreste, lo juzgue y lo ejecute por sus crimenes contra tus enemigos, de esta manera los supervivientes te estaran incluso agradecidos porque fuiste un principe justo.

Jesúsc

#5 pues el Duque de Alba tras su represión en los Países Bajos se salvó.

t

#17 Porque los Austrias nunca fueron seguidores de Maquiavelo. Quizá de haberlo sido, les (nos) hubiera ido de otra manera.

tul

#17 por cosas asi llegaron los ingleses y reemplazaron su dinastia por la de los borbones.

lordapolo

#1 Aunque no soy seguidor de este tipo de cine, si puedo decir que a diferencia de muchas otras películas, dan lo que prometen (que a veces ya es algo)... El otro día hacían fast and furious 8 (creo) y para hacer la sobremesa 👌 coches haciendo puenting, en el espacio, etc.. Además si se te cierran los ojos un momento, cuando te despiertas no te has perdido nada de la trama 😂

lordapolo

#73 te lo estoy explicando, cuando tú la produces, pasa a una batería virtual que te guarda X kwh, la eléctrica vende esa energía al precio que esté y eso se lo queda, y te devuelve esos X kwh por la noche, tu no los pagas y como es la tarifa más barata a ellos en balance económico les sale bien.

Si en tu casa llegas a 0 lo que generes de más lo puedes pasar a otra propiedad tuya (ojo la factura no es 0 porque pagas la potencia, transporte.. Lo de todas las facturas, creo que algunas te lo canjean por tarjetas de Amazon o algo así, aunque no he indagado en eso)

lordapolo

#37 ya existe un modelo que es la batería virtual diaria, lo que generas de más te lo guardan para consumirlo por la noche, aprovechas la energía generada por el día si no la gastas para la noche, y la eléctrica te tiene generando cuando más cara la vende y te la devuelve cuando menos le cuesta, win win.

Es lo mismo, pero en vez de periodos, en días.

Y si te sobra porque produces más de lo que gastas, a factura de energía 0 te lo puedes llevar a otra propiedad tuya.

c

#56 Que si, que si, pero no puedes pretender que la distribuidora te pague a ti la electicidad cuando la produces al mismo precio que te la vende cuando no la produces. Así no funciona ningún mercado.

lordapolo

#73 te lo estoy explicando, cuando tú la produces, pasa a una batería virtual que te guarda X kwh, la eléctrica vende esa energía al precio que esté y eso se lo queda, y te devuelve esos X kwh por la noche, tu no los pagas y como es la tarifa más barata a ellos en balance económico les sale bien.

Si en tu casa llegas a 0 lo que generes de más lo puedes pasar a otra propiedad tuya (ojo la factura no es 0 porque pagas la potencia, transporte.. Lo de todas las facturas, creo que algunas te lo canjean por tarjetas de Amazon o algo así, aunque no he indagado en eso)

lordapolo

#37
39 años, salud "buena", aunque debería hacer algo de ejercicio.

ibuprofeno: cuidado con las tomas, me provocó una úlcera.

Paracetamol: hígado.

Un sábado salí con amigos de hace tiempo.. en 8h 5 tercios, 5 cubatas ron-cola (ya se que es azucar puro y tambien afecta al higado, llegue a casa "contentillo, pero no pasado), bebo muy ocasionalmente, al mes bebo 6 cervezas aprox descontando días raros como esos ( cada X meses) , antes de dormir me tomé un paracetamol.
No me acordaba que el lunes tenía análisis de sangre rutinario: trigliceridos: 770, cuando debe ser por debajo de 200 y 500 ya es altísimo..

Ojo con estás cosas, que la gente se/nos las tomamos con normalidad (también lo hacen con el omeplazol) y pueden tener efectos graves. Por suerte para mi fueron anécdotas de las que aprender...

lordapolo

Si le cambiasemos el nombre y dijesemos: Casino, capta clientes y jugadores; a nadie le extrañaría un artículo diciendo que el jugador es el que pierde, mientras los otros viven a su costa y esperanza

lordapolo

#58 Perdon, el numero de la valle es al mes ( cuando lo he escrito ya me parecia una salvajada) lo correcto es 0.06768€/kW vs 0.002683€/kW

lordapolo

Yo estaba como vosotros, harto de los amigos que me dicen: pues yo pago 35€ mes...y muy a mi pesar decidí buscar una alternativa a OVO que aparte de los precios me gustaba que fuese renovable, pero mi sueldo no permite tener orgullo...Así que me puse a buscar comparadoras como la ultima vez que fue cuando acabé en OVO...El perrito buscó y tachan! una que también tiene gasolina 35€..ok, me cogí mi excel, puse los precios, puse mi potencia ( no es la mínima, tengo en casa todo eléctrico, aire central..) y resulta que esta tan barata me ahorraba 10€; mi sueldo si que me permite mi orgullo por 10€

No digo que no haya más baratas pero no caigamos en las trampas, la electricidad no se cuantifica con lo que pagas a final de mes, si no con la potencia contratada y lo que consumes, te pones a investigar y resulta que el amigo de 35€ tiene el calentador a gas...que resulta que tiene 3.5kW...revisé la compañía de la oferta, y el precio del kWh sigue llamando la atención, pero luego miras la potencia que pagas consumas o no y ahí es donde te meten el sablazo, resulta que la discriminación horaria de potencia te la cobran pero bien cobrada, en el mercado regulado estuvo en diciembre en valle a 0.002683 €/kW y en las super ofertas de mercado libre a 2,0983 €/kW ( y no, no me he confundido con los ceros).

Como conclusión de mi caso: es cierto que el horario de discriminación es una basura de (0 a 7 de la mañana y findes), pero es que para mi es cuando verdaderamente lo uso, el finde semana y en verano de noche el aire acondicionado para poder descansar, lavadora secadora la pongo por las noches, no por el precio, si no por la costumbre de levantarme por la mañana y tener la ropa del dia seca y las toallas; bajando la potencia en horas puntas veo que me es suficiente, me queda calibrarlo ( la aplicación de IDE va muy bien para conocer esto), pero al final con ajustarla para que no salte cuando cocino o me permita tener solo el aire y 400W mas me sobra, lo peor que puede pasar es que me salte el ICP y me toque rearmarlo..

Y que me jode, que casualmente la paliza de precios que le estaba dando el mercado regulado a las grandes del mercado libre, se haya revertido no por el hecho que las grandes hayan bajado, si no porque la regulada con la nueva normal se han encarecido una barbaridad, y no pensaremos quienes se sientan en los sillones de esas empresas y quien reguló el cambio de tarifas...eso ya es política y no quiero meterme en eso, que cada uno piense lo que quiera...

Como digo este es mi caso, y cada uno tendrá sus números y al final el sueldo es lo que es y llega a lo que llega y no estamos para tirar dinero, pero andad con ojo, que como dice mi padre: nadie da duros a pesetas...

lordapolo

#58 Perdon, el numero de la valle es al mes ( cuando lo he escrito ya me parecia una salvajada) lo correcto es 0.06768€/kW vs 0.002683€/kW

lordapolo

#16 #3 correcto, cuando estudié esto (hace años) recuerdo que uno de los pactos que se alcanzó fue la creacion de el mercado de CO2, donde cada país tiene una cuota calculada y si tu país la sobrepasa tiene que compara derechos de emisión a otro país que tenga excedente cuota/producción, con ello se "incentivaba" una transicion energetica ya que lo que interesa es reducir paulativamente tu CO2 emitido invirtiendo en renovables, y los países que recibiesen este dinero por la compra de derechos de emisión debían invertirlo en una transición energética menos contaminante.

La idea era buena, países desarrollados con industria compraban derechos de emisión a países subdesarrollados y estos lo usaban en un modelo energético sostenible. Imagina los derechos que tienen países de Africa/lo que lo usan...Como te digo la idea si no buena, era decente, hasta que entró la política...Los derechos de emisión (si no recuerdo mal) se establecieron como punto de salida, la emisión de CO2 que el país generó después de la segunda guerra mundial, con lo cual a Alemania tal y como había quedado le vino más que bien...

Esto último recuerdo que era lo que el profesor comentaba (cogedlo un poco con pinzas)

lordapolo

#10 la verdad es que no se como terminó la cosa, el sistema a parte de la base de datos general se basaba en parametizar tiempos ( de una manera realista), esto es importante porque una máquina parada (rayos x) es un malgasto de recursos, entonces era en plan: llega un paciente de X edad, X peso, patología X, pues necesitará o no ayuda de celador, enfermería, se deriva al médico X, que pide las pruebas, se le asigna la máquina X que no está ocupada etc..

Parte del trabajo era observar el funcionamiento normal y buscar los tiempos ( ya te digo que realistas, porque no hacerlo bien, era abocarse al fracaso, si un enfermero atiende a un paciente en 10min hay q contar que necesita un tiempo de descanso, ya sea ir a fumar, desplazarse..etc) quizás demasiado utópico...

La base del desarrollo era de un sistema de gestión de una empresa de ensamblado de automóviles alemana... y aunque no deja de ser una anécdota que viví, la realidad es que mientras la sanidad se use como negocio mal iremos, porque lo rentable para ellos es morirse sin gastar recursos...

D

#13 Los sistemas de calidad ISO9000 es igual. La empresas lo implantan, y eso mejora el funcionamiento de la empresa a parte del caché que da el logo. Pero las auditorías externas valen una pasta y al final la empresa se queda con la mecánica del sistema y su funcionamiento pero desiste de mantener la certificación y por tanto de tales gastos. No va tan bien pero el equilibrio producción-gastos compensa.

lordapolo

Hace ya unos años, a través de unos conocidos empezamos un proyecto, un señor y su equipo habían diseñado en Suiza un sistema informático de gestión hospitalaria para ser más eficiente y se había probado con éxito en Niza ( entre otras cosas unificaba bases de datos, las hacia compatibles para consultas y hospitales etc..)

Primero pensó en mostrarlo en la sanidad publica y se reunió en la sede de genova con los responsables (no recuerdo nombres, pero los importantes estaban), a estos les pareció una muy buena idea; y en un momento de la conversación, a este hombre le preguntaron "¿que parte es la mia?", se sorprendió porque no entendia el "concepto", le explicaron que claro ellos tenían influencia para hablar bien del sistema y que eso ayudaría a la implantación...el hombre este seguía sin entenderlo, y decía; no entendiendo, es algo que he desarrollado mi equipo y yo, ¿si uds creen que es bueno, porqué no lo probamos?, no tardó mucho en darse cuenta que aunque los actual era muy deficientes (reconocido por aquellos que trabajan a diario con ellos), como la sanidad se subvenciona con el dinero de todos, malgastarlo de manera ineficiente no les pesaba.

Con la experiencia anterior, empezamos a hablar con el grupo de Ribera Salud, para empezar a implantar el modelo piloto en el hospital de Alzira, si unos no se preocupaban porque el dinero no era suya, quizás en la privada esto les interesase más...lo que pasó es que les interesaba tanto la parte economica que preferian ir tirando con lo que tenían antes de invertir en mejoras de base, buscando una rentabilidad por encima de las mejoras...

Al final todo se quedó en nada, y el hombre este se marchó de España con una buena dosis de realidad española. No se si el sistema hubiese funcionado mejor o peor, pero las ideas eran buenas, pero lo que si quedó claro que el dinero estaba por encima de las personas; ahora cada vez que veo noticias sobre esto, nada me extraña...

D

#8 Supongo que hablarían con Niza y les dirían que no era tan bueno como su coste. Avaricia de unos o falta de servicio público de otros

lordapolo

#10 la verdad es que no se como terminó la cosa, el sistema a parte de la base de datos general se basaba en parametizar tiempos ( de una manera realista), esto es importante porque una máquina parada (rayos x) es un malgasto de recursos, entonces era en plan: llega un paciente de X edad, X peso, patología X, pues necesitará o no ayuda de celador, enfermería, se deriva al médico X, que pide las pruebas, se le asigna la máquina X que no está ocupada etc..

Parte del trabajo era observar el funcionamiento normal y buscar los tiempos ( ya te digo que realistas, porque no hacerlo bien, era abocarse al fracaso, si un enfermero atiende a un paciente en 10min hay q contar que necesita un tiempo de descanso, ya sea ir a fumar, desplazarse..etc) quizás demasiado utópico...

La base del desarrollo era de un sistema de gestión de una empresa de ensamblado de automóviles alemana... y aunque no deja de ser una anécdota que viví, la realidad es que mientras la sanidad se use como negocio mal iremos, porque lo rentable para ellos es morirse sin gastar recursos...

D

#13 Los sistemas de calidad ISO9000 es igual. La empresas lo implantan, y eso mejora el funcionamiento de la empresa a parte del caché que da el logo. Pero las auditorías externas valen una pasta y al final la empresa se queda con la mecánica del sistema y su funcionamiento pero desiste de mantener la certificación y por tanto de tales gastos. No va tan bien pero el equilibrio producción-gastos compensa.

ochoceros

#8 Algo extrañamente parecido lo he padecido yo, y conozco unos cuantos casos no solo de la administración pública sino de gran empresa (de las del IBEX) que rechazan proyectos punteros y que les hubiesen venido de perlas, sólo por no ceder en las mordidas.

Podríamos estar colonizando Marte si no estuviese la corrupción tan extendida y aceptada.

lordapolo

Vamos a ver si lo entiendo yo bien:

1-Te compras un yogurt Danone en el supermercado ( una parte de su precio es por el envase y sus gastos de producción mas o menos ecologicos).

2-Te lo comes, y como buen ciudadanos lo tiras en tu basura correspondiente que luego llevas al contenedor correspondiente ( aqui le has ahorrado a ecoembes tener que gastar dinero en trabajadores de triaje, pero bueno hay que colaborar).

3-Recogen la basura de los diferentes contenedores la empresa municipal ( tus impuestos) y lo llevan a una planta de gestión (hasta aquí ecoembes a un precio bajo o nulo, ha recibido la materia prima en sus diversas instalaciones).

4-Ellos la gestionan, o bien a plantas de reciclaje (generalmente las de procesos más "sencillos" como vidrio, aluminio, papel..sin contar el misterioso caso de las que se queman) o bien venden esa materia prima a otros países para que la "reciclen" (alguna noticia por aquí ha salido de contenedores de ecoembes encontrados en otros países).

5-Venden la materia reciclada a los productores ( el Danone que te has comprado antes) que tienen una obligación de comprarla para mantener unos estándares de reciclado en sus productos.

Y todo este negocio bien montado sin contar si se llevan subvenciones estatales, europeas etc..donde una gran parte del dinero que ganan lo invierten en publicidad en periódicos y tv ( seguro que todos los habeis visto).

6-Pero la guinda del pastel que ya es lo que borda el plan, es que Ecoembres es un conglomerado de empresas, entre ellas Danone ( pongo Danone como ejemplo, pero todas las que conocéis están Pepsico,Bimbo...etc).

Viendo este negocio la pregunta es: ¿para que van a cambiar el modelo a uno mejor, como puede ser retornables ( como antes en España, o como en Finlandia maquinas en los supermercados que lo devuelves y te devuelven el dinero del embase, que ya esta inventado) si ellos reciben dinero por todos los lados y cualquier otro modelo mejor les haria perder el chollo?

Y al final de todo, la conclusión es que el separar te autoconvence de que estas colaborando y haciendo algo bueno moralmente y evitas la presión de la gente que te mira con cara de espanto si tu les dices que no lo haces ( eso se consigue con el dinero que se destina a publicidad y vender lo bueno que eres).

Pd: Yo separo también la basura .¡

johel

#18 Podriamos matizar mucho entrando en el tema de ingresos/gastos y la estructura de los contenedores de la mafia de ecoembes pero esencialmente es eso, si.
Usan la financiacion publica y privada para sobornar bien de forma directa o indirecta a gobierno y ayuntamientos para mantener su sistema de produccion de residuos funcionando sin mas cambio que una capa de maquillaje.

HAL9K

#18

1- Ok

2- Entiendo que te parece mejor opción mezclar toda la basura y que se separe después. Aquí a ecoembes no le has ahorrado nada, el responsable de la gestión de los residuos es el ayuntamiento.

3- Ecoembes paga a los ayuntamientos por los residuos del contenedor amarillo. Con tus impuestos el ayuntamiento habilita un servicio de recogida de basura. Si se lo pones fácil a tu ayuntamiento invertirá menos recursos y menos dinero de los impuestos.

4- Aquí estoy de acuerdo contigo en que es todo demasiado opaco.

5- Ok.

kumo

#5 El día que aprendáis cómo funcionan los gestores de residuos lo mismo dejabais de decir imbecilidades a cada minuto en cada noticia karmawhore sobre ecoembes, reciclaje y la madre que lo parió.

Venga, una fácil, quién es el encargado de la gestión de residuos en tu localidad? Es facilita, pero si te hace falta una pista -> Te cobra la tasa de basuras

Y lo mismo va para #18 Que tiene la misma puta idea... Ecoembes no ahorra en trabajadores de triaje porque ecoembes no tiene que poner trabajadores de triaje, para eso están las plantas que pueden ser privadas, municipales... Ecoembes gestiona una tasa, y punto. Ecoembes gestiona vídrio? Y para que está Ecovidrio, cachondo? Y el resto igual de mal. Conglomerado de empresas? Pues claro, porque si fabricas productos con envase a usuario final estás obligado a estar adscrito y pagar la tasa lol lol lol Qué te crees que para las pilas no es igual? Que no hay recuperadores de cartón? Que nadie gestiona las bombillas y derivados? Y los productos industriales quién los recicla? La madera vieja quién la lleva a las fábricas para hacer tableros?

En este país tenemos asociaciones de fabricantes, recuperadores y gestores, y lógicamente nacen de las mismas empresas que por ley deben trabajar para reducir la huella ecológica de alguna manera (#11 te parece curioso porque no sabes cómo funciona). En este caso concreto, pagando por envase producido para destinar ese dinero a su gestión como residuo. Pero esa gestión que comienza cuando una persona tira algo al contenedor adecuado, la lleva la contrata del ayuntamiento de turno.

Si en vuestra localidad se recicla poco, dado que reciben dinero de los impuestos y de las tasas de los gestores de residuos como ecoembes, quejaros a vuestro puñetero ayuntamiento.

PD: Los hipermecados figuran en la lista de #11 porque además pagan por los productos de marca propia y se consideran fabricantes.

Rosmarinus

#64 No mientas, que mientes más que escribes.

La recogida corresponde a los envasadores que hacen negocio con el producto envasado. Ecoembes delega la recogida en los ayuntamientos a los que paga por envase recuperado en el contenedor amarillo, pero no por todos los envases que acaban abandonados como basura dispersa y que se recogen con nuestros impuestos. El dinero que pagamos cuando compramos esos envases no se repercute a los ayuntamientos.

Ecoembes pone los trabajadores de triaje, pero en vez de tenerlo en plantilla paga a los ayuntamientos para que los subcontraten.

La gestión del residuo comienza en el despacho de quien decide un envase concreto para los productos, si esos envases son reutilizables, si son de vidrio o si son de plástico de usar y tirar.

Si en el ayuntamiento se recicla poco es porque Ecoembes no pone suficientes contenedores de colores para la recogida. El dinero que se ahorra lo destina a propaganda que contrata a la empresa de la sobrina del alcalde y todos contentos.

lordapolo

#22 estoy de acuerdo contigo, siempre he pensado que una transición energética a este modelo mejoraría mucho la economía del país y nos daría independencia energética, ahora bien recuerdo hace años cuando estudie esto que en aquella época donde era algo emergente en España de los pocos motivos de invertir era una forma de blanquear dinero.. Y el interés de ciertos grupos en esto me huele a la búsqueda de un nuevo pelotazo al estilo ladrillo, la pela es la pela y si tengo construir centrales solares como si son peluquerías para caniches.. Y esa "pilleria" es lo que se ve..

Por otro lado estoy muy de acuerdo con tus otros comentarios, yo mismo trabajo diseñando y construyendo (obviamente no solo yo, una empresa) centrales solares en el estado de Nueva York y confirmó tus palabras de la imposibilidad del control de miles de puntos de conexión ( algún día quizás, tecnología permita esa utopía de convertir todos los edificios en generadores que por poco que sea aporten haciendo un todo más grande).. Pero para muestra un botón, empresas de España montando centrales en otros países o zonas con mucho menos sol que aquí y se frotan las manos viendo la rentabilidad ( y decir que al señor que tiene una edad le ofreces por su campo de maiz un instalación solar que le rente y le haces feliz)

lordapolo

#15 hablando con gente del sector en España alguna vez me han comentado que la infraestructura de la Red tampoco permite grandes proyectos, e igual esas tramitaciones son un "pillo sitio" y conectan lo máximo que pueden sin tener que pagar las actualizaciones de la línea.. La verdad que hablo de oídas pero habría que saber quién debería hacerse cargo de esas actualizaciones.. La opinión de las eléctricas ya me la imagino..

I

#18 Esa es una cuestión interesante, en teoría, la Red eléctrica española es lo suficientemente robusta para gestionar toda esa energía, si no REE no concedería los puntos de conexionaunque yo personalmente, tengo mis dudas, que no puedo demostrar porque no he hecho un estudio completo de la Red (eso sería para una tesis de doctorado sería) aunque después de muchos años de trabajar en el. Sector tengo mis intuiciones. Lo del tamaño de las plantas, y resumiendo lo mucho, es que tanto los promotores como los constructores españoles, aunque como he dicho líderes en Ltinoamerica y otros mercados, como he dicho en otro comentario, también son unos piratas y solo les interesa sacar el mayorbenefi io posible.

lordapolo

#22 estoy de acuerdo contigo, siempre he pensado que una transición energética a este modelo mejoraría mucho la economía del país y nos daría independencia energética, ahora bien recuerdo hace años cuando estudie esto que en aquella época donde era algo emergente en España de los pocos motivos de invertir era una forma de blanquear dinero.. Y el interés de ciertos grupos en esto me huele a la búsqueda de un nuevo pelotazo al estilo ladrillo, la pela es la pela y si tengo construir centrales solares como si son peluquerías para caniches.. Y esa "pilleria" es lo que se ve..

Por otro lado estoy muy de acuerdo con tus otros comentarios, yo mismo trabajo diseñando y construyendo (obviamente no solo yo, una empresa) centrales solares en el estado de Nueva York y confirmó tus palabras de la imposibilidad del control de miles de puntos de conexión ( algún día quizás, tecnología permita esa utopía de convertir todos los edificios en generadores que por poco que sea aporten haciendo un todo más grande).. Pero para muestra un botón, empresas de España montando centrales en otros países o zonas con mucho menos sol que aquí y se frotan las manos viendo la rentabilidad ( y decir que al señor que tiene una edad le ofreces por su campo de maiz un instalación solar que le rente y le haces feliz)

lordapolo

Es algo difícil de conseguir..ni que supiese alguien por donde va a salir el sol mañana! Además necesitaríamos terreno donde ponerlas, y aquí todo son bosques y montañas..nah muy dificil..mejor pedir ayudas por el carbón en vez de reconvertirnos y mover el sector hacia el mercado de energía sostenible e infinita..imagínate que producimos mucho porque hay mucho sol y baja el precio de la luz y a la industria le parece rentable estar en España..quita quita, que el sol es para los alemanes en el chiringuito, luego ya les compraremos a ellos la energía.. si es que menudas ideas tiene la gente..

lordapolo

#55 jajajaj serás...jajajja buena jugada, yo empecé en el kournikova

lordapolo

#47 supongo que es por ser un archivo descargado de internet, sólo te puedo decir que es una hoja Excel hecha por mi, una única hoja sin links ni cosas externas, multiplicaciones y sumas, yo cuando me lo descargo sólo me aparece el aviso de que es un archivo descargado de internet, le doy a habilitar y ya me deja. (Editó, además lo hice con la tablet sin pasar por pc con Excel oficial, lo del virus no se de donde lo sacará.. )

D

#54 es una broma. El virus viernes 13 era un virus de MSDOS de hace treinta años...

lordapolo

#55 jajajaj serás...jajajja buena jugada, yo empecé en el kournikova

lordapolo

Por si a alguien le interesa aunque sea sólo para comparar os dejo aquí el Excel que me hice, es sencillo de usar, sólo con tu factura sabiendo la potencia contratada y el consumo podéis comparar, y en una en el cuadro de otras poned los precios y vereis.. sólo hay que rellenar las casillas amarillas: https://drive.google.com/file/d/1GlmEmQl5cVguW2oLmAuES0GD75OiJHvP/view?usp=drivesdk

En esta página consulto los precios, pero vamos más curiosidad de la novedad que otra cosa..si no tienes discriminación horaria pues viene bien para planificar lavadoras, termo, etc..
https://tarifaluzhora.es/?tarifa=normal&fecha=17%2F06%2F2020

D

#21 he intentado abrir ese Excel y el antivirus dice que está infectado con el Viernes 13...

lordapolo

#47 supongo que es por ser un archivo descargado de internet, sólo te puedo decir que es una hoja Excel hecha por mi, una única hoja sin links ni cosas externas, multiplicaciones y sumas, yo cuando me lo descargo sólo me aparece el aviso de que es un archivo descargado de internet, le doy a habilitar y ya me deja. (Editó, además lo hice con la tablet sin pasar por pc con Excel oficial, lo del virus no se de donde lo sacará.. )

D

#54 es una broma. El virus viernes 13 era un virus de MSDOS de hace treinta años...

lordapolo

#55 jajajaj serás...jajajja buena jugada, yo empecé en el kournikova

lordapolo

Yo estoy alquilado y después de ver la barbaridad que pagaba por apenas consumir me cambié a una pvpc y el gasto para el mismo consumo es la mitad, ahora me he puesto discriminación horaria y aún si hiciese el consumo en horas punta aún pagaría menos que con la antigua..alucinante...Luego te dan ofertas tipo: elige 8 horas y te hacemos precio reducido..luego lo piensas y timo total..algunos electrodomésticos consumen todo el día como el frigo, la gente se pone las horas centrales del día, primero el precio reducido ni de cerca es el precio de la hora valle, el precio del resto de las 16h se lo cobran pero bien..y luego nadie piensa que por la noche duermes pero la calefacción o el aire acondicionado lo enchufas igual, la tarifa de discriminación en verano es de 23h a las 13..que si que fuera de esas horas también lo vas a usar que tampoco hay que ir a extremos, pero ya en si la media del día es más baja, y adaptando un poquito los hábitos al año tienes para nuevo electrodoméstico, vacaciones o lo que quieras..

Para aclararme un poco me hice una hoja Excel (trabajo en el sector de la energía y tuve que hacerla para poder entender la factura).. ahora la consulto por placer sólo para ver el ahorro..increible..de verdad mirarlo bien porque supone mucho dinero al año.

lordapolo

Bueno, mucho se ha debatido sobre esto, yo defiendo al trabajador (soy sindicalista) y coincido bastante con el argumentario de podemos; aun así digamos que esta propuesta no me parece bien, ya que el problema no es abrir los domingos, si no en las condiciones que se hace; seguramente si se contratase gente para los festivos en vez de cargarlo sobre los trabajadores actuales la idea parecería perfecta; gente que le interese trabajar festivos (estudiantes, segundos trabajos para un dinero extra) por sus circunstancias lo pudiese hacer, dando así un servicio de 7 días a la semana no había problema; el problema es que al abrir el domingo el empresario te vende una milonga q si te compensará con festivos y tal..lo q se traduce en q tu pringas y el (supermercado) que esta cerrado en domingo pero consume electricidad, alimentos perecen etc, y q no te lo pagan, le sale muy bien abrir el domingo por el casi mismo coste tiene un día se ventas mas.

Por otro lado cerrar un domingo a día de hoy es totalmente ilógico, la cerveza q nos tomamos el domingo en un terracota al solecito quien nos la sirve?gasolineras? Comidas para llevar?; o solo queremos no trabajar nosotros y seguir teniendo los servicios?

Yo para mi desgracia ( con mas gente en mi empresa se arreglaría) tengo el llamado turno americano 7 trabajo 3 descanso 7 trabajo 4 descanso y 7 trabajo 7 descanso ( sin vacaciones); entonces hay veces q yo tengo un domingo para comprar y hacer cosas que no puedo aprovechar..( aunque me apaño comprando online).

Mas que nada es eso, q lo importante no es que días se abre y se cierra si no en las condiciones que están los trabajadores esos días.

lordapolo

#2 A ver, no se a que viene tanto revuelo con factoo, yo he cobrado facturas por trabajos a través de ellos, y ya os comento que ningún problema, todo claro y lo que hacen me parece perfectamente normal ( no conozco todas las leyes, pero me parece todo legal). Lo primero decir que sin este sistema o no podría hacer estos trabajos que he hecho por no poder emitir factura o los hubiese hecho en negro.

Según tengo entendido se puede facturar sin ser autonomo siempre que la cantidad anual este por debajo del salario interprofesional anual (creo que ronda los 9000€ anuales) y es tan "sencillo" como ir a la seguridad social y hacienda y realizar las gestiones, colas interminables, malas explicaciones, rellenar formularios en lenguaje cirilico etc; después de sentirme como Asterix en las 12 pruebas en el edificio de hacienda de Roma decidí hacerlo por factoo que básicamente me da la sensación que es una gestora donde saben como hacer todo ese papeleo, ya que cuando tu tienes que emitir una factura ellos te dan de alta en la seguridad social ( tienes que cotizar 8h por cada 210€ cobrados como minimo) y tienes que pagar el IRPF como todo el mundo ( puedes elegir el porcentaje desde 2% a 8%), ellos como es lógico que te cobran unos gastos de gestión y noseq cosas más ( para entrar tuve que poner un deposito de 30€ que si te vas y has hecho mas de 8 facturas te los devuelven, si no creo que 10€) y ya esta; que de otra manera ya solo restando los 270€ de autonomo para un trabajo de 410€ no me sale a cuenta ni moverme de la cama..

Que oye si te lo pueden hacer en una asesoría de confianza por menos precio todo el tema de los papeles para facturar sin ser autonomo, muy bien; pero ya os digo que por lo demás desde "mi desconocimiento" me parece todo casi normal ( lo de casi, es porque no se porque tiene que ser una coperativa)

lordapolo

Me alucina leer los comentarios de como una buena acción es menos preciada por que no esta a la altura de la moralidad de algunos...joer para vosotros si no se tira encima de una granada para salvar a un niño no vale..y alguno aun diría: meh, yo le pongo un huevo encima y detengo la explosión, q los tengo bien gordos de estar aquí criticando, en la época de mi abuelo tb hacían eso..nada q ver, circulen..