m4rt1n

#0 En la noticia original de El Periódico, Rubalcaba lo que pide es la "división" de Mariano Rajoy... :-):-):-) No creo yo que se refieran a pasarlo por la guillotina, pero quién sabe...

#17 te me has adelantado GRRRR

m4rt1n

#8 La "h" siempre es muda en la variante castellana del español. En Andalucía, efectivamente, no es muda, se pronincia levemente ("h aspirada").

Inmundiciaentrópica

#13 En Andalucía se pronuncian como H aspirada tanto la J como la S si va al final de la sílaba, pero nunca la H, que no se pronuncia

m4rt1n

Parcialmente incorrecta. Nunca verás a un brasileño utilizar "hue hue hue". A veces utilizan "rsrsrs", pero lo más común (que no indica el artículo) es "kkkkkkkk".
El motivo, similar al catalán: "ja ja ja" significa "ahora ahora ahora".

lilili

#12 Muchos de los amigos brasileños que tengo escriben "huehue" o "huahuahua". Mira la imagen


#6 #8 En francés la "h" es tan muda como en español y escriben "hahaha".


El artículo se cuela en el Holandés también, ellos no tienen el caracter "æ" en todo caso sería "hae"

D

#3
#5
#22
#25

Tanto en catalán y francés existen palabras con H aspirada (a parte de la onomatopeia hahahaha)

Francés: La hache (es una H aspirada) L'homme (una H muda)
Catalán: El halar (H asp.) L'home (H muda)

Otra cosa es que el sonido se omita cuando no toque hacer una 'liason' o 'enllaç' (un no-apóstrofe).

sabbut

#22 Confundirían "Dutch" y "Danish" ( http://en.wiktionary.org/wiki/hæh ). No sería la primera vez que pasa - también es muy habitual confundir "Austrian" y "Australian" (hay un meme sobre ello) o, en español, "suizo" y "sueco".

#28 También ( http://en.wiktionary.org/wiki/%D1%8B#Russian ). Aunque la ы es una sola letra cirílica, si los jugadores rusos no pueden escribir en cirílico en el chat de un juego, la aproximarán por "bl". #29 Ocurre lo mismo con la letra griega χ. Normalmente se translitera por "ch" o por "kh" (o en español "j"), pero los propios griegos la sustituyen a menudo por "x" por la forma similar. Hay otra letra griega que representa lo que en el alfabeto latino entendemos normalmente por "x" ("ks"), que es la ξ. No debería confundirse una letra con la otra.

#47 La "j" no representa el mismo sonido en todas las variedades del español. En algunas suena igual que la "h" inglesa.

heffeque

#54 #65 En lo que se denomina como "español" no es así, que haya zonas donde sí es así, lo único que quiere decir es que el artículo debería de haber dicho español mejicano... o español de algunas regiones. Es igual de incorrecto como decir que en lenguaje español no se pronuncian las "eses" solo porque haya zonas donde se hace así.

J

#12 #22 pues en las partidas onlines con varia gente brasileña lo único que he visto es el "kkkkkkkkkkk", ni idea del "huehuehue ni el "rsrsrsrsrsrs", por motivos de comodidad yo también usaría solamente el "kkkkk"

nosfermg

#12 pues si te dedicas a ver streamings de jugadores de LoL de NA, servidores en los que verás algún brasileño, es común verles reírse con 'huehuehuehuehuehue'.

Hasta hay un meme con el maldito 'huehuehuehue' de los brasileños

http://www.selectgame.com.br/wp-content/uploads/2012/07/huehuehue.png

m4rt1n

#2 Sí, la propia noticia lo dice: "Preguntandos por GLOBO el sábado, Bradesco no quiso comentar la información, y no pudimos ponernos en contacto con ningún representante del Santander. Solo el domingo, los bancos negaron la operación. Pero, por el tono de la noticia (y la repercusión que ha tenido en Brasil), parece que algo sólido hay, pese a los desmentidos.

m4rt1n

#6 Cómo se nota que no has tenido que hacer los trámites para que visite España un amigo o familiar brasileño. Lo que aquí tarda 9 o 10 semanas, con todo tipo de pegas, en Holanda, por ejemplo, se resuelve en no más de dos semanas. Las normas europeas son las mismas, la forma de aplicarlas, no. Y España está siendo bastante estúpida en este aspecto, porque el turista brasileño, en promedio, es el que más gasta per cápita del mundo (por encima del japonés). Esto explica, por ejemplo, por qué los EE.UU. están relajando la política migratoria con Brasil. Aquí en España, como en tantas cosas, vamos a contracorriente.

LuCiLu

#7 Pues no, no he hecho el trámite nunca. No sabía cuánto se tardaba, sólo sé que la política migratoria es Europea, y endurecer los requisitos respecto de unos países y no de otros cuando la política es la misma (y viene impuesta desde arriba) me parece, a todas luces, injusto. Supongo que aquí los trámites tardarán más porque el flujo de viajeros es mucho mayor que el de otros países como puede ser Holanda. No digo que no se pueda mejorar (que seguro), pero "penalizar" por aplicar una política migratoria común me parece absurdo.

NittNita

#5 Estás equivocado, ambos gentilicios: Ucranio/ucrania, Ucraniano/ucraniana, son válidos. http://es.wikipedia.org/wiki/Ucrania

m4rt1n

#0, #2 Está mal traducido. Modifícalo por "en la cumbre que se celebra en la India"

Rompe-y-RaSGAE

#3 Lo que usted mande

Apalpador

#3 Joder con los falsos amigos...

Nirupo

#3 editado

Apalpador

#7 .... goto #6

m4rt1n

El convenio, que también crea 300 vacantes para expresidiarios en otras obras de Odebrechet, tiene un plazo de 12 meses, prorrogable por hasta 60 meses. Hoy, de acuerdo con la SAP, a población carcelaria en el estado de São Paulo es de 180.300 personas. De entre ellas, 46.000 presos trabajan y 16.000 estudian.
Con la firma del convenio, São Paulo pasa a ser la séptima ciudad-sede de la Copa del Mundo que cumple el acuerdo de cooperación técnica firmado con el Consejo Nacional de Justicia en enero de 2010.
El acuerdo, firmado por el Comité Organizador Local, el Ministerio de Deportes y los gobiernos estatales, prevé que, en obras con más de 20 trabajadores, el 5% de los puestos de trabajo sean reservados a detenidos, ex-detenidos, personas con penas alternativas y adolescentes en conflicto con la ley. Las otras ciudades que ya cumplieron el acuerdo son: Brasília, Cuiabá, Belo Horizonte, Fortaleza, Salvador e Natal.

m4rt1n

El país busca en la Índia cooperación técnica para el satélite, cuya construcción y lanzamiento, bajo la responsabilidad de Telebras y Embraer, tiene un costo estimado de 750 millones de reales. Sólo el lanzamiento costará unos 80 millones.
"Vamos a hacer un concurso internacional que abre la posibilidad de una cooperación tecnológica importante", dijo el ministro. El satélite de comunicación dará opción a todos los municípios brasileños de acceder a la banda ancha para los servicios de internet y telefonia móvil 3G.
Brasil, Índia y Sudáfrica - tres integrantes del grupo de los emergentes Brics, junto a China y Rusia - también discutirán en los próximos dias el lanzamiento de otro satélite para la observación del en el Atlántico Sur, lo que permitirá hacer las mediciones necesarias para "entender las anomalias con el campo magnético terrestre que dejan pasar las radiaciones ultravioletas".
Con China, país con el que mantiene una intensa cooperación desde los años 80 - con el lanzamiento conjunto de tres satélites -, Brasil prevé el lanzamiento de un satélite este año y otro en 2014, informó el ministro, que considera "estratégica" la cooperación Sur-Sur.
Durante la visita bilateral a la Índia el próximo viernes, Raupp firmará con las autoridades indias un acuerdo para el programa "Ciencias Sin Fronteras", que permitirá la formación en el exterior de estudiantes y especialistas brasileños en las áreas de ciencias naturales e ingenieria.

m4rt1n

#1 Sí, sí, reiros, pero la banda de las rubias ("gangue das loiras") ha realizado más de 50 asaltos desde 2008. Lo más impresionante es que algún que otro asalto se vio frustrado porque tardaron demasiado tiempo en arreglarse el cabello: http://goo.gl/EHi80 (que nadie pique, que la web que enlazo es una especia de Mundo Today brasileño).

m4rt1n

#1, #2 y #3: #4 tiene razón. En toda hispanoamérica traducen el nombre al español, dicen "San Pablo" y no "São Paulo". Incluso aquí en Brasil, cuando te hablan en español, traducen el nombre de la ciudad. El problema lo tenemos los espanõles, que nos hacemos un cacao con los nombres de ciudades en otras lenguas: en algunos casos traducimos (Nueva York, Londres), y en otros no (Sâo Paulo, Girona, Lleida...)

dulaman

#8 Al parecer el problema no es "de los españoles" sino de la Real Academia Española de la Lengua: http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?origen=RAE&lema=S%C3%A3o%20Paulo
Cuando ellos aclaren ese "cacao" pues vale. Mientras tanto, es legítimo hacer uso de sus consejos, que para eso están ahí.

d

#9 Si la RAE dice que se le llama "San Pablo" solo en el area del Rio de la Plata... como que no, pues me parece que es un poquito más que eso...

dulaman

#11 Discútelo con ellos, yo me he limitado a leer en su Diccionario Panhispánico de Dudas.

m4rt1n

#39 No, quien quiera no. Brasil se está llenando de inmigrantes ilegales españoles (http://goo.gl/AEcLJ), pero la cosa está realmente difícil para los que quieren venir aquí sin cumplir las normas o para delinquir (aumenta-80-numero-presos-europeos-sobre-todo-espanoles-sao-paulo)

m4rt1n

#19 Hablas de problemas reales, pero exageras y sólo ves una parte de la realidad. Es cierto que la agresión contra la floresta amazónica y las chapadas es brutal, porque es un problema que, legalmente, es difícil atacar a nivel federal (Brasil es un país muy descentralizado, y los niveles de corrupción en los estados periféricos son muy altos, lo que permite ese tipo de agresiones). Hablar de "millones de favelas" es manipular la realidad. Hay favelas, sí (y viven centenares de miles de personas en ellas), pero también es verdad que el proceso de "normalización" en ellas es muy acelerado: cada año más y más favelas se convierten en barrios "normales", con servicios públicos y construcción de infraestructuras. Además, la clave está en el programa "bolsa familia", que asegura una renta mínima a las familias CON LA CONDICIÓN de que sus hijos permanezcan escolarizados. Eso ha sacado de las calles a miles de niños que de otra forma eran carne de bandas. Y, por supuesto, los efectos se van a ver a largo plazo, pero ya da para percibir que Brasil ha tomado la senda adecuada. Esa imagen de que aquí hay un 10 por ciento de ricos riquísimos y un 90 por ciento de pobres pobrísimos es, sencillamente, falsa.

D

#21
#22 Brasil, como cualquier otra colonia donde existe una clase dominante latifundista y un pueblo empobrecido, produce artículos para vender al primer mundo y ganar dinero (café, azúcar, alcohol de caña, mamona, cacao, pasta de papel, madera, costes laborales baratos,...). No produce pensando en sus compatriotas, empobrecidos y sin poder adquisitivo, de los cuales solo aprovechan su mano de obra semi esclava (mira en el artículo los precios y los sueldos). El dinero que se mueve va a parar a grandes multinacionales, casi exentas de impuestos y con amortizaciones ridículas, pero no al pueblo ni a modernizar el país. Incluso en grandes ciudades el alcantarillado corre a cielo abierto, la construcción es de pésima calidad y los srvicios deficientes, todo incompatible con los países a los que ha superado en volumen económico.

D

#24 De eso se trata: de diversificar la economía y acabar con los monopolios públicos y privados. A partir de ahí un país es más autonomo y fuerte, y los ciudadanos se benefician creandose un mercado interior.

Has estado de verdad al tanto del desarrollo de Brazil en la última decada?

#20 Buen punto, Brazil es bastante heterogeneo y bastante desarticulado.

D

#25 He vivido y he trabajado allí durante 20 años, tengo allí a la mitad de mi família, sigo yendo de vacaciones casi todos los años, he volado como piloto por todo el País y por cierto, el golpe del 64 fué (al igual que el caso de Irak) por intereses económicos de USA, en este caso por los minerales de Brasil (Mannesman). Incluso he visto como una empresa japonesa se trajo (remolcada por mar) una celulosa completa desde Japón y la remontó por el Amazonas.

D

#26 Valoro tus opiniones, aunque no comparto totalmente tu visión negativa y sin concesiones.

#28 Yo diría: "a pesar de las desigualdades sociales".
Lo que se "ensalza" son los progresos logrados a pesar del atraso, corrupción, falta de infraestructura, pobreza, analfabetismo, intervencionismo, etc

De verdad, observo cierta superioridad moral, cerrazón, y MUCHA falta de información en los que negais el progreso realizado y os centrais precisamente en lo que se ha logrado grandes avances: la miseria y la pobreza (como si los demás no fuesemos conscientes de ellas). A veces tengo la impresión que os fastidia que la realidad sea muy diferente (espero que no sea así).

Podrías decirme (de forma empírica, con datos en la mano) en que epoca ha habido en Brazil, China, o escala global:
- mayor esperanza de vida que ahora?
- Menor porcentaje de personas viviendo en la miseria?
- Menor mortalidad infantil?
- menor tasa de analfabetismo?
- Menos guerras o conflictos armados?
- mayor acceso a la energía, la sanidad y la tecnología?
- ETC

Hay multitud de fuentes de información que dejan claro cuales son las tendencias a escala global, no deberías tener excusa. Este par de enlaces os deberían alegrar el día:
http://en.wikipedia.org/wiki/India#Economy
---
Report on the global social situation
http://www.un.org/esa/socdev/rwss/docs/2010/fullreport.pdf

"Los últimos 20 años han visto reducciones significativas en el grado y severidad de la pobreza absoluta en los paises en desarrollo.
- En terminos absolutos [cifra total], la extrema pobreza en terminos de ingresos ha caido substancialmente, habiendo bajado el número de personas viviendo con menos de 1.25$ de un máximo de 1.900 millones en 1981 a un mínimo de 1.400 millones en 2005.
- En términos relativos [en porcentajes), la proporción de personas viviendo en extrema pobreza cayó del 52% al 25.7% durante este periodo"
[en el mismo perido de tiempo la población global aumentó de 4.500 a 6.400 millones)

m4rt1n

#14 No sé de qué país hablas, la verdad. Vendrás por aquí (a dónde? al nordeste? Porque São Paulo no tiene nada que ver con lo que cuentas, ni ninguno de los Estados del Sur). Brasil tiene una industria autóctona del copón (aeronáutica, farmacéutica, automovilística...). De 90 por ciento de la población por debajo del nivel de supervivencia, nada de nada: aunque es verdad que aqui hay más desigualdades que en España (de momento), la clase media es enorme, y creciendo (en los años de Lula se incorporaron 40 millones de personas a la clase media). Aquí no hay más pobreza que, por ejemplo, en las calles de San Francisco. Todo lo demás son tópicos, estereotipos, ganas de no ver la realidad.

D

#18 Precisamente Sao Paulo y Rio son las megápolis donde más se dejan notar la diferencias económicas y sociales. Creo innecesario entrar en los detalles de millones de "favelas" rodeando unos pocos barrios de lujo. Las tres industrias que citas no solo constituyen la minoría (tal vez con excepción de la aeronáutica) en la economía de Brasil sino que la tecnología de la industria automovilistica es antigua y se paga, a las centrales, a precio de actuales (colonización tecnológica). La aeronútica deriva de la producción de la linea "Piper" a la que simplemente se le cambió la denominación a los modelos por palabras brasileñas, pero los royalties emigran a USA (colonización tecnológica y de mano de obra). La riqueza que está llevando a Brasil a esos puestos es la industria ganadera, la del alcohol y otros agro combustibles (exportados a USA), la pasta de papel, la maderera, y toda una serie de monocultivos que arrasan el País en benefício del primer mundo y enriquecimiento de la oligarquía latifundista local. Se está destrueyndo no solo la Amazonia, sino que también las "Chapadas", mediante incendios para generar pastos y plantaciones ("deserto verde"). La viviendas para los favelados que vivían no "morro do Bunba" (un ex-vertedero), al igual que las veces anteriores, sigen en"proyecto" hasta que ocurra otra desgracia como tantas otras veces.

m4rt1n

#19 Hablas de problemas reales, pero exageras y sólo ves una parte de la realidad. Es cierto que la agresión contra la floresta amazónica y las chapadas es brutal, porque es un problema que, legalmente, es difícil atacar a nivel federal (Brasil es un país muy descentralizado, y los niveles de corrupción en los estados periféricos son muy altos, lo que permite ese tipo de agresiones). Hablar de "millones de favelas" es manipular la realidad. Hay favelas, sí (y viven centenares de miles de personas en ellas), pero también es verdad que el proceso de "normalización" en ellas es muy acelerado: cada año más y más favelas se convierten en barrios "normales", con servicios públicos y construcción de infraestructuras. Además, la clave está en el programa "bolsa familia", que asegura una renta mínima a las familias CON LA CONDICIÓN de que sus hijos permanezcan escolarizados. Eso ha sacado de las calles a miles de niños que de otra forma eran carne de bandas. Y, por supuesto, los efectos se van a ver a largo plazo, pero ya da para percibir que Brasil ha tomado la senda adecuada. Esa imagen de que aquí hay un 10 por ciento de ricos riquísimos y un 90 por ciento de pobres pobrísimos es, sencillamente, falsa.

D

#21
#22 Brasil, como cualquier otra colonia donde existe una clase dominante latifundista y un pueblo empobrecido, produce artículos para vender al primer mundo y ganar dinero (café, azúcar, alcohol de caña, mamona, cacao, pasta de papel, madera, costes laborales baratos,...). No produce pensando en sus compatriotas, empobrecidos y sin poder adquisitivo, de los cuales solo aprovechan su mano de obra semi esclava (mira en el artículo los precios y los sueldos). El dinero que se mueve va a parar a grandes multinacionales, casi exentas de impuestos y con amortizaciones ridículas, pero no al pueblo ni a modernizar el país. Incluso en grandes ciudades el alcantarillado corre a cielo abierto, la construcción es de pésima calidad y los srvicios deficientes, todo incompatible con los países a los que ha superado en volumen económico.

D

#24 De eso se trata: de diversificar la economía y acabar con los monopolios públicos y privados. A partir de ahí un país es más autonomo y fuerte, y los ciudadanos se benefician creandose un mercado interior.

Has estado de verdad al tanto del desarrollo de Brazil en la última decada?

#20 Buen punto, Brazil es bastante heterogeneo y bastante desarticulado.

D

#25 He vivido y he trabajado allí durante 20 años, tengo allí a la mitad de mi família, sigo yendo de vacaciones casi todos los años, he volado como piloto por todo el País y por cierto, el golpe del 64 fué (al igual que el caso de Irak) por intereses económicos de USA, en este caso por los minerales de Brasil (Mannesman). Incluso he visto como una empresa japonesa se trajo (remolcada por mar) una celulosa completa desde Japón y la remontó por el Amazonas.

D

#26 Valoro tus opiniones, aunque no comparto totalmente tu visión negativa y sin concesiones.

#28 Yo diría: "a pesar de las desigualdades sociales".
Lo que se "ensalza" son los progresos logrados a pesar del atraso, corrupción, falta de infraestructura, pobreza, analfabetismo, intervencionismo, etc

De verdad, observo cierta superioridad moral, cerrazón, y MUCHA falta de información en los que negais el progreso realizado y os centrais precisamente en lo que se ha logrado grandes avances: la miseria y la pobreza (como si los demás no fuesemos conscientes de ellas). A veces tengo la impresión que os fastidia que la realidad sea muy diferente (espero que no sea así).

Podrías decirme (de forma empírica, con datos en la mano) en que epoca ha habido en Brazil, China, o escala global:
- mayor esperanza de vida que ahora?
- Menor porcentaje de personas viviendo en la miseria?
- Menor mortalidad infantil?
- menor tasa de analfabetismo?
- Menos guerras o conflictos armados?
- mayor acceso a la energía, la sanidad y la tecnología?
- ETC

Hay multitud de fuentes de información que dejan claro cuales son las tendencias a escala global, no deberías tener excusa. Este par de enlaces os deberían alegrar el día:
http://en.wikipedia.org/wiki/India#Economy
---
Report on the global social situation
http://www.un.org/esa/socdev/rwss/docs/2010/fullreport.pdf

"Los últimos 20 años han visto reducciones significativas en el grado y severidad de la pobreza absoluta en los paises en desarrollo.
- En terminos absolutos [cifra total], la extrema pobreza en terminos de ingresos ha caido substancialmente, habiendo bajado el número de personas viviendo con menos de 1.25$ de un máximo de 1.900 millones en 1981 a un mínimo de 1.400 millones en 2005.
- En términos relativos [en porcentajes), la proporción de personas viviendo en extrema pobreza cayó del 52% al 25.7% durante este periodo"
[en el mismo perido de tiempo la población global aumentó de 4.500 a 6.400 millones)

D

#19 Creo que tu visión es bastante exagerada y no tiene en cuenta los avances reales del país; te lo digo sin querer ignorar las desigualdades, problemas y retos parte de la realidad brasileña.

Me gustaría señalar que los cinturones de pobreza típicos de las grandes urbes tercemundistas son resultado de la propia riqueza y oportunidades que se generan en esos puntos. A menor escala también ocurrio en España, en Madrid como en Bilbao. Eso si el contraste de ver chavolas con los rascacielos al fondo es brutal.

m4rt1n

Con la crisis en la zona euro, aumentó en un 80% el número de europeos presos en el Estado de São Paulo. Quienes inflan las estadísticas son, en su mayoría, desempleados que aceptaron propuestas de bandas para venir a Brasil y volver para casa transportando cocaína. Por el trabajo de “mula” del narcotráfico, recibirían cuantías en torno a 10.000 euros. El viaje muchas veces acaba siendo solo de ida, pues muchos son detenidos en el aeropuerto de Cumbica, en Guarulhos.
“Anteriormente, había muchos presos de países mas pobres, pero últimamente hay un gran número de personas de países desarrollados”, observa el procurador de la República Vicente Mandetta, que actúa en Guarulhos. En diciembre de 2008, antes de estallar la crisis en Europa, habíia 264 detenidos europeos en el Estado. El 29 de febrero de este año, eran 476, según la Secretaria de Estado da Administração Penitenciária. El total de detenidos extranjeros aumentó mucho menos en el mismo período: de 1.617 para 2.259, una variación del 39,9%.

El número de “mulas” que pasan por Guarulhos puede ser mucho mayor, cree el procurador. “Si continúan viniendo, a pesar de tantas detenciones, es porque todavia resulta lucrativo y muchos otros deben pasar”, afirma. En el esquema del narcotráfico, el alto valor de la cocaína en Europa compensa eventuales pérdidas con la prisión de algunas personas. El kilo de droga, que sale a 1.500 reales en Bolívia, llega a 40 mil del otro lado do Atlántico.

Con un índice de desempleo del 23% y cerca del 50% entre los jóvenes, España es el país europeo que tiene más presos en el Estado, un total de 115. “Ha cambiado el perfil de los detenidos. Anteriormente, tenían antecedentes penales. Ahora, la mayoría nunca había delinquido antes”, dice Rodrigo Santos Daparte, oficial administrativo del Consulado de España.

El grupo de españoles, además de numeroso, es envidiado en prisión gracias a la asignación trimestral de $ 300 reales dado por el consulado. La expectativa del consulado español es que dicha nacionalidad descienda puestos en el ranking de narcotráfico a partir de abril, cuando el gobierno brasileño pasa a adoptar medidas de reciprocidad que dificultarán la entrada de españoles en Brasil

El segundo lugar en la lista está muy atrás. Son los portugueses, con 74 detenidos. Según la Polícia Federal, los dois países ibéricos son la principal puerta de entrada para la cocaína transportada directamente de Brasil para Europa.

m4rt1n

#8 Quienes te hayan dicho eso no deben haber estado en un país tercermundista jamás. Brasil es muy grande, tanto como la UE, y sí que tiene zonas bastante pobres (como el Nordeste, donde suelen ir los turistas españoles). Pero hay otros Estados (fundamentalmente al sur) que tienen estándares de vida muy similares a los europeos. En cualquier caso, y pese a la pobreza (que se está reduciendo a grandes pasos), desigualdades sociales y la violencia, Brasil es un país que está en vías de convertirse en una potencia económica, al paso que los derechos laborales y sociales se refuerzan. Justo la dirección contraria que nosotros, no está tan lejos el día en que nos crucemos con ellos y nos dejen atrás.

m4rt1n

#5 No es exactamente lo mismo. En la noticia que enlazas, lo que se cuenta es que el gobierno brasileño va a aplicar los mismos criterios de entrada que los que se le aplican a los brasileños que viajan a España. Eso es absolutamente lógico. A lo que se refieren en esta noticia es a que no se va a represaliar a los inmigrantes ilegales españoles (para que nos entendamos, que no se les va a internar en agujeros infectos como los CIES, por ejemplo)

m4rt1n

#2 Efectivamente, iba más por los soberbios. Y tienes razón en que al final los perjudicados son personas de carne y hueso, no "los países". Pero me gustaría, de verdad, que alguno de tantos que repetían la cantinela de que los inmigrantes "nos invadían", "venían a robarnos el trabajo" y demás sandeces se tuviera que comer sus palabras.
Por cierto, Brasil está demostrando una grandeza de la que España siempre careció. Como dice en el último párrafo de la noticia, a pesar del trato que durante años se les dió a los brasileños en España, el Ministerio de Asuntos Exteriores brasileño (Itamaraty )"no considera adecuado tomar represalias por ello contra los ciudadanos españoles".

Apalpador

#3 Finalmente Itamaraty sí tomará medidas (entran en vigor en Abril), después de ciertas desavenencias con el gobierno español: http://www.estadao.com.br/noticias/cidades,brasil-dificulta-a-entrada-de-espanhois-pelo-principio-de-reciprocidade,834197,0.htm

'Desde 2008, o Brasil é o país com maior número de cidadãos barrados nos aeroportos espanhóis. Já na época, quando cerca de 240 brasileiros eram barrados por mês e posteriormente deportados, foi criado um grupo binacional para discutir o tema, mas não houve evolução'

m4rt1n

#5 No es exactamente lo mismo. En la noticia que enlazas, lo que se cuenta es que el gobierno brasileño va a aplicar los mismos criterios de entrada que los que se le aplican a los brasileños que viajan a España. Eso es absolutamente lógico. A lo que se refieren en esta noticia es a que no se va a represaliar a los inmigrantes ilegales españoles (para que nos entendamos, que no se les va a internar en agujeros infectos como los CIES, por ejemplo)

m4rt1n

Yo soy uno de los que se vino a trabajar y vivir a Brasil. Soy afortunado, porque tengo un muy buen trabajo, pero ya he conocido a decenas de españoles (São Paulo está "invadida" de inmigrantes españoles) que vinieron aquí sin trabajo, sin contactos y sin papeles. La mayoría, sin hablar nada de portugués. Y eso que algunos decían que los españoles sólo emigrábamos con los papeles en regla... hipócritas que éramos. Como país, España se merece recibir una muy buena ración de la medicina que le hizo probar a tantos y tantos emigrantes cuando la economía aparentemente nos sonreía.

Rufusan

#1 el país no va a recibir medicina, la van a recibir las personas, que se merecen que se les trate con justicia; eso seguramente incluye la repatriación y la puerta en las narices a los despistados o a los soberbios (que alguno habrá); supongo que por ahí van tus tiros, pero en esa supuesta reciprocidad que tanto repetimos incluso nosotros, se escudan los xenófobos y los cabrones de todos los colores y nacionalidades; luego vienen la reciprocidad de la reciprocidad y después la reciprocidad de la reciprocidad de la reciprocidad...etc.

m4rt1n

#2 Efectivamente, iba más por los soberbios. Y tienes razón en que al final los perjudicados son personas de carne y hueso, no "los países". Pero me gustaría, de verdad, que alguno de tantos que repetían la cantinela de que los inmigrantes "nos invadían", "venían a robarnos el trabajo" y demás sandeces se tuviera que comer sus palabras.
Por cierto, Brasil está demostrando una grandeza de la que España siempre careció. Como dice en el último párrafo de la noticia, a pesar del trato que durante años se les dió a los brasileños en España, el Ministerio de Asuntos Exteriores brasileño (Itamaraty )"no considera adecuado tomar represalias por ello contra los ciudadanos españoles".

Apalpador

#3 Finalmente Itamaraty sí tomará medidas (entran en vigor en Abril), después de ciertas desavenencias con el gobierno español: http://www.estadao.com.br/noticias/cidades,brasil-dificulta-a-entrada-de-espanhois-pelo-principio-de-reciprocidade,834197,0.htm

'Desde 2008, o Brasil é o país com maior número de cidadãos barrados nos aeroportos espanhóis. Já na época, quando cerca de 240 brasileiros eram barrados por mês e posteriormente deportados, foi criado um grupo binacional para discutir o tema, mas não houve evolução'

m4rt1n

#5 No es exactamente lo mismo. En la noticia que enlazas, lo que se cuenta es que el gobierno brasileño va a aplicar los mismos criterios de entrada que los que se le aplican a los brasileños que viajan a España. Eso es absolutamente lógico. A lo que se refieren en esta noticia es a que no se va a represaliar a los inmigrantes ilegales españoles (para que nos entendamos, que no se les va a internar en agujeros infectos como los CIES, por ejemplo)