#46 me parece a mí que tú no quieres que te explique nada, tu lo que quieres es que yo diga algo que no te gusta para rebatirlo con todo el armamento que tengas.
No me había fijado hasta ahora en tu nick. Visto como te llamas esta claro que tienes que saber perfectamente a que se refería la ministra montero cuando hablaba de poner el consentimiento en el centro . Así que buscate otra víctima a la que poder ridiculizar. No eres el primero que intenta reírse de mi porque está más puesto que yo en un tema concreto, pero para reírse de mi no basta con saber mucho sobre un único tema.
Te dejo en tu cruzada de sexos. Que te vaya bonito.
#55 para intentar corregir lo que dices tendrás que explicar por qué crees que cambiar "abuso" por "agresión" es mejor, que es lo que defiendes, sin explicarlo. Adelante.
Lo del consentimiento en el centro lo has mencionado y sobran ya los que explican que es mentira, que siempre ha sido el centro, así que también estaría bien que lo explicaras.
Tiene que ser tan facil como poner ejemplos prácticos y explicar cómo cambiaria.
#57 y añado , vas de saber mucho del tema y luego resulta que no eres capaz de entender lo del puto consentimiento.
Venga que te lo cuento, antes cuando se "abusaba" de una mujer sin su consentimiento pero sin violencia se consideraba abuso y si era con violencia,se consideraba agresión sexual.
Con la ley de la montero ,"abusar" de una mujer sin si consentimiento,hubiera o no hubiera violencia, es una agresión sexual.
Por lo que pone en el centro el consentimiento y no el hecho de que hubiera o no hubiera violencia.
#60 Pero sigues sin explicar qué cojones importa que se le cambie el nombre.
Explica por qué te parece peor que se condene 12 años por abuso sexual a que se condene a 6 por agresión. La única diferencia que citas es el nombre.
La falta de consentimiento es el centro de ambas, ya es el centro, solo hablas de un cambio de nombre. Desarrolla.
#41 Lo mismo que estas diciendo ahora vale para rebatirte con lo de abuso y agresión.....
https://www.dexiaabogados.com/blog/diferencia-robo-hurto/
#47 ¿Me pasas el número de tu profe de lengua? Creo que te tiene que mandar más deberes o mejorar algo en tu enseñanza para la lectura.
https://www.dexiaabogados.com/blog/diferencia-robo-hurto/
La diferencia entre ambos tipos penales recae en el uso de la fuerza en las cosas o la violencia o intimidación en las personas.
El hurto se produce sin fuerza, intimidación o violencia.
De esta forma, el robo es un delito más grave que el hurto, una circunstancia que queda reflejada en la pena.
https://dpej.rae.es/lema/delito-de-robo
Delito que comete quien, con ánimo de lucro, se apodere de cosa mueble ajena empleando fuerza en las cosas para acceder o abandonar el lugar donde estas se encuentran, o violencia o intimidación en las personas, sea al cometer el delito, para proteger la huida, o sobre los que acudiesen en auxilio de la víctima o que le persiguieren.
https://dpej.rae.es/lema/delito-de-hurto
Delito que comete quien, con ánimo de lucro, toma cosas muebles ajenas sin la voluntad de su dueño.
El elemento diferenciador con respecto al delito de robo reside en que en este son elementos esenciales del tipo la fuerza en las cosas y/o la violencia o intimidación en las personas, que no se dan en el hurto
Seguro que después de esto rectificas. SEGURO.
#49 fuerza en las cosas
Eso es suficiente para que sea "robo".
Como ves, el símil entre hurto y abuso sexual no se sostiene.
El abuso sexual NO existe. Siempre es una agresión.
La situación en el código penal anterior sería como que exigieran que se ejerciera violencia contra la víctima para que fuera robo, y si no fuera así fuera hurto.
#56 El robo tiene dos modalidades de comisión:
Robo con fuerza en las cosas. La fuerza puede emplearse para acceder o abandonar el lugar donde se encuentran las cosas.
Robo con violencia o intimidación en las personas. La violencia o intimidación puede aplicarse al cometer el delito, para proteger la huida, sobre los que acuden a socorrer a la víctima o sobre las personas que persiguen al autor del delito.
De nada. Señor "objetivo".
Aplicando tu criterio, el primer modo no existiría, sería un hurto.
Del mismo modo que defiendes la existencia de una "violación sin violencia" calificada como "abuso" en vez de "agresión".
#38 el nuevo todo es ETA, ahora es TODO ES VIOLENCIA.
De verdad que resulta ridículo pretender equiparar cualquier mínima infracción a, por ejemplo, violar a alguien y romperle la columna.
Lo segundo es algo claramente más grave y es lógico que se distinga con un lenguaje que lo defina como tal.
Abuso sexual no es una palabra bonita tampoco.
Aprended a usar mejor el lenguaje sin tanto superlativo.
#12 si las reducciones de condenas parecen algo malo, ¿no será también malo cuando sea la norma a todos los casos futuros?
#40 Pues ahí ya me pierdo, porque hasta ahora había dos hechos punibles que se han unificado en uno y eso hace que se solapen las graduaciones de pena.
Pero no tengo claro si un nuevo juicio a los mismos hechos ahora resultaría en una condena menor.
#29 ¿Eres capaz de dormir por las noches sabiendo que hay cosas que se llaman hurto y otras que se llaman robo?
#41 Lo mismo que estas diciendo ahora vale para rebatirte con lo de abuso y agresión.....
https://www.dexiaabogados.com/blog/diferencia-robo-hurto/
#47 ¿Me pasas el número de tu profe de lengua? Creo que te tiene que mandar más deberes o mejorar algo en tu enseñanza para la lectura.
https://www.dexiaabogados.com/blog/diferencia-robo-hurto/
La diferencia entre ambos tipos penales recae en el uso de la fuerza en las cosas o la violencia o intimidación en las personas.
El hurto se produce sin fuerza, intimidación o violencia.
De esta forma, el robo es un delito más grave que el hurto, una circunstancia que queda reflejada en la pena.
https://dpej.rae.es/lema/delito-de-robo
Delito que comete quien, con ánimo de lucro, se apodere de cosa mueble ajena empleando fuerza en las cosas para acceder o abandonar el lugar donde estas se encuentran, o violencia o intimidación en las personas, sea al cometer el delito, para proteger la huida, o sobre los que acudiesen en auxilio de la víctima o que le persiguieren.
https://dpej.rae.es/lema/delito-de-hurto
Delito que comete quien, con ánimo de lucro, toma cosas muebles ajenas sin la voluntad de su dueño.
El elemento diferenciador con respecto al delito de robo reside en que en este son elementos esenciales del tipo la fuerza en las cosas y/o la violencia o intimidación en las personas, que no se dan en el hurto
Seguro que después de esto rectificas. SEGURO.
#49 fuerza en las cosas
Eso es suficiente para que sea "robo".
Como ves, el símil entre hurto y abuso sexual no se sostiene.
El abuso sexual NO existe. Siempre es una agresión.
La situación en el código penal anterior sería como que exigieran que se ejerciera violencia contra la víctima para que fuera robo, y si no fuera así fuera hurto.
#32 veo que vuelves a estar activo, ¿puedes contestarme a lo que te pregunté ayer? no-consentimiento-no-conquista-feminismo-lleva-codigo-penal-1932/c038#c-38
Publicado hace 1 año por
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¿Qué diferencia aparte del nombre hay en una condena a 10 años de cárcel por abuso y una condena a 6 años por agresión?
¿Por qué importa en nada el cambio de nombre? De forma práctica
#43 Para que te sea más fácil explicarme lo beneficioso que es cambiar el nombre. Entiendo que simplemente por llamarlo agresióin tiene algún tipo de ventaja porque es básicamente lo que ha hecho la ley.
Lo que antes era abuso y podia tener una pena de 12 años es algo que era malo, por el nombre, y eran mejores las condenas que se llamara agresión, aunque la condena fuera menor, ya me diras por qué.
Cuentame.
#46 me parece a mí que tú no quieres que te explique nada, tu lo que quieres es que yo diga algo que no te gusta para rebatirlo con todo el armamento que tengas.
No me había fijado hasta ahora en tu nick. Visto como te llamas esta claro que tienes que saber perfectamente a que se refería la ministra montero cuando hablaba de poner el consentimiento en el centro . Así que buscate otra víctima a la que poder ridiculizar. No eres el primero que intenta reírse de mi porque está más puesto que yo en un tema concreto, pero para reírse de mi no basta con saber mucho sobre un único tema.
Te dejo en tu cruzada de sexos. Que te vaya bonito.
#55 para intentar corregir lo que dices tendrás que explicar por qué crees que cambiar "abuso" por "agresión" es mejor, que es lo que defiendes, sin explicarlo. Adelante.
Lo del consentimiento en el centro lo has mencionado y sobran ya los que explican que es mentira, que siempre ha sido el centro, así que también estaría bien que lo explicaras.
Tiene que ser tan facil como poner ejemplos prácticos y explicar cómo cambiaria.
#13 ¿De verdad ves lógica a tu comentario? Estas quejandote de que cuando los hechos sean distintos se diga que los hechos son distintos.
#36 No hay hechos distintos. Una agresión sexual es una agresión sexual. Con más violencia y con menos.
Si no hay consentimiento, ya hay violencia. La distinción entre "abuso" y "agresión" como dos cosas distintas es un sinsentido que no entiendo por qué existe....
Bueno, si lo entiendo. "No la agredí, solo le agarré una teta".
#38 el nuevo todo es ETA, ahora es TODO ES VIOLENCIA.
De verdad que resulta ridículo pretender equiparar cualquier mínima infracción a, por ejemplo, violar a alguien y romperle la columna.
Lo segundo es algo claramente más grave y es lógico que se distinga con un lenguaje que lo defina como tal.
Abuso sexual no es una palabra bonita tampoco.
Aprended a usar mejor el lenguaje sin tanto superlativo.
#57 ¿Cuánto dinero pones sobre la mesa si te pongo la ley y te demuestro que el uso de violencia es el que establece horquillas de penas? Más altas que sin el uso de violencia como antes.
#182 creo que estas aporreando teclas aleatorias en el teclado y por eso lo que dices no tiene consistencia. Eso o que no sabes a donde irte, no hay suficientes supuestos en el argumentario, avisa.
#53 "Es simple, el uso de la violencia no determina la orquilla de la pena"
Espera, que crees que la presencia de violencia no impacta las penas. ¿Cuánto dinero te juegas? Porque nunca viene mal un extra y esta claro que no tienes ni puta idea de lo que hablas
Ni has leido la ley.
#55 Claro que impacta, pero si te lees la ley el no uso de violencia no establece la orquilla de penas, ahora mismo sin usar violencia, si se consideran otro tipo de agravantes te puedes comer una pena de bastante más de tres años o multa, cosa que antes no era posible.
Que si, que yo no me he leído la ley ni tengo ni puta idea, pero que ya te he explicado en que cambia la cosa, ahora ya, con lo que has aprendido hoy tú decides que haces.
#179 ¿poder recurrir sentencias es dejar puertas abiertas?
#46 Venga, iluminame, ¿qué es lo que se ha dicho entonces?¿Qué gran cambio con respecto al consentimiento se ha logrado? Dame un ejemplo práctico si puedes y se entiende mejor
#44 ¿te refieres a todos los que defienden la ley no?
"Pero el cambio más importante es que la ley pone el consentimiento en el centro, lo que supone un marco nuevo legal integral para la atención de las víctimas violencia sexual"
https://www.publico.es/mujer/congreso-ley-aprueba-medio-oleada-violaciones-grupales.html
¿Tú que crees que se refería Montero cuando decía que era urgente poner el consentimiento en el centro?¿Qué lo del consentimiento estaba en la ley?
"la urgencia de poner el consentimiento en el centro"
No vengas por favor con tonterías como que el "centro" es darle mayor relevancia porque lo único que importaba en los delitos contra la libertad sexual es que no hubiera consentimiento, ya era el centro, es el requisito fundamental.
cc #40
#48 "el consentimiento no se toca" = "Quiere decir, claramente, que quiere que cualquier relación no consentida sea considerada agresión con independencia de si existe violencia y/o intimidación."
A ver si tú tienes una respuesta para esto porque yo me he quedado sin palabras ante la manera de razonar.
Realmente no se que decir
Necesito ayuda
#47 No quiero que te lo tomes como falta de respeto pero de verdad que me cuesta creer que me lo estás diciendo en serio.
Si es en serio lo dejamos aquí y no pasa nada. No estamos de acuerdo y ya está. Cada uno por su lado.
#50 Sólo me tomo como faltas de respeto las faltas de respeto. Las discrepancias son sólo discrepancias.
#26 que se llame abuso o agresión no tiene que ver con el consentimiento, tanto abuso como agresión parten de la base que no hay consentimiento.
No hay lógica en lo que creeis defender.
#43 Pero a ver, que la premisa es falsa, que nadie ha afirmado que en 2022 se haya creado el concepto de consentimiento, las intenciones sibilinas del tuit son más que evidentes y la conclusión no puede ser más falaz.
Si nos ponemos exquisitos, el consentimiento ya se planteaba en sociedades matrifocales, así que también, por hache o por be, miente.
#46 Mucho te esfuerzas, está noticia es un pesebre al que vienen a abrevar los mismos que antes decían que está ley iba a meter a todos los hombres en la cárcel, esos mismos ahora vienen a decir que la ley no cambia nada...
Ya es coñazo estar discutiendo siempre con los mismos resentidos que ahora sí que ahora no según alguien les dicta el discurso, el de este mes es la ley no aporta nada nuevo...
Hasta hecho de menos cuando el mandato por Telegram era que todos los hombres íbamos a ir a la cárcel por follar, era una discusión menos absurda.
#68 Sí, pero con suerte, algún incauto que anda algo perdido en el tema, igual evita ser engañado.
#43 Para que te sea más fácil explicarme lo beneficioso que es cambiar el nombre. Entiendo que simplemente por llamarlo agresióin tiene algún tipo de ventaja porque es básicamente lo que ha hecho la ley.
Lo que antes era abuso y podia tener una pena de 12 años es algo que era malo, por el nombre, y eran mejores las condenas que se llamara agresión, aunque la condena fuera menor, ya me diras por qué.
Cuentame.