d

#18 por eso interesa aumentar las poblaciones que mantengan esos delitos altos… así justificamos tener un chiringuito que solo le funciona al bolsillo de unas pocas pacas

z

#61 vaya combo te has inventado

d

#86 inventadisimo, a pastar

m

#11 La noticia habla de serie histórica, no de comparación con el resto del Mundo.
En la serie histórica, en 1999 murieron tantas mujeres por violencia de género como en 2023.
Pero sssht!... #18

Djalminha

#126 Poco tiene que ver con el género

m

#137 Eres tú quien ha sacado el tema de la violencia de hombres hacia sus parejas

Quel

#126 Yo me refería al relato.

A securitas les va bien que cale el relato de que cada vez hay mas robos y por ello debes comprar su alarma.
Del mismo modo al ministerio de desigualdad le conviene que cale el relato de que cada vez es mas peligroso ser mujer (aunque nadie sabe que es una mujer) y que por ello debes seguir manteniendo su chiringuito.

m

#142 Y para eso se usa una comparación con otros países (de la que por cierto no hay datos), en vez del histórico como en esta noticia?
Quizás es para que cale el relato...

¿Nadie sabe qué es una mujer? Joder cómo están las cabezas...

Quel

#143 Ya te digo...

m

#146 Y qué quieres demostrar con un enlace de Youtube?
Así nos va...

Quel

#153 Lo difícil que se ha vuelto para algunas personas una pregunta que hace 5 años sabía responder cualquier persona con mas de 4.

DangiAll

#126 Pero la noticia va de tasas, no de números.
Población España 1999 40.47 millones
Población España 2024 47.78 millones

La población ha crecido un 18% en ese periodo, si el numero de muertes no ha aumentado un 18% la tasa de homicidios ha bajado, y si el numero es el mismo podemos afirmar que la tasa de homicidios ha bajado un 18%, por algo las tasas de delitos se dan por cada 100K y no se dan los números en bruto.

Con lo que volvemos al comentario de #11 y de lo que va la noticia, tasas mas bajas pero se hace cherry picking de números para vender el discurso, lo que estas haciendo sin ruborizarte

m

#144 La noticia va sobre tasas y la tasa de mujeres muertas por violencia de género no tiene en 2023 la tasa más baja de la historia.
Por lo que no tiene sentido la comparación.

DangiAll

#156 Lo que no tiene sentido es tu comparación que igualas el numero de muertes en 1999 y 2023 en vez de comparar las tasas.

Si han el mismo numero de mujeres pero la población a aumentado un 18% es obvio que la tasa ha bajado.

Y cuando el Ministerio de Igualdad da el numero de mujeres muertas por violencia de genero siempre da el numero, no la tasa, y si algun medio da la tasa, es la tasa acumulada desde que se tienen los datos oficiales, 2003.

Aqui los de Newtral te dan la tasa, pero acumulada desde 2003.
https://www.newtral.es/feminicidios-espana/20240305/

Eso es hace trampas porque eres incapaz de ver la evolución.

m

#161 2022: 49 muertes
2023: 58 muertes

No estamos ante la tasa más baja. La población española no ha subido en el último año un 18 %.

https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px

DangiAll

#163 ¿No sabes ni leer lo que escribes o que?
Tu propio comentario.
En la serie histórica, en 1999 murieron tantas mujeres por violencia de género como en 2023.

Eres tu el que hablaba de 1999, no de 2022, y hablabas de la serie histórica no de la tasa.

Que te has colado 3 pueblos y punto, no tenias razón en tu comentario, no intentes ahora venir con otros datos para vender tu moto.

Yo no he dicho que estemos ante la tasa mas baja, te he dicho que si la población a aumentado un 18% y han muerto el mismo numero de mujeres, la tasa de mujeres muertas es un 18% mas baja en 2023 que en 1999.

Djalminha

Los homicidios de hombres a sus parejas o ex-parejas mujeres son de los más bajos del mundo, pero la...

Quel

#11 Sssht! Que hay chiringuitos que mantener.

tinfoil

d

#18 por eso interesa aumentar las poblaciones que mantengan esos delitos altos… así justificamos tener un chiringuito que solo le funciona al bolsillo de unas pocas pacas

z

#61 vaya combo te has inventado

d

#86 inventadisimo, a pastar

m

#11 La noticia habla de serie histórica, no de comparación con el resto del Mundo.
En la serie histórica, en 1999 murieron tantas mujeres por violencia de género como en 2023.
Pero sssht!... #18

Djalminha

#126 Poco tiene que ver con el género

m

#137 Eres tú quien ha sacado el tema de la violencia de hombres hacia sus parejas

Quel

#126 Yo me refería al relato.

A securitas les va bien que cale el relato de que cada vez hay mas robos y por ello debes comprar su alarma.
Del mismo modo al ministerio de desigualdad le conviene que cale el relato de que cada vez es mas peligroso ser mujer (aunque nadie sabe que es una mujer) y que por ello debes seguir manteniendo su chiringuito.

m

#142 Y para eso se usa una comparación con otros países (de la que por cierto no hay datos), en vez del histórico como en esta noticia?
Quizás es para que cale el relato...

¿Nadie sabe qué es una mujer? Joder cómo están las cabezas...

Quel

#143 Ya te digo...

m

#146 Y qué quieres demostrar con un enlace de Youtube?
Así nos va...

Quel

#153 Lo difícil que se ha vuelto para algunas personas una pregunta que hace 5 años sabía responder cualquier persona con mas de 4.

DangiAll

#126 Pero la noticia va de tasas, no de números.
Población España 1999 40.47 millones
Población España 2024 47.78 millones

La población ha crecido un 18% en ese periodo, si el numero de muertes no ha aumentado un 18% la tasa de homicidios ha bajado, y si el numero es el mismo podemos afirmar que la tasa de homicidios ha bajado un 18%, por algo las tasas de delitos se dan por cada 100K y no se dan los números en bruto.

Con lo que volvemos al comentario de #11 y de lo que va la noticia, tasas mas bajas pero se hace cherry picking de números para vender el discurso, lo que estas haciendo sin ruborizarte

m

#144 La noticia va sobre tasas y la tasa de mujeres muertas por violencia de género no tiene en 2023 la tasa más baja de la historia.
Por lo que no tiene sentido la comparación.

DangiAll

#156 Lo que no tiene sentido es tu comparación que igualas el numero de muertes en 1999 y 2023 en vez de comparar las tasas.

Si han el mismo numero de mujeres pero la población a aumentado un 18% es obvio que la tasa ha bajado.

Y cuando el Ministerio de Igualdad da el numero de mujeres muertas por violencia de genero siempre da el numero, no la tasa, y si algun medio da la tasa, es la tasa acumulada desde que se tienen los datos oficiales, 2003.

Aqui los de Newtral te dan la tasa, pero acumulada desde 2003.
https://www.newtral.es/feminicidios-espana/20240305/

Eso es hace trampas porque eres incapaz de ver la evolución.

m

#161 2022: 49 muertes
2023: 58 muertes

No estamos ante la tasa más baja. La población española no ha subido en el último año un 18 %.

https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px

DangiAll

#163 ¿No sabes ni leer lo que escribes o que?
Tu propio comentario.
En la serie histórica, en 1999 murieron tantas mujeres por violencia de género como en 2023.

Eres tu el que hablaba de 1999, no de 2022, y hablabas de la serie histórica no de la tasa.

Que te has colado 3 pueblos y punto, no tenias razón en tu comentario, no intentes ahora venir con otros datos para vender tu moto.

Yo no he dicho que estemos ante la tasa mas baja, te he dicho que si la población a aumentado un 18% y han muerto el mismo numero de mujeres, la tasa de mujeres muertas es un 18% mas baja en 2023 que en 1999.

m

#164 He hablado de 1999 y también de 2022.

Sea como sea no estamos en la tasa más baja

Cherenkov

#11 El consumo de fentanilo en España es de los más bajos del mundo, ¿Eso hace que ya no haya problemas de fentanilo? No.

Buena falacia.

Djalminha

#89 Le sugiero que aplique su argumento a la noticia meneada

Cherenkov

#94 Eh que yo no estoy en contra de la expulsión del inmigrante conflictivo pero si en contra de la prohibición de su entrada de forma generalizada.

Rembrandt

#11 A ver si a los más listos de cada casa les entra en la cabeza que el problema de la violencia de género no es solamente las muertes.

Pilláis que hay cientos de miles de mujeres ostiadas por gilipollas????

Si o no?

Menudo problema tenemos con la incapacidad intelectual de algunos.

Djalminha

#145 Sigue teniendo poco que ver con el género

Rembrandt

#149 no.... 200.000 mujeres denuncian violencia de género en España . Sabes cuantas sufren y no denuncian?

Más de 2,8 millones de niñas y mujeres residentes en España de 16 o más años han sufrido violencia sexual en algún momento de su vida,

Y tu te atreves a negar que tiene algo que ver con el género. Y a decir que bueno.... tampoco es tanto, es de los más bajo del mundo.

Y el problema es que te la suda. Porque en la próxima noticia soltarás las mismas gilipolleces y votarás a partidos de mierda que niegan la puta realidad.

Hay un problema con la violencia de género. Y uno de ellos es la educación que algunos habéis tenido...... que no os da para más. Y tu ya tienes unos añitos para haber estudiado algo.

Djalminha

#159 eso ya lo he oído muchas veces. Sigue sin ser ni siquiera un indicio de que es por el género

Rembrandt

#160 Que sea o no por el género.... afecta a un género de una forma muy muy desproporcionada. Y afecta a cientos de miles de mujeres....

Que tu no seas capaz de aceptar que hay un problema mirando esos números.... ya dice mucho de ti. Ey.... que les zurran más en otros países. Esa es tu excusa para no aceptar el problema???

En fin, que lo vuestro es trágico. Y así nos va....

Djalminha

#166 Yo solo digo que no es por el género

radiolasmatas

#145 bien dicho
y añado:
toda la escala de violencias que hay hasta justo antes de ser ostiadas
y toda una cultura y unas prácticas sociales que facilitan las condiciones de posibilidad de ser ostiadas

black_spider

#30 un aumento de 1 millon de problacion es un crecimiento del 2-3% de la poblacion. Sin embargo el numero de delitos han aumentado un 55%.

Puedes abrir el enlace que he puesto en mi comentario anterior, pulsar "Consultar Todo". Y asi ves un desglose completo.

maria1988

#32 No, el aumento es del 5% aprox, no del 55%. Lo explico en #48.

#32 No le interesa que le desmontes su argumento de que la inmigración no tiene nada que ver, cuando es mentira lo que dice, es un fulano de cuidado 

black_spider

#122 a ver, tampoco te confundas que yo soy pro-inmigración lol.

En ese aspecto precisamente, los liberales si que coincidimos con la izquierda.

Alakrán_

#7 Pues si, me gusta la información documentada.
Una pena que esa información moleste a los negacionistas de tu perfil.

Alakrán_

#4 Esa cuenta del Fari tiene la mala costumbre de documentar los hilos, y de ser demoledora.

ipanies

#5 Y os encantará a los de tu perfil!!! Enhorabuena y disfrútala

Alakrán_

#7 Pues si, me gusta la información documentada.
Una pena que esa información moleste a los negacionistas de tu perfil.

D

#7 A los negacionistas, en cambio, les gusta más no mirar hacia arriba.

E

Esto va así:

B... sube una noticia
Le cae todo el chorro de negativos, entre ellos siempre las tres mismas cuentas
Ya nadie puede subir la noticia al estar duplicada
Si alguien en comentarios pone ¿Por qué se vota negativo a todo lo que manda B...? La respuesta es que "viene solo a poner noticias de lo mismo"
Otros usuarios tienen karma 20.0 subiendo noticias y tweets de lo mismo, pero eso no importa

T

#1 Más o menos.

Y lo que es peor, el meollo de la noticia no se discute ni nada porque va en contra de la religión oficial de menéame.

ipanies

#1 #2 El tuit de un tipo con la foto del Fari intentando elevar a categoría un hecho puntual, por muy vomitivo que sea y enviado por un usuario que solo busca noticias para confirmar su sesgo ideológico misógino no merece demasiada atención.

Alakrán_

#4 Esa cuenta del Fari tiene la mala costumbre de documentar los hilos, y de ser demoledora.

ipanies

#5 Y os encantará a los de tu perfil!!! Enhorabuena y disfrútala

H

#4 Conozco a este usuario y lleva usando el mismo avatar en elotrolado.net desde hace al menos veinte años. No significa nada especial.

Sobre la noticia, pues así nos luce el pelo. El tribunal de la primera sentencia, de rositas.

l

#20 #6 Hay otro caso parecido, pero no se arrepintió y estuvio 5 de los 7 años en la carcel, pero se fue de la lengua y al final se supo la verdad.


Tambien el de Vanessa Riesco, la mentirosa del pegamento.

Nuestras justicia y el sistema es tan estupido que es facil aprovecharse de él y esta señora no se preocupo nada de que la historia fuese verosimil y encima no se preocupo de tener ocultar su delitos, sino que iba contandolo por los medios de comunicacion.
#11 Y la ortografia,

#43 #31 Como ejemplo lo que sale en el buscador.
https://duckduckgo.com/?q=desmantelada+red+de+denuncias+falsas&t=ffab&ia=web

#47 La ex de Jesus muñoz casi mata a su madre y le decia no intervegas para no tener problemas legales. Acabo con una placa de metal, y tenia un problema en la cabeza que no podia recibir golpes

Padres como el de olivia, sergio o Yaiza no encontraron la forma de proteger a sus hijos de sus madres y acabaron matandolos.

Una mujer puede ser muy peligrosa si se empeña y parece que hay gente que lo subestima y los asesinatos de mujeres pueden pasar mas depercibidos (intoxicaciones,etc)

T

#4 Ya, el que el del tweet tenga la foto del Fary hace que el contendido no sea válido ¿verdad? Porque las capturas de la sentencia se los habrá inventado, ya.

¿Sesgo ideológico misógino? Hummm ¿criticar el sistema actual por el cual el feminismo se ha convertido en una religión en contra de los hombres por sistema en vez de la igualdad que dice el diccionario es "misoginia"?

Háztelo ver.

S

#8 acusa al que manda la noticia de sesgo ideológico y luego califica esto de "hecho puntual", pero el no tiene ningún sesgo ideológico

shake-it

#4 Descripción perfecta. Ahora sólo hay que sentarse y empezar a ver cómo se acercan las moscas a la mierda. Menudo honey pot de misóginos va a ser este post.

ipanies

#9 Me voy a almorzar que mañana empiezan las fiestas de mi poblado y tengo que coger fuerzas, ya volveré en unas horas a recoger las impresiones negativas hacia mi persona...

E

#4 la foto del avatar en Twitter y la fecha de registro aquí, los ad hominem preferidos

K

#4 Un tipo que juzga las opiniones de los demás según su avatar no merece demasiada atención.

QAR

#4 ¿Lo único que has podido encontrar para desautorizar el envío es que la cuenta tiene una foto del Fari? Interesante manera de pensar la tuya. Muy científica e infalible, sí.

K

#4 argumento antifari?.

Enésimo_strike

#4 si no podemos discutir lo que dice nos quejamos de que tiene una foto de él fray de avatar, argumentos de peso.

A

#4 ¿Lo del tonto que mira al dedo y no a la luna te lo sabes?

Elsacodelcoco

#4 "Intentando elevar a categoría un hecho puntual"

¿Cómo sabes que este hecho es puntual, y no habitual?

iñakiss

#2 que no se puede discutir de cualquier cosa en menéame lo dices tú, por supuesto y se puede aprender a cambiar de opinión por eso mismo.

Lo que sí me parecen ridículos son quienes dicen se victimizan diciendo que sea un medio que hay una religión oficial o chorradas parecidas, haciendo victimismo de algo inexistente.

T

#19 En mi comentario no he dicho que no se pueda discutir de cualquier cosa en menéame, he dicho que con este tipo de noticias, de acuerdo a lo que muy correctamente ha dicho #1, no se va a discutir sobre la noticia sino que hay la guerra de votos, para la cual hacen falta relativamente pocos negativos para tumbarla/hacer que no llegue nunca a portada y ya.

Ahora, si vamos a eso, que sí lo he dicho pero en otros comentarios, sí es cierto que no se puede discutir ciertos temas en menéame si tomas una posición contraria a la religión oficial de menéame por muy respetuosa que sea tu postura. Ejemplo sencillo: si sale a colación el tema de la transexualidad, no puedes decir que alguien que haya nacido hombre XY y se opera porque se siente mujer, blablabla, que eso no es ser mujer (o viceversa).

QAR

#19 Dices: que no se puede discutir de cualquier cosa en menéame lo dices tú, por supuesto y se puede aprender a cambiar de opinión por eso mismo.

Tengo que darte la razón. Aquí se puede discutir de todo y aprender a cambiar de opinión a fuerza de strikes, hasta tener la opinión “correcta”. Lo has explicado muy bien.

E

#19 uffff...
Esto es MNM...
No hay sesgos o inclinación hacia ciertas posturas...
Incluso los admins pecan de ese sesgo...

D

#1 Gran resumen. A esperar que se levanten los karma 20 que considerarán esto anecdótico, irrelevante, sensacionalista o cansino.

oceanon3d

#1 Por supuesto que hay algunas denuncias falsas de algunas mujeres; pero estadísticamente son insignificantes comparado con las que son agresiones o maltrato real. Y tratar de hacer creer que no es exponer versos sueltos para tratar de hacer entender otra cosa apesta mucho.

Para todo lo demás ver quienes han salido en tromba a rasgarse las vestiduras; joer camaradas ... que miedito dais.

DayOfTheTentacle

#17 si no las quieres contar no hay claro

E

#17 la cuestión es que nunca se sabrá la proporción ni el número de afectados...
Vidas destrozadas que no importan porque....

D

#17 > pero estadísticamente son insignificantes comparado con las que son agresiones o maltrato real

Eso viene tan poco a cuento como comparar los robos de motos con las evasiones de impuestos.

Tratar de meter a un inocente en la cárcel es un delito gravísimo. Agredir a otra persona también lo es. Pero son delitos diferentes, y perseguir unos no significa dar impunidad a los otros.

La gente decente tenemos claro que la impunidad y el negacionismo de la realidad no son buenos caminos.

Elsacodelcoco

#17 "Por supuesto que hay algunas denuncias falsas de algunas mujeres; pero estadísticamente son insignificantes"
 
Por curiosidad, ¿este caso de la noticia lo contarías como denuncia falsa?

noexisto

#1 No sé si voto cosas de B o de C (rara vez miro el user aunque me tenga ignorado o no, yo leo y voto en consecuencia)
La noticia, por cierto , está bastante completita

DayOfTheTentacle

#1 El ataque de los asalariados de irene, y sus clones claro.

MacMagic

#1 pero luego la página es totalmente imparcial y que es muy injusto que salga a la venta por 200.000€

E

#55 ni 2€ daba yo

S

#9 hoy de madrugada ha salido otra noticia que se han encargado de tumbar de un hombre que después de 2 años ha salido de la cárcel gracias a que la mujer que lo denunció se ha arrepentido y ha dicho que era todo mentira (todavía le quedaban 8 años). Un meneante lo ha calificado como hecho puntual y no le lleves la contraria que empieza a acusarte de tener sesgos misóginos.

OdaAl

#22 tienes el enlace?

n

#22 ¿Y por qué no tendría que ser marginal si los estudios sociológicos sobre el tema verifican en consenso absoluta que son casos minoritarios? No entiendo lo de llevar la contraria a alguien que se basa en los estudios, y que conste que entiendo tu punto de vista y tu denuncia porque esos hombres son víctimas. Pero decir que no son casos marginales es algo sin base ninguna.

S

#47 el problema es que con lo de marginal (ya hemos pasado de hablar de "hecho puntual" a marginal) se intenta justificar que no pasa nada por meter en la carcel a una persona inocente porque es un caso puntual, "son cosas que pasan" no?

Algo va muy mal cuando hablamos de casos minoritarios de gente inocente en la carcel. Cuando no debería haber ninguno.

El problema es que tengo empatía y no me gustaría verme en el lugar de esta persona, que sabiendo que dices la verdad y tienes pruebas que lo demuestran nadie te crea porque ..... Ya sabes porque.

D

#49 Además no sabemos si son pocos, porque parece haber mucha gente decidida a silenciarlos.

helia

#7 Gracias pero es relacionada, en esta se ha descubierto que no fue el marido el que la ató

madeagle

Que se descubra que una mujer ha mentido para acusar falsamente a su marido de intentar asesinarla hace tiempo que dejo de ser un "inesperado giro de los acontecimientos"

S

#9 hoy de madrugada ha salido otra noticia que se han encargado de tumbar de un hombre que después de 2 años ha salido de la cárcel gracias a que la mujer que lo denunció se ha arrepentido y ha dicho que era todo mentira (todavía le quedaban 8 años). Un meneante lo ha calificado como hecho puntual y no le lleves la contraria que empieza a acusarte de tener sesgos misóginos.

OdaAl

#22 tienes el enlace?

n

#22 ¿Y por qué no tendría que ser marginal si los estudios sociológicos sobre el tema verifican en consenso absoluta que son casos minoritarios? No entiendo lo de llevar la contraria a alguien que se basa en los estudios, y que conste que entiendo tu punto de vista y tu denuncia porque esos hombres son víctimas. Pero decir que no son casos marginales es algo sin base ninguna.

S

#47 el problema es que con lo de marginal (ya hemos pasado de hablar de "hecho puntual" a marginal) se intenta justificar que no pasa nada por meter en la carcel a una persona inocente porque es un caso puntual, "son cosas que pasan" no?

Algo va muy mal cuando hablamos de casos minoritarios de gente inocente en la carcel. Cuando no debería haber ninguno.

El problema es que tengo empatía y no me gustaría verme en el lugar de esta persona, que sabiendo que dices la verdad y tienes pruebas que lo demuestran nadie te crea porque ..... Ya sabes porque.

D

#49 Además no sabemos si son pocos, porque parece haber mucha gente decidida a silenciarlos.

c

#9 A las mujeres hay que creerlas sí o sí

B

#61 Nadie dijo eso nunca aunque lo repitáis 1000937630 veces. Hablo en plural porque no eres el único que lo hace.

B

#72
«Las mujeres tienen que ser creídas sí o sí y siempre con las mismas categorías procesales que cualquier otro sujeto para cualquier otro tipo de controversia o de delito».

https://www.abc.es/familia/mujeres/abci-carmen-calvo-defiende-victimas-delitos-sexuales-deben-creidas-si-o-si-siempre-201812140728_noticia_amp.html

No creo que tengas nada que replicar a la frase completa que dijo y no cortada interesadamente.

c

#77 Vamos, que eso de que nadie lo dijo nunca es mentira

B

#83 Es mentira que dijo eso porque si escuchas la frase entera cambia todo el sentido. Insisto, ¿tienes algo que objetar a la frase entera?
¿O te da igual seguir difundiéndolo porque es un bulo que te gusta?

carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

#1 Como tú contestación.

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

m

No se el porque de tantos negativos a la noticia si cuenta los siguientes alunizajes que hubo después del primero y desmonta algunos de los principales argumentos de los que creen que es una conspiración.

m

#23 En el video dice eso que indicas, incluso con un vehículo lunar ruso vieron la primera pisada.

m

#22 Pues no se, es la que he tenido siempre. ¿Dónde puedo ver lo que dices del segundo usuario?
Ya no puedo editar las etiquetas.

m

#13 La cuenta es mía pero no suelo publicar mucho.

D

#17 será tuya, pero eres el segundo usuario que la lleva, al menos.
Quítale las comillas a las etiquetas, por favor.

m

#22 Pues no se, es la que he tenido siempre. ¿Dónde puedo ver lo que dices del segundo usuario?
Ya no puedo editar las etiquetas.

m

#1 Este video es para ellos,

m

#1 Se refieren a la carne magra, no hígado que si contiene mucho mas hierro.
Aunque por muy poco la espinaca tiene algo mas de hierro, no parece que sea una barbaridad como tu dices.
Espinaca 2.7 mg por 100 gramos
https://es.wikipedia.org/wiki/Spinacia_oleracea#Composición
Carne de vacuno 2.6 mg por 100 gramos
https://es.wikipedia.org/wiki/Carne_de_vacuno#Valor_nutricional