No sé dónde fue a parar el derecho a la intimidad y la presunción de inocencia que se supone existen en un estado de derecho. Veo en la prensa las fotos de varias de las personas detenidas, así como su nombre y apellidos. Ni siquiera se esperó a que haya una acusación formal. La prensa parecía estar avisada: en el momento de sacarles de sus casas, allí estaban las cámaras. También las de televisión.
Lo único que pasa aquí es que hay que inventarse un enemigo temible, y nada mejor que el terrorismo (o, bueno, si ya no nos queda nada que parezca terrorismo, su "entorno") para representar ese papel.
Es genial. A dos meses de las elecciones, y cuando teníamos a toda la población gallega protestando por todos los trapicheos y la desastrosa gestión del Alvaro Cunqueiro; cuando acaba de estallar el escándalo (el nuevo escándalo) de la Diputación de Ourense...vamos, nos sacamos a cuatro entornoterroristas de la manga, y ya tenemos a la gente mirando para otro lado.
Alguien duda de que esto se pesa y se mide en votos de antemano?
A propósito de la donación de Amancio Ortega a la Sanidad gallega
nuevatribuna.esSegún los términos del contrato el Sergas no adquiere sino que alquila, por un montante de 11 millones de euros al año, los aparatos tecnológicos a las empresas adjudicatarias, así que los 17 millones donados por Ortega o van destinados a financiar a Philips o solo pueden ir destinados a pagar los primeros plazos del alquiler, lo que indicaría el depauperado estado en que Feijóo está dejando las arcas públicas.
Impresionante. Qué tristes y qué delgados están todos.
#43 A mi de entrada, antes de estar diagnosticada, querían tratarme con antidepresivos. Tuve que ponerme muy tiesa en que lo que estaba viviendo no era una depresión, para que el médico optase por hacer analítica para descartar.
Honradamente, pienso que entre el personal médico (y entre la población en general, desde luego) hay cierta tendencia a atribuír los problemas de las mujeres a cuestiones psicosomàticas con mayor frecuencia que en el caso de los hombres. Muchos estudios nos muestran el sesgo de género que hay tanto en la investigación como en la atención sanitaria (basta con poner "sesgo de género en la atención sanitaria" en el buscador, no os voy a aburrir colgando ejemplos)
#10 Pues yo diría que a hablar se aprende hablando. No sólo se aprende a expresarse mejor (especialmente si tanto docente como grupo de pares te hacen ver de una forma amable tus fallos, para que trates de corregirlos la próxima vez), sinó también a manejar un poco mejor el miedo escénico.
No creo que en primaria haya obsesión por el silencio, tal vez lo confundamos con el orden en las intervenciones.
Somos muchos los docentes que trabajamos con herramientas como el debate o la exposición pública de trabajos realizados. Os aseguro que tanto una práctica como la otra dan muy buenos resultados.
Con el debate, al principio los argumentos van en la línea de descalificar al contrario (que puede parecer muy infantil, pero que se encuentra taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaantas veces en foros de personas adultas...). Una vez que haces ver que hay que argumentar, los argumentos se vuelven mejores, más trabajados. Creo que es un ejercicio estupendo
#10
http://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1135-57272014000500007&script=sci_arttext
Ahí puedes ver datos sobre la epidemiología de la enfermedad en la zona de referencia del estudio:
"La prevalencia de HT durante 2012 en población mayor de 15 años de la provincia fue del 1,36% (IC95: 1,33%-1,38%) mediante DDD, del 2,60% (IC95: 2,54%-2,66%) mediante DDP y del 3,10% (IC95: 2,85%-2,93%) mediante RPT. La mediana de edad fue de 56 años (rango intercuartílico 43 a 68 años). La prevalencia (RPT) por sexo fue de 0,75% en hombres y 5,36% en mujeres [OR 7,26 (IC95: 7,02-7,52)], siendo del 9,35% la correspondiente a mujeres de 51 a 70 años. "
(sin tener en cuenta las cifras del hipotiroidismo subclínico, que entonces hablaríamos de alrededor de un 9% más)
También puedes ver que no se comercializa el T3 en España:
"En España solo se comercializa un principio activo del grupo H03AA, la levotiroxina sódica (LT), con tres presentaciones disponibles en el momento del estudio: Dexnon ® (dosis de 100 mcg), Eutirox ® (de 25, 50, 75, 88, 100, 112, 125, 137, 150, 175 y 200 mcg) y Levothroid ® (de 50 y 100 mcg)."
#40 Ese es un ejemplo de artículo serio y con fuentes, gracias.
Normalmente, a las personas que padecemos hipotiroidismo, se nos administra levotiroxina (t4), y en general funciona. El problema es que esa t4 tiene que convertirse también en t3, otra hormona necesaria para que funcionemos bien. Y esa conversión no siempre se da.
En la mayoría de los casos, se ignora si se da esa necesaria conversión o no, ya que el protocolo de analíticas (por lo menos en la seguridad social aquí en Galicia) indica que si la TSH está bien, ya no se revisen los otros valores, incluso aunque tu médico de cabecera los haya solicitado en su hoja de analítica. Así que nos quedamos sin saber si nuestro valor de t3 está en los rangos de lo normal.
El hecho es que hay un porcentaje de pacientes cuya sintomatología no acaba de remitir con el tratamiento.
En mi caso, por ejemplo, puedo hablar de síntomas subjetivos, como el cansancio, y otros objetivos: mi temperatura ha bajado cerca de dos grados con respecto a min temperatura normal antes del diagnóstico. Este cambio no remitió con el tratamiento.
Por otro lado, está la cuestión de la definición de rangos de lo que es normal y lo que no lo es. Y en eso no se ponen de acuerdo los distintos endocrinólogos.
En cualquier caso, ante la evidencia de la existencia de un porcentaje de pacientes que mantienen sintomatología, las respuestas pueden ser dos: seguir investigando y buscando soluciones, o tildar a ese colectivo de hipocondría. Parece que algunas de las personas de este foro (y también algunos médicos) han optado por la segunda.
#39 Realmente es un problema lo de la t4 en los análisis. No sé si es más caro o que pasa y por eso no lo hacen a todo el mundo, pero al menos para los enfermos crónicos deberian hacerla y no poner tantas trabas.
#43 A mi de entrada, antes de estar diagnosticada, querían tratarme con antidepresivos. Tuve que ponerme muy tiesa en que lo que estaba viviendo no era una depresión, para que el médico optase por hacer analítica para descartar.
Honradamente, pienso que entre el personal médico (y entre la población en general, desde luego) hay cierta tendencia a atribuír los problemas de las mujeres a cuestiones psicosomàticas con mayor frecuencia que en el caso de los hombres. Muchos estudios nos muestran el sesgo de género que hay tanto en la investigación como en la atención sanitaria (basta con poner "sesgo de género en la atención sanitaria" en el buscador, no os voy a aburrir colgando ejemplos)
#11 Es curioso. Cuando se trata de un problema que afecta mayoritariamente a mujeres, enseguida hablamos de hipocondría.
#105 Aquí los colegios que segregan por sexo recibieron hasta hace poco subvenciones del estado. Y yo no era libre de decidir que con mis impuestos no se pagasen esas subvenciones.
#334 Tu hablas de dinero . Yo hablo de que "Al menos 102 personas han sido ejecutadas en Arabia Saudí durante los seis primeros meses de este año, según Amnistía Internacional (AI). Esa cifra supera con creces las 90 ejecuciones que ese país llevó a cabo en todo el año pasado. Desde agosto de 2014 hasta junio de 2015, suman 175 las penas de muerte efectuadas, lo que equivale a una cada dos días, la mayoría por decapitación. En un informe publicado este martes, la organización denuncia además los juicios injustos que llevan a imponer esas sentencias por falta de garantías procesales." El Pais “El defectuoso sistema de justicia de Arabia Saudí facilita las ejecuciones judiciales a gran escala. En muchos casos se niega a los acusados el acceso a un abogado, y en algunos se los condena sobre la base de confesiones obtenidas mediante tortura u otros malos tratos en una flagrante injusticia”, ha declarado Said Boumedouha, director en funciones del Programa Regional para Oriente Medio y el Norte de África de AI.
En Matar en nombre de la justicia: La pena de muerte en Arabia Saudí, Amnistía revela que el mayor exportador de petróleo del mundo ha ejecutado a por lo menos 2.208 personas en las tres últimas décadas. Casi la mitad de ellas (un 48,5%) eran ciudadanos extranjeros, en su mayoría trabajadores inmigrantes procedentes de países asiáticos, que constituyen un tercio de la población. “A muchos se les negó una asistencia adecuada en materia de traducción durante el juicio y se les obligó a firmar documentos –incluidas confesiones– que no comprendían”, asegura el informe." De verdad si vas a comparar España con A Saudi creo que cometes un error garrafal
#334 Si todos pudiéramos negarnos a pagar impuestos por motivos de conciencia seria alucinante . Mi hijo estudia en el conservatorio , a mi cuñado le parece fata que se pague con sus impuestos , y tiene razón ,nadie debería regalarme eso ni saquearme a impuestos desproporcionados . Pero Arabia Saudi es otro planeta ,totalmente incomparable
#334 M. Rajoy decapitando a un podemita
#261 Si se castigase con multa o cárcel la discriminación machista, tendríamos overbooking en nuestras cárceles
De todas formas, los argumentos de la Plataforma de oposición vecinal deben ser algo más que "rollos sensibleros", cuando la empresa no aceptó la invitación que se le hizo a un debate público ante los medios de comunicación...
#44
Por favor, a ver si alguien me puede explicar en que consiste exactamente el "interés público" o "estratégico" para nuestra Comunidad de un proyecto que consiste en llevarse un montón de oro para Canadá mientras se generan aquí miles y miles de toneladas de escombros, muchos de ellos altamente tóxicos.
Yo no lo pillo.
Te invito, como betinho, a que leas los argumentos recogidos en las alegaciones, antes de descalificarlos como "sensiblerías". Te recuerdo, además, que una descalificación no es un argumento de mucho peso en un debate.
Ejemplo: alegaciones a la consideración de proyecto estratégico.
En otro orden de cosas: tanto el LIC río Anllóns como la ZEPA de su desembocadura están incluídas en Red Natura. Si las figuras de protección ambiental q tenemos no sirven de absolutamente nada, tal vez sea mejor que dejemos de utilizarlas. Tonterías, las justas
#46
No fue así, Alecto, en las expropiaciones q se hicieron para el paso de líneas eléctricas. Se pagaron los terrenos mejor de lo q se ofrece ahora, a pesar de q se pagaba sólo por el uso del aire sobre ellos (tiene un nombre y no lo recuerdo, perdón), pudiendo la gente seguir utilizando los terrenos para explotaciones forestales o agrícolas.
#47 Es que lo de las líneas fue un escándalo de precios que pagaban en venta, no sé si alguien llegó a la expropiación... Había fondos europeos detrás, y plazos que cumplir. Pagaron a más del doble la tasación de la Xunta del mismo terreno para Sucesiones. Y si rechazabas, aún subían. Si alguien iba al tribunal de expropiaciones, al parecer, corría el plazo y perdían millones. La primera oferta de la empresa esta es es más baja que aquello, pero en prado y forestal, que sepa, sigue por encima de lo que nadie paga por esas fincas.
#38 Entiendo que al señor con una docena de vacas le toca largarse de ahí, aunque haya vivido de eso toda la vida?
La explotación está a 140 m del LIC (Lugar de interés comunitario, una figura de protección ambiental) Río Anllóns. A un tiro de piedra, vamos.
El río Anllóns desemboca en un estuario de enorme riqueza, no sólo paisajística, sinó también económica (marisqueo, pesca, angula) y ambiental: es una ZEPA (zona de especial protección de aves)
Supongo que siendo de la zona los conocerás. Si no...deberías! La sociedad galega de ornitología celebrará este año su congreso anual en Cabana, al lado del estuario, precisamente por la riqueza ornitológica del lugar.
#43 Sé que cuesta, pero intento que hablemos de este tema con algo más que sensiblerías. De ahí que intente situar las descripciones del lugar en términos más o menos centrados. Me irrita sobremanera que se basen las defensas y críticas en este tipo de temas en ese tipo de argumentos. Así salen luego los recursos y licencias, que se ponen chorradas sin valor legal en los papeles y se aprueban barbaridades supremas por falta de oposición y alegaciones serias.
Al señor de las vacas, si Medio Ambiente da el visto bueno, sí, le tocará irse. Como al de algo más arriba que le quitaron la casa por una carretera, o al de algo más allá que se la quitaron por un embalse. En eso consisten las expropiaciones, y para eso sirve el "interés general". La cuestión es en aras de qué se le va a echar, y si se están haciendo las cosas bien desde la administración y los grupos que se oponen. Si el argumento con el que pretenden pararlo es "pobre señor que no sabe hacer otra cosa", la mina sale adelante.
Los temas ambientales que citas tampoco serán un obstáculo si la empresa hace un buen proyecto ambiental y lo cumple. Aunque estemos acostumbrados a fotos criminales de minas sudafricanas, es posible explotar oro sin contaminar todo el entorno, ni los acuíferos, y por tanto dejar indemne al Anllóns. Pero mucho más caro, mucho, y ahí está el quid de la cuestión. Y esos temas tampoco evitarán la mina si la empresa no hace un buen proyecto pero Medio Ambiente pasa y las alegaciones son irreales.
Llegados al punto en que la legislación estatal considera que explotar los recursos del subsuelo son "interés general", sólo queda:
- dejarla hacer y controlar hasta la extenuación y exigir el máximo cuidado
- poner todas las exigencias del mundo hasta que dejen de considerarlo rentable
- dar argumentos de mucho peso para bloquearlo. Pero hace falta MUCHO peso. Un LIC no es obstáculo per se, ni órdenes de protección mayores. Pregunta en las Fragas do Eume por la mina de mineral rarísimo que se está estudiando.
#45 Permite que discrepe en un detallito... El coste real de esos terrenos es cercano a 0€, salvo los urbanos. Incluso para las tasaciones oficiales de cara al impuesto de sucesiones es inferior al que están ofreciendo. Y ellos lo saben, y los potenciales vendedores, en muchos casos, también.
#46
No fue así, Alecto, en las expropiaciones q se hicieron para el paso de líneas eléctricas. Se pagaron los terrenos mejor de lo q se ofrece ahora, a pesar de q se pagaba sólo por el uso del aire sobre ellos (tiene un nombre y no lo recuerdo, perdón), pudiendo la gente seguir utilizando los terrenos para explotaciones forestales o agrícolas.
#47 Es que lo de las líneas fue un escándalo de precios que pagaban en venta, no sé si alguien llegó a la expropiación... Había fondos europeos detrás, y plazos que cumplir. Pagaron a más del doble la tasación de la Xunta del mismo terreno para Sucesiones. Y si rechazabas, aún subían. Si alguien iba al tribunal de expropiaciones, al parecer, corría el plazo y perdían millones. La primera oferta de la empresa esta es es más baja que aquello, pero en prado y forestal, que sepa, sigue por encima de lo que nadie paga por esas fincas.
#44
Por favor, a ver si alguien me puede explicar en que consiste exactamente el "interés público" o "estratégico" para nuestra Comunidad de un proyecto que consiste en llevarse un montón de oro para Canadá mientras se generan aquí miles y miles de toneladas de escombros, muchos de ellos altamente tóxicos.
Yo no lo pillo.
Te invito, como betinho, a que leas los argumentos recogidos en las alegaciones, antes de descalificarlos como "sensiblerías". Te recuerdo, además, que una descalificación no es un argumento de mucho peso en un debate.
Ejemplo: alegaciones a la consideración de proyecto estratégico.
En otro orden de cosas: tanto el LIC río Anllóns como la ZEPA de su desembocadura están incluídas en Red Natura. Si las figuras de protección ambiental q tenemos no sirven de absolutamente nada, tal vez sea mejor que dejemos de utilizarlas. Tonterías, las justas
#44 Lo que comentas es bastante razonable. Discrepo en un punto fundamental, a veces parece que los puestos de trabajo justifican casi cualquier cosa. Si la explotación fuese sostenible, si generase riqueza (de verdad, no hablo solo de dinero) en la zona y en el país, si al acabar la explotación minera todo volviese a quedar como estaba, si... Realmente desconozco si todo eso es posible. La experiencia nos demuestra que no, que las multinacionales son voraces y nuestros políticos débiles (o corruptos). Entidades como la SGHN, por poner un ejemplo, o el CSIC, merecen toda la confianza del mundo. La primera porque es gente que lleva 40 años luchando por la naturaleza de este país (hasta a veces parece que siguen siendo los mismos, que ya peinan canas 
) y no se les supone ningún interés espúreo. El CSIC, pues lo mismo, funcionarios científicos (en parte) que publican sus estudios en revistas serias, por lo que se les supone ajenos a presiones externas.
#22 Se podría aderezar el alimento que comentas con el cianuro. Le da un toque a almendras amargas muy gustoso. Y, así, matas dos x dos = cuatro pájaros de un tiro.
#27 Tus cálculos nos permiten hacernos una idea de lo que vale el negocio del oro al final de la cadena, cuando llega al mercado. Supongo que sería mejor (y mucho más complicado) averiguar por cuanto se vende en primera instancia, pues de ese precio hay una parte que queda en la zona (salarios, inversiones, gastos...) y otra que será la margen comercial de la empresa que lo extrae. En tus cálculos también se incluyen todos los intermediarios y compraventas que no aportan apenas valor.
#35 Baralláns tiene el dudoso privilegio de estar a un tiro de piedra de la balsa de lodos, de cuya adaptación a las normas sismorresistentes tienen serias dudas en el Instituto Isidro Parga Pondal de estudios xeolóxicos.
#40 mola, pinos o eucaliptos mutantes que desaparecerán bajo la tierra en cualquier momento... parece una buena herencia
#30 De donde huyen, jóvenes y no tan jóvenes, es de los pueblos mineros. Casi la mitad de los pueblos abandonados de Asturias fueron pueblos mineros. Se ve que una mina no es garantía para frenar la despoblación, sino más bien, a medio plazo, todo lo contrario.
No sé quién será tu familia en la zona, pero yo me crié en Ponteceso, conozco un poco la zona, y puedo asegurarte que tanto en Corcoesto como en Valenza o Cereo (Coristanco) hay unas cuantas explotaciones ganaderas que se van a ir a la mierda con esta ídem.
#33 Lo del esteiro y los acuíferos es otra historia, por eso digo que tengo dudas sobre los controles ambientales que se van a hacer a este proyecto, y más dudas sobre si finalmente saldrá adelante. Tampoco sé qué pasará con unos que tienen casa al borde mismo de la cantera o la balsa, que a esas edades no están para mudanzas... personalmente no me mata la idea del proyecto, pero tampoco me gusta leer tonterías sobre que si aquello es el Paraíso de Adán o un vergel de valor incalculable y tal. Aquello es lo que es, y donde está la mina es imposible destruir empleo alguno...
#32 Ahora vivo en una zona minera, no hace falta que me des detalles sobre qué pasa cuando se cierra una mina. Respecto a qué conozco de la zona, creo que en alguna herencia me tocan unos eucaliptos por perrol (o como quiera que se escriba el sitio este), allí hay una casa muy pegada a la zona afectada. Ah, y en baralláns y rebordiño creo que también tocaba algo la mina ¿no? Si es así, también tendré unos pinos o eucaliptos
#37 Me temo que los supuestos o posibles beneficios para la zona le dan igual a todo el mundo. Hasta a la empresa que se ha traído extranjeros para algunas cosas que han estado haciendo por allí, o los propietarios que sólo quieren que alguien se quede con unas fincas que son un come-dinero para ellos y no valen nada a efectos de mercado. La explotación del subsuelo se considera en nuestra ley como estratégica, y si el mineral que piden explotar es raro, con cumplir la normativa ambiental se le dará licencia. Sólo queda, para evitarlo, que en Medio Ambiente hagan los deberes muy bien, y por eso me intereso más por ese tema.
Respecto al aprecio que pueda tener por la zona, no deduzcas tanto. Simplemente me molesta la gente que ve dos fotos y saca una conclusión ilusoria o idealizada de algo que no conoce, que luego se montan pajas mentales que convierten en poco menos que Parque Nacional una finca de eucaliptos. Esto ya lo he visto antes.
Tú mismo citas un dato que has leído por ahí "12 explotaciones agropecuarias familiares que operan en la parroquia" sin cuestionarte siquiera qué significa realmente. Como si todas esas explotaciones fuesen afectadas (que no es el caso, esto se hace eminentemente en zona de monte) o como si "explotación agropecuaria" significase en Galicia otra cosa que un señor con una docena de vacas... Una es de buen tamaño, que yo sepa, y está a buena distancia.
#38 Entiendo que al señor con una docena de vacas le toca largarse de ahí, aunque haya vivido de eso toda la vida?
La explotación está a 140 m del LIC (Lugar de interés comunitario, una figura de protección ambiental) Río Anllóns. A un tiro de piedra, vamos.
El río Anllóns desemboca en un estuario de enorme riqueza, no sólo paisajística, sinó también económica (marisqueo, pesca, angula) y ambiental: es una ZEPA (zona de especial protección de aves)
Supongo que siendo de la zona los conocerás. Si no...deberías! La sociedad galega de ornitología celebrará este año su congreso anual en Cabana, al lado del estuario, precisamente por la riqueza ornitológica del lugar.
#43 Sé que cuesta, pero intento que hablemos de este tema con algo más que sensiblerías. De ahí que intente situar las descripciones del lugar en términos más o menos centrados. Me irrita sobremanera que se basen las defensas y críticas en este tipo de temas en ese tipo de argumentos. Así salen luego los recursos y licencias, que se ponen chorradas sin valor legal en los papeles y se aprueban barbaridades supremas por falta de oposición y alegaciones serias.
Al señor de las vacas, si Medio Ambiente da el visto bueno, sí, le tocará irse. Como al de algo más arriba que le quitaron la casa por una carretera, o al de algo más allá que se la quitaron por un embalse. En eso consisten las expropiaciones, y para eso sirve el "interés general". La cuestión es en aras de qué se le va a echar, y si se están haciendo las cosas bien desde la administración y los grupos que se oponen. Si el argumento con el que pretenden pararlo es "pobre señor que no sabe hacer otra cosa", la mina sale adelante.
Los temas ambientales que citas tampoco serán un obstáculo si la empresa hace un buen proyecto ambiental y lo cumple. Aunque estemos acostumbrados a fotos criminales de minas sudafricanas, es posible explotar oro sin contaminar todo el entorno, ni los acuíferos, y por tanto dejar indemne al Anllóns. Pero mucho más caro, mucho, y ahí está el quid de la cuestión. Y esos temas tampoco evitarán la mina si la empresa no hace un buen proyecto pero Medio Ambiente pasa y las alegaciones son irreales.
Llegados al punto en que la legislación estatal considera que explotar los recursos del subsuelo son "interés general", sólo queda:
- dejarla hacer y controlar hasta la extenuación y exigir el máximo cuidado
- poner todas las exigencias del mundo hasta que dejen de considerarlo rentable
- dar argumentos de mucho peso para bloquearlo. Pero hace falta MUCHO peso. Un LIC no es obstáculo per se, ni órdenes de protección mayores. Pregunta en las Fragas do Eume por la mina de mineral rarísimo que se está estudiando.
#44
Por favor, a ver si alguien me puede explicar en que consiste exactamente el "interés público" o "estratégico" para nuestra Comunidad de un proyecto que consiste en llevarse un montón de oro para Canadá mientras se generan aquí miles y miles de toneladas de escombros, muchos de ellos altamente tóxicos.
Yo no lo pillo.
Te invito, como betinho, a que leas los argumentos recogidos en las alegaciones, antes de descalificarlos como "sensiblerías". Te recuerdo, además, que una descalificación no es un argumento de mucho peso en un debate.
Ejemplo: alegaciones a la consideración de proyecto estratégico.
En otro orden de cosas: tanto el LIC río Anllóns como la ZEPA de su desembocadura están incluídas en Red Natura. Si las figuras de protección ambiental q tenemos no sirven de absolutamente nada, tal vez sea mejor que dejemos de utilizarlas. Tonterías, las justas
#44 Lo que comentas es bastante razonable. Discrepo en un punto fundamental, a veces parece que los puestos de trabajo justifican casi cualquier cosa. Si la explotación fuese sostenible, si generase riqueza (de verdad, no hablo solo de dinero) en la zona y en el país, si al acabar la explotación minera todo volviese a quedar como estaba, si... Realmente desconozco si todo eso es posible. La experiencia nos demuestra que no, que las multinacionales son voraces y nuestros políticos débiles (o corruptos). Entidades como la SGHN, por poner un ejemplo, o el CSIC, merecen toda la confianza del mundo. La primera porque es gente que lleva 40 años luchando por la naturaleza de este país (hasta a veces parece que siguen siendo los mismos, que ya peinan canas ) y no se les supone ningún interés espúreo. El CSIC, pues lo mismo, funcionarios científicos (en parte) que publican sus estudios en revistas serias, por lo que se les supone ajenos a presiones externas.
#22 Se podría aderezar el alimento que comentas con el cianuro. Le da un toque a almendras amargas muy gustoso. Y, así, matas dos x dos = cuatro pájaros de un tiro.
#27 Tus cálculos nos permiten hacernos una idea de lo que vale el negocio del oro al final de la cadena, cuando llega al mercado. Supongo que sería mejor (y mucho más complicado) averiguar por cuanto se vende en primera instancia, pues de ese precio hay una parte que queda en la zona (salarios, inversiones, gastos...) y otra que será la margen comercial de la empresa que lo extrae. En tus cálculos también se incluyen todos los intermediarios y compraventas que no aportan apenas valor.
#40 mola, pinos o eucaliptos mutantes que desaparecerán bajo la tierra en cualquier momento... parece una buena herencia
#28 Los gastos de extracción probablemente los paguemos en gran medida entre todos los españoles, a escote. Que somos así de generosos!!! Onde hai cartos q se vexan, como dicen en mi pueblo!
El proyecto se tramitó al amparo de la Ley reguladora de la política industrial de Galicia, como proyecto estratégico (están esperando a que les concedan esa consideración) http://www.xunta.es/dog/Publicados/2012/20120102/AnuncioC3B0-231211-10279_es.html (Capítulo III, artículo 40)
Si les es concedida la consideración de estratégico, de repente se ahorran un montón de trámites, pero es q además...alehop! tienen acceso a subvenciones directas, por su cara bonita.
Todo lo que se deriva de la consideración de estratégico podeis leerlo en el divertido artículo 42 de esa Ley.
h) La concesión de forma directa de subvenciones de acuerdo con lo dispuesto en la legislación de subvenciones.
La primera vez q vi la ley esta delante, sólo me vinieron a la mente tres palabras: patente-de-corso
#20 Lo q sí está calculado (lo dice el propio proyecto) es q para extraer 1,7 gramos de oro han de remover 20 Tm de material. 19 de esas toneladas no les sirven para nada, la otra es de mineral, y han de molerla para poder extraer el oro (ese gramo y pico) por medio de lixiviación con cianuro de sodio, a razón de tonelada y media diaria.
Al moler el mineral, además del oro se muele también el resto de sustancias contenidas en las rocas, como el arsénico, q se estaba quietecito hasta q fuimos a revolverlo. Así, facilitan su disolución en el agua.
La SGHN lo explica muy bien: es como el café. Prueba a hervir granos, verás q te sale agua chirle. Prueba después a hervir el café molido, verás q estupendamente se disuelve. Eso mismo va a pasar con el arsénico.
Crees q alguna empresa lechera va a querer leche de vacas que pastan en prados regados con agua de arsénico?
Ah, ya, que los ganaderos no importa, se me olvidaba.
Algunas cifras del proyecto: http://www.slideboom.com/presentations/669429/A-mina-en-cifras
#27 Entonces ya tengo meridiano que eso solo compensa a la empresa prospectora... ojalá tuviésemos una idea de los gastos de extracción. Es decir, para 1g de oro hay que remover 40 tm, para 40 pavos de beneficio neto hay que deshacer 40 toneladas... ¿esto es rentable de verdad como para asumir los demás factores negativos? yo creo que no.
#28 Lo único que se me ocurre para calcularlo es mirar a ver cuando se empezaron a interesar por abrir esas minas y compararlo con el precio de cotización del oro ... como se ha duplicado en poco tiempo debería dar una idea de en que momento les es rentable hacer este tipo de explotaciones.
#28 Los gastos de extracción probablemente los paguemos en gran medida entre todos los españoles, a escote. Que somos así de generosos!!! Onde hai cartos q se vexan, como dicen en mi pueblo!
El proyecto se tramitó al amparo de la Ley reguladora de la política industrial de Galicia, como proyecto estratégico (están esperando a que les concedan esa consideración) http://www.xunta.es/dog/Publicados/2012/20120102/AnuncioC3B0-231211-10279_es.html (Capítulo III, artículo 40)
Si les es concedida la consideración de estratégico, de repente se ahorran un montón de trámites, pero es q además...alehop! tienen acceso a subvenciones directas, por su cara bonita.
Todo lo que se deriva de la consideración de estratégico podeis leerlo en el divertido artículo 42 de esa Ley.
h) La concesión de forma directa de subvenciones de acuerdo con lo dispuesto en la legislación de subvenciones.
La primera vez q vi la ley esta delante, sólo me vinieron a la mente tres palabras: patente-de-corso
#44 Lo que comentas es bastante razonable. Discrepo en un punto fundamental, a veces parece que los puestos de trabajo justifican casi cualquier cosa. Si la explotación fuese sostenible, si generase riqueza (de verdad, no hablo solo de dinero) en la zona y en el país, si al acabar la explotación minera todo volviese a quedar como estaba, si... Realmente desconozco si todo eso es posible. La experiencia nos demuestra que no, que las multinacionales son voraces y nuestros políticos débiles (o corruptos). Entidades como la SGHN, por poner un ejemplo, o el CSIC, merecen toda la confianza del mundo. La primera porque es gente que lleva 40 años luchando por la naturaleza de este país (hasta a veces parece que siguen siendo los mismos, que ya peinan canas ) y no se les supone ningún interés espúreo. El CSIC, pues lo mismo, funcionarios científicos (en parte) que publican sus estudios en revistas serias, por lo que se les supone ajenos a presiones externas.
#22 Se podría aderezar el alimento que comentas con el cianuro. Le da un toque a almendras amargas muy gustoso. Y, así, matas dos x dos = cuatro pájaros de un tiro.
#27 Tus cálculos nos permiten hacernos una idea de lo que vale el negocio del oro al final de la cadena, cuando llega al mercado. Supongo que sería mejor (y mucho más complicado) averiguar por cuanto se vende en primera instancia, pues de ese precio hay una parte que queda en la zona (salarios, inversiones, gastos...) y otra que será la margen comercial de la empresa que lo extrae. En tus cálculos también se incluyen todos los intermediarios y compraventas que no aportan apenas valor.
#8 riqueza a quién? a una empresa canadiense?
En cuanto a los puestos de trabajo, estoy un poco harta de oír hablar de los q se crean (siempre corregidos y aumentados), y q se omita en todo momento los q se destruyen
#3 el arsénico podemos reutilizarlo para alimentar políticos corruptos
#44 Lo que comentas es bastante razonable. Discrepo en un punto fundamental, a veces parece que los puestos de trabajo justifican casi cualquier cosa. Si la explotación fuese sostenible, si generase riqueza (de verdad, no hablo solo de dinero) en la zona y en el país, si al acabar la explotación minera todo volviese a quedar como estaba, si... Realmente desconozco si todo eso es posible. La experiencia nos demuestra que no, que las multinacionales son voraces y nuestros políticos débiles (o corruptos). Entidades como la SGHN, por poner un ejemplo, o el CSIC, merecen toda la confianza del mundo. La primera porque es gente que lleva 40 años luchando por la naturaleza de este país (hasta a veces parece que siguen siendo los mismos, que ya peinan canas ) y no se les supone ningún interés espúreo. El CSIC, pues lo mismo, funcionarios científicos (en parte) que publican sus estudios en revistas serias, por lo que se les supone ajenos a presiones externas.
#22 Se podría aderezar el alimento que comentas con el cianuro. Le da un toque a almendras amargas muy gustoso. Y, así, matas dos x dos = cuatro pájaros de un tiro.
#27 Tus cálculos nos permiten hacernos una idea de lo que vale el negocio del oro al final de la cadena, cuando llega al mercado. Supongo que sería mejor (y mucho más complicado) averiguar por cuanto se vende en primera instancia, pues de ese precio hay una parte que queda en la zona (salarios, inversiones, gastos...) y otra que será la margen comercial de la empresa que lo extrae. En tus cálculos también se incluyen todos los intermediarios y compraventas que no aportan apenas valor.
El enlace que pones está mal.
Don Vito Corleone también se limitaba a informar de sus intenciones, si alguien muy susceptible lo tomaba de otra manera era su problema.
#42 Puse fotos antes para ilustrar mi comentario, pero hoy en día, cualquiera puede tirar de google maps, ver un poquito como es Corcoesto, y opinar por su cuenta, sin que ni tú ni yo tengamos que darle lecciones.
Pero sí, sé donde está Corcoesto desde mi más tierna infancia, ya q me crié a muy pocos kilómetros de allí. También sé dónde está y por dónde pasa el río Anllóns, cuyas truchas me zampé con frecuencia en mi infancia; y sé dónde desemboca: justo donde se crían todos esos berberechos que, en mi infancia, nos comíamos crudos, recién cogidos entre la arena. Todo eso se va a ver afectado por ese maravilloso proyecto, a pesar de ser Red Natura.
No importa.
Lo importante es que se llenen los bolsillos de algunos...
#36 "En cuanto a respetar la legalidad vigente por la empresa pues viendo quienes mandan y cómo lo están haciendo en otros sitios si la empresa no cumple la ley ya la harán cumplir, pero la haran cumplir cambiando la ley."
Ciertamente. De hecho, la Xunta ya se ha sacado de la manga la "ley reguladora de la política industrial de Galicia": http://www.xunta.es/dog/Publicados/2012/20120102/AnuncioC3B0-231211-10279_es.html
Fijaos lo que dice en el Capítulo III, sobre proyectos estratégicos: "Los proyectos a que se refiere el presente capítulo serán sometidos a un trámite de información pública de quince días mediante anuncio publicado en el Diario Oficial de Galicia, siéndoles de aplicación la normativa en materia de evaluación medioambiental. En caso de que se tratase de actividades sujetas a la evaluación de incidencia medioambiental, se seguirá el procedimiento abreviado, considerándose a esos efectos que el proyecto se acomete directamente por la Administración autonómica y que conlleva la declaración de utilidad pública."
En este caso, la empresa, en lugar de solicitar primero la calificación de proyecto estratégico, y después presentar el Estudio de Impacto Ambiental siguiendo el procedimiento abreviado, lo q hizo fue una carambola jurídica: presentó el EIA al tiempo que la solicitud de estratégico, de modo q se sigue el procedimiento abreviado antes de ser declarado estratégico. http://www.xunta.es/dog/Publicados/2012/20120502/AnuncioCA04-240412-0001_es.html
Así funciona la legislación en este país "del primer mundo" (no quiero ni imaginar como es en el tercer mundo...)
Por cierto, pondría algunos positivos por ahí...pero el sistema no me deja...por qué?
#34 Veo que no has estado allí en tu vida, así que voy a ponerte un enlace a un álbum de fotos que un compañero subió al Facebook, para q las personas q tienen fb puedan ver lo q es Corcoesto: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.399065246807401.82190.100001117863255&type=1
En cuanto a lo de las catas, mientras no esté aprobado el proyecto no pueden hacer catas sin permiso de las personas dueñas de las fincas. Y ellos lo saben.
En Corcoesto hay gente viviendo de la agroganadería, que de momento, que yo sepa, es una manera legal de ganarse la vida, mientras las multinacionales no la prohiban por medio de la troika...
También hay personas cuyas casas están a escasos metros de la balsa de cianuro. Esas casas, ahora mismo ya, valen bien poco. Esas personas han visto como su casa (q no va a ser expropiada, simplemente va a quedar allí, al lado de la mierda y de las explosiones) pasó de valer x a valer 0.
También hay, en la zona, gente que vive del turismo, ya q en el propio concello de Cabana y a muy poca distancia de Corcoesto está la desembocadura del Anllóns (http://farm2.static.flickr.com/1344/1464299054_7367173bb4.jpg), un LIC y ZEPA de gran valor ecológico, que atrae a mucha gente por su belleza. Su valor como zona de avistamiento de aves es la causa de que este año la Sociedad Galega de Ornitoloxía haya decidido celebrar allí su congreso anual. Es, además, una riquísima zona de marisqueo: tiene una excelente producción de berberechos y almejas de la que viven bastantes familias; y eso se pondrá en riesgo de deterioro permanente a cambio de un puñado de trabajos por unos años.
Cuando contabilicemos puestos de trabajo, contabilicemos también los q se destruyen, por favor.
Y todo esto en base a unos recursos que todavía no están demostrados, son solamente inferidos
#35 #39 mi familia tiene fincas allí, voy a menudo. El que no ha visto aquello en su vida, ni sabe que aquello esta muerto, no hay turismo ni nada de que vivir no soy yo. La mina puede ser, o no, una aberración. Pero aquello no es un vergel paradisiaco, sino un erial habitado por ancianos y eso que llamas explotaciones son huertas de subsistencia y montes de eucalipto.
#42 Puse fotos antes para ilustrar mi comentario, pero hoy en día, cualquiera puede tirar de google maps, ver un poquito como es Corcoesto, y opinar por su cuenta, sin que ni tú ni yo tengamos que darle lecciones.
Pero sí, sé donde está Corcoesto desde mi más tierna infancia, ya q me crié a muy pocos kilómetros de allí. También sé dónde está y por dónde pasa el río Anllóns, cuyas truchas me zampé con frecuencia en mi infancia; y sé dónde desemboca: justo donde se crían todos esos berberechos que, en mi infancia, nos comíamos crudos, recién cogidos entre la arena. Todo eso se va a ver afectado por ese maravilloso proyecto, a pesar de ser Red Natura.
No importa.
Lo importante es que se llenen los bolsillos de algunos...
Por otra parte, aclarar que conozco a una de las personas que fueron detenidas, ya que comparto militancia con ella.
No en el entorno terrorista. Tampoco en el independentismo, ya que yo no soy independentista.
Compartimos militancia ecologista desde hace unos cuantos años, por eso sé que su entorno no es el terrorismo. Su entorno es la lucha pacífica pero infatigable por la defensa del territorio, su entorno es la elaboración de informes sobre la contaminación de nuestras rías, su entorno es la denuncia de las irregularidades cometidas en el puerto de Vigo, en el de Marín, con la depuradora de Vigo... Ese es su entorno. Esa es su lucha, que comparto.