#53 Siento tener que darte la razón, pero es todo, exactamente, como lo has contado. Tú visión va bastante más allá que la de esos 'progres de boquilla' que tanto dicen defender la democracia...

Si la gente no se fija en ese absurdo belicismo de los demócratas, urdido siempre por sus jefes sionistas, estamos perdidos... parece que el mantenimiento de esos conflictos rente (y mucho) a esa sucia oligarquía sin escrúpulos, que encima, dice ser representante de la democracia y las libertades, cuando hace, exactamente, todo lo contrario...

#80 #53 pero de donde sacais esas ideas??? pero si precisamente Trump es mucho mas prosionista que Biden, No os recordais las que lio y con todo calmadito????. Que fue el que puso la embajada de USA en Jersusalén.. Y gracias a Trump los asenatamientos se dispararon después de estar varios años controlados. os doy la razón en Ucrania pero en lo de Israel estais muy muy despistados,

que el yerno de Trump es judío, su hija favoprita se hizo judia y es pro sionista total

#120 Y su idea de parar la guerra de Ucrania es ceder todas las concesiones a Putin
Precisamente le declararon culpable de ralentizar las ayudas a Ucrania antes de la guerra y de amenazar a Zelensky.

#120 que de donde saco esas ideas? me lo preguntas tú que me hablas de la guerra de israel cuando mi comentario no dice nada de eso?

#53 Hay que estar fumao y tener poca idea de lo que se habla para decir que Trump va a parar ninguna guerra

#90 Pues sacó a Estados Unidos de un par de sitios, y aparte de eso no comenzó ninguna guerra nueva, cosa que pueden decir pocos presidentes de Estados Unidos, a diferencia del genocida de Obama.

Pero bueno en tu cabeza sonaba espectacular, no me extraña... viendo las cifras de abandono escolar cualquiera sin la ESO puede escribir aquí tonterías así.

#90 #_123 No, solo bambardeo Irán, movió la embajada de Israel, le declararon culpable de retener ayuda militar a Ucrania, quiere regalarle casi todo el territorio a Putin y negoció una retirada con los talibanes que aseguró un desastre en el país. Desde luego los que se creen que aún estamos en 2016 y pueden repetir las mismas tonterías de hace 10 años sois ridículos.

#153 Me da vergüenza leer comentarios como el tuyo o el de #_123 sí, por eso los que solo sabéis repetir propaganda fascista como vosotros dos quedáis en ridículo a nada que se recuerde en público todas las locuras que ha hecho Trump como en #124
A ver si lidias con tu falta de haber leído un solo libro en tu vida.

#167 desde el momento que necesitas insultar gratuitamente para intentar reforzar lo que con argumentos no eres capaz no solo evidencia lo poco que sabes sino también la poca educación que tienes.
por cierto, empieza leyéndote las normas.

#_170 Cuando sentencies la próxima vez sobre algo de lo que no tienes ni puta idea recuerda como te has sentido. A ver si así no repites tonterías.
_#167

#90 no te da vergüenza alardear de ignorancia delante de todos? no te han enseñado el cole la historia de EEUU?
no sabes qué hizo Trump durante su gobierno en materia bélica? y Obama?
Sí, Obama se llevó el premio nobel de la paz pero es el presidente de eeuu que más conflictos armados ha gestionado, incluso dijo que reduciría tropas en oriento medio y las aumentó.
Sabes qué hizo trump? adivina.

Madre mía, me toca lidiar con cada uno...

#53 si Trump gana le irá mal a las mujeres, a los migrantes de Haití, los migrantes latinos, a las personas del colectivo LGTBQ, a los niños y adolescentes, a los sindicatos, etc etc. Lo que lleva en su programa es tremendo.

#179 Vale, pero la gente que busca eso o alguna otra de las cosas, le votará. Solo tienen dos opciones y todo no te va a gustar.

#44 #51 El demócrata depasapollo disparando negativos.
¿Si no te gusta lo que lees, lo intentas hundir?

#51 Trump es un vendedor de humo., tiene carisma si pero si se le aprieta cae, y más ahora que los años le pesan. Kamala no tiene carisma pero si tiene oficio, muchos años en las cortes dan cintura y sabe atacar y debatir. No es una candidata que entusiasme pero si consigue llevar las cosas a su terreno es muy buenapero su perfil de mujer agresiva no gustaba mucho aunque quizás es lo que se precisa ahora,

Y no, Trump no es claro, en cada debate le pillan mínimo diez mentiras pero como he dicho tira de carisma y como decir las cosas, pero realmente le falta oficio par un debate complejo, Kamala es lo contrario, de entrada no entusiasma pero si las cosas se ponen duras, entras en su terreno,

#51 con esa descripción que haces de Trump.... Pocas declaraciones de Trump habrás oído.

#164 confundes lo que nos gustaría con lo que es.

#171 com tener oídos y algo de cerebro para procesar sus palabras ya se ve todo lo que tiene que ofrecer.

#175 No eres muy demócrata si te piensas que lo que piensan distinto son inferiores.
Tienes muchos complejos.

#176 no es cuestión de pensar igual o distinto.

Es darte cuenta de que alguien te engaña cuando habla. Y Trump es ese alguien.

Si crees que piensa en ti, o eres millonario o no ves que es un lobo con piel de cordero.

#178 Pero vamos a ver... trump dice muchas cosas, una es que quiere acabar con la inmigración.
El que piense que eso está bien, le va a votar.
No es cuestión de si te va a engañar o no.
Es más, Trump construyó un muro.
En USA tienen solo dos opciones. Es imposible que todas las medidas que te diga uno o la otra, te gusten. Pero si una que consideras fundamental te la dice uno, le votas. ¿Qué vas hacer? No hay más opciones.
Aquí hay más opciones, pero ocurre lo mismo. Ningún partido hace todo tal y como a ti te gustaría.

#46 Un amigo mío dice que le daba...

#106 tu colega tiene un problema de zoofilia

#44 por lo visto si hubiesen hecho eso, habrían perdido todo el dinero recaudado para la campaña.
Debía ser mucho porque no veas si les está dando para publi

#65 la necesita si quiere tener alguna opción.
va a salir muy cara la campaña de Kamala a los que necesitan que gane

#44 #51 El demócrata depasapollo disparando negativos.
¿Si no te gusta lo que lees, lo intentas hundir?

#44 pues se lo va a fallar sin carisma alguno

#96 no se te entiende, pero sigue riendo.

#152 follar, quería decir follar.....¿te han contado lo que es?

#157 primero es saber escribirlo, ya te irás enterando del resto. poco a poco, eres joven.

#202 El acto de apertura de los sobres con las actas es público. El contenido de cada una de las actas está disponible. Los partidos tienen copias de las actas. Aunque no esté todo el día uno de sus representantes en el local electoral pueden pasar al día siguiente en ruta mirando las actas que están expuestas colgadas públicamente. Y los miembros de la mesa emiten tantas copias como sean necesarias a cada representante de un partido o de organización observadora que se la pida.

¿Que más te da que esté el PDF con el numero escaneado del total de la mesa o una tabla en la que ponga "Mesa X, Partido A: 23, Partido B 40, Partido C 91 y que ya tenga todas las mesas?

Y no, no es probable meter la zarpa al sumar tanto número. Los miembros de las mesas cuentan varias veces is hace falta. y son tres personas, más alguno que esté mirando.

#204 no es cierto, la apertura de sobres no es público, otra cosa es que pueda haber gente invitada. el contenido de las actas está disponible? te refieres a alguna transcripción? de verdad crees que una transcripción es lo mismo que ver las actas? no te das cuenta que es el punto donde puede estar el fraude, los errores, etc? por qué crees que no se publican las actas? de verdad es problema hacerlo? tu prefieres que no se publiquen?
Por cierto, los partidos no tiene copias de las actas. Ten en cuenta que la mayor parte de los municipios no hay apoderados. Y me dan igual los partidos, piensa en el ciudadano. ¿mi vecino que tiene dudas, puede comprobar para quedarse tranquilo? No hablo de un colegio, hablo a nivel nacional.


cuando digo meter la zarpa sumando, no me refiero a las mesas. digo a quien centraliza las actas y saca la suma total.

"¿Que más te da que esté el PDF con el numero escaneado del total de la mesa o una tabla en la que ponga "Mesa X, Partido A: 23, Partido B 40, Partido C 91 y que ya tenga todas las mesas?"
Porque el escaneado es la fuente original lo otro ha sufrido una transformación que puede o no reflejar la realidad. y como puede o no, no está demás que estén escaneadas y publicas, no te parece? evitamos fraudes y errores, o por lo menos podría ser revisado de forma externa por aquel que tenga dudas.

#205 Y quien te dice que escaneado es original. El original está hecho con papel y boli, o escrito en papel multicopias. Anda que no me hinche a escribir copias en las europeas de 2010.

¿Quién tiene dudas de los resultados de las elecciones? Si tienes dudas puedes solicitar a la junta electoral de zona copia del acta de la mesa.

O puedes ir al día siguiente al local electoral y mirar en la puerta el acta. Lo que no tiene sentido es que un señor cualquiera de Burgos ponga en duda el resultado de una mesa electoral de Albacete. Las actas están bien sumadas porques va en ello el trabajo a los miembros de las juntas electorales de zona.

#206 Porque en el original están las firmas y los autores podrían detectar anomalías que ahora mismo no se puede.

"¿Quién tiene dudas de los resultados de las elecciones? Si tienes dudas puedes solicitar a la junta electoral de zona copia del acta de la mesa."
Y no tes la dan. Además, estoy hablando a nivel nacional, que alguien pueda recopilar todo y hacer una auditoría.

"Las actas están bien sumadas porques va en ello el trabajo a los miembros de las juntas electorales de zona."
Claro, son personas que nunca se equivocan y son personas antes sobornos multimillonarios se mantendrían corrompibles. De hecho los buscan en Narnia para contralarlos.

¿Te das cuenta de que te quieres resistir a que las actas se publiquen, cuando nadie debería poner ningún problema porque aumenta las garantías, solo porque la noticia habla de Alvise?

#200 te das cuenta que la comparación con Venezuela es absurda porque la gente vota electrónicamente y es lamnaquina de votar la que emite el acta. Los votantes ponen el resguardo emitido por la máquina en la urna y debida para cotejarlo con las actas.

Aquí tienes copia de más actas todo aquel que las pide. Además quedan expuestas en el cebtro electoral y el contenido de las actas es publicado desagregado.

Es totalmente innecesario publicar tal cual el PDF escaneado de cada mesa en la que indica el resultado porque ese resultado por mesa, que es lo que contiene el acta, está publicado además del resultado agregado.

Además cualquier ciudadano puede acudir al acto en el que se abren los sobres y se revisan las actas para dar el resultado definitivo.

Lo que Alvise hace es sembrar dudas sobre un proceso transparente.

#201 no has entendido nada. no es necesario comparar con venezuela, olvida venezuela (luego te explico lo de venezuela porque tampoco sabes cómo funciona).

Las acta, sea quien sea quien las emita (es irrelevante), tienen que ser publicadas, porque de otro modo te pueden decir que los votos son X cuando son Y, no tienes forma de comprobarlo sin acceso a las actas. ¿Ves que da igual si es venezuela o quien emita las actas?

Ahora te explico cómo funciona lo de venezuela. La máquina emite el acta y la firman los miembros de la mesa. Las actas las recoge el CNE, y suma los votos para decirte quien ha ganado decide qué porcentaje quiere que salga y de ahí calcula los votos que deberían ser. Te da ese dato. Si tuvieras acceso a las actas, podrías ver si realmente han sumado bien los votos o se han inventado la cuenta hasta el punto de dar porcentajes exactos (estadísticamente imposible de que ocurra).

Alvise no siembra dudas, solo dice un hecho que es cierto. No hay actas publicadas. Me parece bien que confíes en que han sumado bien, pero lo cierto es que no puedes comprobarlo. Es una cuestión de fe. No se trata de sembrar dudas, sino de tener o no fe. ¿Tienes algún problema en que se publiquen las actas? ¿Realmente hay alguien que prefiera que no se publiquen? ¿Qué motivos crees que tendría una persona que prefiere que no se publiquen? Yo creo que en españa no se manipulan lo resultados porque la legislación, el poder judicial, ... le traería serias consecuencias a quien lo hiciera, y tendrías que hacerlo en muchas mesas para conseguir cambiar el resultado de forma notable. También creo, que la suma no es correcta al 100% porque estadísticamente es muy probable meter la zarpa al sumar tanto número, pero como digo, aun así no creo que el resultado cambie notablemente. Es decir, yo no pongo en duda de que quien ha ganado en españa, realmente ha ganado, pero preferiría que publicaran las actas porque no tiene ninguna desventaja y es una garantía adicional. En venezuela no se cumplen todas esas premisas, por lo que en venezuela deberían publicarse, pero evidentemente no interesa a Maduro y su gobierno.

#202 El acto de apertura de los sobres con las actas es público. El contenido de cada una de las actas está disponible. Los partidos tienen copias de las actas. Aunque no esté todo el día uno de sus representantes en el local electoral pueden pasar al día siguiente en ruta mirando las actas que están expuestas colgadas públicamente. Y los miembros de la mesa emiten tantas copias como sean necesarias a cada representante de un partido o de organización observadora que se la pida.

¿Que más te da que esté el PDF con el numero escaneado del total de la mesa o una tabla en la que ponga "Mesa X, Partido A: 23, Partido B 40, Partido C 91 y que ya tenga todas las mesas?

Y no, no es probable meter la zarpa al sumar tanto número. Los miembros de las mesas cuentan varias veces is hace falta. y son tres personas, más alguno que esté mirando.

#204 no es cierto, la apertura de sobres no es público, otra cosa es que pueda haber gente invitada. el contenido de las actas está disponible? te refieres a alguna transcripción? de verdad crees que una transcripción es lo mismo que ver las actas? no te das cuenta que es el punto donde puede estar el fraude, los errores, etc? por qué crees que no se publican las actas? de verdad es problema hacerlo? tu prefieres que no se publiquen?
Por cierto, los partidos no tiene copias de las actas. Ten en cuenta que la mayor parte de los municipios no hay apoderados. Y me dan igual los partidos, piensa en el ciudadano. ¿mi vecino que tiene dudas, puede comprobar para quedarse tranquilo? No hablo de un colegio, hablo a nivel nacional.


cuando digo meter la zarpa sumando, no me refiero a las mesas. digo a quien centraliza las actas y saca la suma total.

"¿Que más te da que esté el PDF con el numero escaneado del total de la mesa o una tabla en la que ponga "Mesa X, Partido A: 23, Partido B 40, Partido C 91 y que ya tenga todas las mesas?"
Porque el escaneado es la fuente original lo otro ha sufrido una transformación que puede o no reflejar la realidad. y como puede o no, no está demás que estén escaneadas y publicas, no te parece? evitamos fraudes y errores, o por lo menos podría ser revisado de forma externa por aquel que tenga dudas.

#205 Y quien te dice que escaneado es original. El original está hecho con papel y boli, o escrito en papel multicopias. Anda que no me hinche a escribir copias en las europeas de 2010.

¿Quién tiene dudas de los resultados de las elecciones? Si tienes dudas puedes solicitar a la junta electoral de zona copia del acta de la mesa.

O puedes ir al día siguiente al local electoral y mirar en la puerta el acta. Lo que no tiene sentido es que un señor cualquiera de Burgos ponga en duda el resultado de una mesa electoral de Albacete. Las actas están bien sumadas porques va en ello el trabajo a los miembros de las juntas electorales de zona.

#206 Porque en el original están las firmas y los autores podrían detectar anomalías que ahora mismo no se puede.

"¿Quién tiene dudas de los resultados de las elecciones? Si tienes dudas puedes solicitar a la junta electoral de zona copia del acta de la mesa."
Y no tes la dan. Además, estoy hablando a nivel nacional, que alguien pueda recopilar todo y hacer una auditoría.

"Las actas están bien sumadas porques va en ello el trabajo a los miembros de las juntas electorales de zona."
Claro, son personas que nunca se equivocan y son personas antes sobornos multimillonarios se mantendrían corrompibles. De hecho los buscan en Narnia para contralarlos.

¿Te das cuenta de que te quieres resistir a que las actas se publiquen, cuando nadie debería poner ningún problema porque aumenta las garantías, solo porque la noticia habla de Alvise?

#10 Ya hace tiempo que en los videojuegos tampoco vienen instrucciones, se ve de donde han sacado la idea

#13 lleva un QR para descargar

#10 Exacto, la caja estaba en muy buen estado de conservación.

#10 Para mi es un tacón de zapato.

#75 #75 No. No has entendido nada. En primer lugar la izquierda (como posición política única) no existe; en segundo lugar las izquierdas y las derechas se definen en su posición con respecto al Estado. Puede ser la izquierda radical, la izquierda liberal, la izquierda libertaria, la izquierda socialdemócrata, la izquierda comunista o la izquierda asiática.
No existen unos criterios objetivos y comunes a todas las izquierdas. Y, desde luego, su posición beligerante lo define las condiciones materiales, en este caso, las condiciones geopolíticas.

#77 no estás en situación de explicar nada porque has entendido menos.

#14 roturas en los conductos de gas. Aun no ha ocurrido, pero dales tiempo

#16 ah, vale, no ha ocurrido nada.

#16 quien no ha tenido una rotura en los conductos de gas durante un vuelo largo.

#14 Está bromeando con que la CIA provocará accidentes en ese avión para desprestigiarlo, no que ya lo haya hecho. Pero vamos, viendo el modus operandi de la gente con destino manifiesto, tampoco me extrañaría mucho.
Los golpes de estado a países que no les bailan el agua, la democratización a base de bombas, el apoyo a genocidios "buenos", y los ataques de falsa bandera son su especialidad.

#56 En primer lugar, manejar coordinadas de izquierda derecha en EEUU no tiene ningún sentido. En segundo lugar, ¿desde cuando es más o menos de izquierdas ser belicista? La URSS, Vietnam o Cuba no han sido precisamente países no belicistas, por poner ejemplos extremos. La izquierda no tiene nada que ver con las características o actitudes geopolíticas que le atribuyes.

#72 la izquierda es únicamente lo tú digas. entendido.

#75 #75 No. No has entendido nada. En primer lugar la izquierda (como posición política única) no existe; en segundo lugar las izquierdas y las derechas se definen en su posición con respecto al Estado. Puede ser la izquierda radical, la izquierda liberal, la izquierda libertaria, la izquierda socialdemócrata, la izquierda comunista o la izquierda asiática.
No existen unos criterios objetivos y comunes a todas las izquierdas. Y, desde luego, su posición beligerante lo define las condiciones materiales, en este caso, las condiciones geopolíticas.

#77 no estás en situación de explicar nada porque has entendido menos.