#112 No te escondas pequeño saltamontes:
CATALUNYA: 22 funcionarios autonomicos por cada 1000 habitantes
Andalucía: 31 funcionarios autonómicos por cada 1000 habitantes
Añade a esto el menor número de competencias y ya se entiende porqué gana el psoe y nadie quiere tocar el sistema: es un chollo!
#113 Venga va, si quieres está te doy por ganada, aunque te había dicho ya que no era ningún problema para mi lo del número de empleados públicos, ¿verdad?. Por cierto, da fuentes que sino parece que te lo inventas (ojo que no digo que sea inventado, solo que te acostumbres a dar fuentes), por ejemplo yo te dejo esto aquí y así puedes sacar conclusiones de datos macro entre autonomías:
http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
Ale buenas noches, que descanses
#115 Tranquilo, que no estoy cansado.
Así por encima veo esos datos me dan la razón: resulta que Extremadura gasta mas por habitante que Catalunya y eso que Catalunya tiene mas competencias como contaba tu otro artículo.
#118 Yo hablo de Catalunya vs subvencionados con vocación de serlo para siempre (Andalucía, extremadura, Galicia, castilla 1 y 2, etc, etc ). No me veras hablando de La Rioja.
Si en algún momento hablo de Andalucía es solo por poner un ejemplo y porque es de donde mas barbaridades te cuentan los que van al pueblo.
Por cierto, teniendo unas 40 competencias mas es para felicitar a Catalunya.
Y ya no te pido que mires el gasto total por habitante (no solo el presupuesto autonómico porque es hacerse trampas ) que entonces te vas a asustar, ¿te lo buscas?
Y hay algo mas fácil e intuitivo:¿sabes por qué por Andalucía y co. ven el sistema perfecto? porque les beneficia.
#119 Pues hombre el gasto total por habitante también está en el enlace... y además a eso tienes que sumar la deuda, igual nos asustamos si. Es malo generalizar y creer argumentos mil veces repetidos sin nada que los sustente... déjate de echar balones fuera, la gestión económica del modelo autonómico ha sido nefasta en todos lados. Si en vez de pedir cuentas a quien se supone nos representa (y ha dilapidado/malversado esos fondos) nos dedicamos a culpar al pobre vecino que también tiene lo suyo, pues poco vamos a arreglar.
#113 Por cierto, ¿has visto que curioso que en el enlace que te he dado el gasto en personal de la administración por habitante de Catalunya es muy similar al de Andalucía? Y que resulta que el gasto en sanidad+educacion de Catalunya es el segundo más bajo del estado,!qué cosas veredes Sancho!, mientras que el presupuesto por habitante es el tercero más elevado del estado a pesar del expolio fiscal e incluso sin concierto... y aún con esas la deuda de Catalunya es de lejos la más alta del estado... vete pensando como encajas estas cosas en tu discurso.
#108 Me temo que eso lo has dicho tú solito... y si me preguntas la gente a sueldo público, eso es exactamente lo que te he facilitado, deal with it
#110 No me has facilitado eso porque "a sueldo público " incluye mas que funcionarios.
Creo que no te lo he dicho: pacto fiscal y que cada palo aguante su vela.
#104 Por cierto esto te va a hacer gracia, 
:
http://economia.elpais.com/economia/2010/05/28/actualidad/1275031973_850215.html
#107 Mira bien lo que te preguntaba, que no era eso.
Pero curioso también el número de competencias cedidas que es mas alto y al ser mas alto...¿crees que representa mas gasto?
#107 ¿me miras cuántos funcionarios autonomicos/habitante tiene Catalunya y la que quieras?
#111 Na ya me he aburrido de darte datos y sugerirte lecturas, me voy a dormir (algunos trabajamos mañana para "pagar" la vidorra de otros ). Por cierto, antes de que lo sugieras, no crítico el número de trabajadores públicos en Catalunya, sólo te he facilitado un dato en crudo, allá cada cual la interpretación que le dé.
#112 No te escondas pequeño saltamontes:
CATALUNYA: 22 funcionarios autonomicos por cada 1000 habitantes
Andalucía: 31 funcionarios autonómicos por cada 1000 habitantes
Añade a esto el menor número de competencias y ya se entiende porqué gana el psoe y nadie quiere tocar el sistema: es un chollo!
#113 Venga va, si quieres está te doy por ganada, aunque te había dicho ya que no era ningún problema para mi lo del número de empleados públicos, ¿verdad?. Por cierto, da fuentes que sino parece que te lo inventas (ojo que no digo que sea inventado, solo que te acostumbres a dar fuentes), por ejemplo yo te dejo esto aquí y así puedes sacar conclusiones de datos macro entre autonomías:
http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
Ale buenas noches, que descanses
#115 Tranquilo, que no estoy cansado.
Así por encima veo esos datos me dan la razón: resulta que Extremadura gasta mas por habitante que Catalunya y eso que Catalunya tiene mas competencias como contaba tu otro artículo.
#113 Por cierto, ¿has visto que curioso que en el enlace que te he dado el gasto en personal de la administración por habitante de Catalunya es muy similar al de Andalucía? Y que resulta que el gasto en sanidad+educacion de Catalunya es el segundo más bajo del estado,!qué cosas veredes Sancho!, mientras que el presupuesto por habitante es el tercero más elevado del estado a pesar del expolio fiscal e incluso sin concierto... y aún con esas la deuda de Catalunya es de lejos la más alta del estado... vete pensando como encajas estas cosas en tu discurso.
#104 Hombre de paja...estas que no paras. Yo no la he puesto como buen ejemplo, pero tú si que dices que allí todos son unos vagos y que te roban. Yo sólo te he dado datos (y muchos) desmontando la mayor la parte de tus pajas mentales. Con números relativos y absolutos Catalunya gasta más en servicios sociales (de esos que según tú mantienen a quien te roba). La tripa es mala para discutir, tú solo repartes bilis como argumentos y luego te pasa lo que te pasa
#106 Tiene gracia lo de que digo que 'son unos vagos y que me roban" para llevarlo al terreno personal-sentimental. Muy buena la manipulación.
¿el PER lo cuentas como gasto social de la ccaa?
#110 No me has facilitado eso porque "a sueldo público " incluye mas que funcionarios.
Creo que no te lo he dicho: pacto fiscal y que cada palo aguante su vela.
#102 Lo de Lleida era un herramienta para demostrarte lo errado de tú planeamiento, pero no distingues el sarcasmo de la realidad, mal vamos. Supongo que sabes que el número de trabajadores activos en Andalucía es muy similar al de Catalunya, ¿verdad?, ¿esos 3 millones son todos unos vagos?, ¿los conoces?. ¿Sabes que la deuda per capita de un Catalán es 3 veces la de un andaluz?. Y que el PER no es exclusivo de allí, sino que otras siete comunidades lo implementan. Sabrás también que los gastos en servicios sociales (esos de los que se alimentan los vagos que según tú te roban) son similares en Andalucía y Catalunya, y eso con menos población (ie más pasta per capita)
http://www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas?sc=PR-G-F-23
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/04/21/andalucia/1366563501_930725.html
¿Quieres hacer el favor de dejar de decir y repetir todas las bobadas que se te ocurren sin informarte de nada de lo que dices?
#103 Igual tampoco sabes el porcentaje de gente a sueldo público (=no productivo) en Andalucía y en Catalunya, ¿no? pos venga, me lo buscas y hablamos.
Luego me miras lo del paro pero con nÚmeros relativos , el PIB per capita de las 4 provincias catalanas y cual de las cuatro está mas necesitada de infraestructuras.
Hay que tener los huevos cuadrados para poner a Andalucía de ejemplo de buena gestión.
#104 Hombre de paja...estas que no paras. Yo no la he puesto como buen ejemplo, pero tú si que dices que allí todos son unos vagos y que te roban. Yo sólo te he dado datos (y muchos) desmontando la mayor la parte de tus pajas mentales. Con números relativos y absolutos Catalunya gasta más en servicios sociales (de esos que según tú mantienen a quien te roba). La tripa es mala para discutir, tú solo repartes bilis como argumentos y luego te pasa lo que te pasa
#106 Tiene gracia lo de que digo que 'son unos vagos y que me roban" para llevarlo al terreno personal-sentimental. Muy buena la manipulación.
¿el PER lo cuentas como gasto social de la ccaa?
#110 No me has facilitado eso porque "a sueldo público " incluye mas que funcionarios.
Creo que no te lo he dicho: pacto fiscal y que cada palo aguante su vela.
#104 Por cierto esto te va a hacer gracia, :
http://economia.elpais.com/economia/2010/05/28/actualidad/1275031973_850215.html
#107 Mira bien lo que te preguntaba, que no era eso.
Pero curioso también el número de competencias cedidas que es mas alto y al ser mas alto...¿crees que representa mas gasto?
#107 ¿me miras cuántos funcionarios autonomicos/habitante tiene Catalunya y la que quieras?
#111 Na ya me he aburrido de darte datos y sugerirte lecturas, me voy a dormir (algunos trabajamos mañana para "pagar" la vidorra de otros ). Por cierto, antes de que lo sugieras, no crítico el número de trabajadores públicos en Catalunya, sólo te he facilitado un dato en crudo, allá cada cual la interpretación que le dé.
#112 No te escondas pequeño saltamontes:
CATALUNYA: 22 funcionarios autonomicos por cada 1000 habitantes
Andalucía: 31 funcionarios autonómicos por cada 1000 habitantes
Añade a esto el menor número de competencias y ya se entiende porqué gana el psoe y nadie quiere tocar el sistema: es un chollo!
#113 Venga va, si quieres está te doy por ganada, aunque te había dicho ya que no era ningún problema para mi lo del número de empleados públicos, ¿verdad?. Por cierto, da fuentes que sino parece que te lo inventas (ojo que no digo que sea inventado, solo que te acostumbres a dar fuentes), por ejemplo yo te dejo esto aquí y así puedes sacar conclusiones de datos macro entre autonomías:
http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
Ale buenas noches, que descanses
#113 Por cierto, ¿has visto que curioso que en el enlace que te he dado el gasto en personal de la administración por habitante de Catalunya es muy similar al de Andalucía? Y que resulta que el gasto en sanidad+educacion de Catalunya es el segundo más bajo del estado,!qué cosas veredes Sancho!, mientras que el presupuesto por habitante es el tercero más elevado del estado a pesar del expolio fiscal e incluso sin concierto... y aún con esas la deuda de Catalunya es de lejos la más alta del estado... vete pensando como encajas estas cosas en tu discurso.
#79 hombre, pues yo te he dado datos para aburrir en otra noticia, y además te he dejado claro que tus argumentos descansan básicamente en falacias lógicas y eso no ha cambiado tú opinión... (por cierto has vuelto al hombre de paja para responder, esa ya la usaste un par de veces conmigo hoy, deberías cambiar un poco el repertorio)
#99 Ad hominem otra vez... ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona? supongo que es mas fácil recibir que comerciar y montar industrias, ¿es a esos vagos de la periferia a los que defiendes?... (si puedes dar la vuelta a un argumento entonces no es un argumento válido). Eso mismo que entiendes a escala autonómica es lo que no quieres entender a escala nacional, y eso es lo que quiere decir la balanza negativa de Catalunya que tanto te gusta usar... Así que deja de decir que unos señores vagos del sur te están robando, porque resulta que según tú definición también te están robando unos payeses muy simpáticos a los que no tienes problemas en defender... Y deja de hacer generalizaciones, que igual que hay vagos en Andalucía, Aragón, País Valencià etc... resulta que allí también hay gente contribuyendo y currando a los que tú, señor anónimo de Internet, no paras de llamar vagos y ladrones. Si no quieres que esa gente forme parte de tú sociedad entonces lucha por montarte un país aparte, que me parece genial, pero para ello deja de generalizar, descalificar, insultar, manipular, malmeter y asume la realidad. No hace falta argumentos falaces para ello.
#100 . ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona?
Los ingresos/gastos en lleida están bastante equilibrados, creo que no lo has mirado bien. Yo te hablaba del Pallars que es una comarca de alta montaña sin recursos. Andalucía -en cambio- no es Laponia y tiene muchos recursos y posibilidades, ¿a que atribuyes que no se explote? yo a que si vives a gastos pagados no tienes motivación.
Esos payeses tan simpáticos que dices...¿cuántas peonadas necesitan para cobrar un per? ya pueden ser simpáticos pero como españoles son de segunda.
Pero tiene gracia que recurras a que yo insulto a alguien cuando comprendo perfectamente que si el sistema te subvenciona no te vas a mover y lo vas a defender como el mas justo (para ti, claro. A los paganos que les den).
#102 Lo de Lleida era un herramienta para demostrarte lo errado de tú planeamiento, pero no distingues el sarcasmo de la realidad, mal vamos. Supongo que sabes que el número de trabajadores activos en Andalucía es muy similar al de Catalunya, ¿verdad?, ¿esos 3 millones son todos unos vagos?, ¿los conoces?. ¿Sabes que la deuda per capita de un Catalán es 3 veces la de un andaluz?. Y que el PER no es exclusivo de allí, sino que otras siete comunidades lo implementan. Sabrás también que los gastos en servicios sociales (esos de los que se alimentan los vagos que según tú te roban) son similares en Andalucía y Catalunya, y eso con menos población (ie más pasta per capita)
http://www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas?sc=PR-G-F-23
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/04/21/andalucia/1366563501_930725.html
¿Quieres hacer el favor de dejar de decir y repetir todas las bobadas que se te ocurren sin informarte de nada de lo que dices?
#103 Igual tampoco sabes el porcentaje de gente a sueldo público (=no productivo) en Andalucía y en Catalunya, ¿no? pos venga, me lo buscas y hablamos.
Luego me miras lo del paro pero con nÚmeros relativos , el PIB per capita de las 4 provincias catalanas y cual de las cuatro está mas necesitada de infraestructuras.
Hay que tener los huevos cuadrados para poner a Andalucía de ejemplo de buena gestión.
#104 Hombre de paja...estas que no paras. Yo no la he puesto como buen ejemplo, pero tú si que dices que allí todos son unos vagos y que te roban. Yo sólo te he dado datos (y muchos) desmontando la mayor la parte de tus pajas mentales. Con números relativos y absolutos Catalunya gasta más en servicios sociales (de esos que según tú mantienen a quien te roba). La tripa es mala para discutir, tú solo repartes bilis como argumentos y luego te pasa lo que te pasa
#106 Tiene gracia lo de que digo que 'son unos vagos y que me roban" para llevarlo al terreno personal-sentimental. Muy buena la manipulación.
¿el PER lo cuentas como gasto social de la ccaa?
#104 Por cierto esto te va a hacer gracia, :
http://economia.elpais.com/economia/2010/05/28/actualidad/1275031973_850215.html
#107 Mira bien lo que te preguntaba, que no era eso.
Pero curioso también el número de competencias cedidas que es mas alto y al ser mas alto...¿crees que representa mas gasto?
#107 ¿me miras cuántos funcionarios autonomicos/habitante tiene Catalunya y la que quieras?
#111 Na ya me he aburrido de darte datos y sugerirte lecturas, me voy a dormir (algunos trabajamos mañana para "pagar" la vidorra de otros ). Por cierto, antes de que lo sugieras, no crítico el número de trabajadores públicos en Catalunya, sólo te he facilitado un dato en crudo, allá cada cual la interpretación que le dé.
#97 No quedamos en que no has entendido nada, no sabes si robas o te roban pero te da igual todo por que tienes muy clarito tú discurso y los argumentos racionales te dan igual. La cuestión es que no defiendo el interés de otros, te he explicado que tus argumentos son un sinsentido porque si soy de Barcelona y tú de Lleida me vas a seguir "robando" igual con independencia de si el andaluz recibe más/menos/nada de dinero desde Catalunya... que no es tan difícil de entender. Por cierto la falacia del hombre de paja ya la habías usado, me decepcionas...
#98 Que yo sepa, en lleida y bcn hay los mismos derechos y las misas ayudas; ademas en lleida hay comarcas como el Pallars que por ser alta montaña jamás será productiva y en bcn hay mas gasto social porque hay mas pobres, ¿pero por qué Andalucía no puede ser productiva?
Porque es mas fácil recibir y no cortar el rollo a los terratenientes, ¿es a estos a los que defiendes?
#99 Ad hominem otra vez... ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona? supongo que es mas fácil recibir que comerciar y montar industrias, ¿es a esos vagos de la periferia a los que defiendes?... (si puedes dar la vuelta a un argumento entonces no es un argumento válido). Eso mismo que entiendes a escala autonómica es lo que no quieres entender a escala nacional, y eso es lo que quiere decir la balanza negativa de Catalunya que tanto te gusta usar... Así que deja de decir que unos señores vagos del sur te están robando, porque resulta que según tú definición también te están robando unos payeses muy simpáticos a los que no tienes problemas en defender... Y deja de hacer generalizaciones, que igual que hay vagos en Andalucía, Aragón, País Valencià etc... resulta que allí también hay gente contribuyendo y currando a los que tú, señor anónimo de Internet, no paras de llamar vagos y ladrones. Si no quieres que esa gente forme parte de tú sociedad entonces lucha por montarte un país aparte, que me parece genial, pero para ello deja de generalizar, descalificar, insultar, manipular, malmeter y asume la realidad. No hace falta argumentos falaces para ello.
#100 . ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona?
Los ingresos/gastos en lleida están bastante equilibrados, creo que no lo has mirado bien. Yo te hablaba del Pallars que es una comarca de alta montaña sin recursos. Andalucía -en cambio- no es Laponia y tiene muchos recursos y posibilidades, ¿a que atribuyes que no se explote? yo a que si vives a gastos pagados no tienes motivación.
Esos payeses tan simpáticos que dices...¿cuántas peonadas necesitan para cobrar un per? ya pueden ser simpáticos pero como españoles son de segunda.
Pero tiene gracia que recurras a que yo insulto a alguien cuando comprendo perfectamente que si el sistema te subvenciona no te vas a mover y lo vas a defender como el mas justo (para ti, claro. A los paganos que les den).
#102 Lo de Lleida era un herramienta para demostrarte lo errado de tú planeamiento, pero no distingues el sarcasmo de la realidad, mal vamos. Supongo que sabes que el número de trabajadores activos en Andalucía es muy similar al de Catalunya, ¿verdad?, ¿esos 3 millones son todos unos vagos?, ¿los conoces?. ¿Sabes que la deuda per capita de un Catalán es 3 veces la de un andaluz?. Y que el PER no es exclusivo de allí, sino que otras siete comunidades lo implementan. Sabrás también que los gastos en servicios sociales (esos de los que se alimentan los vagos que según tú te roban) son similares en Andalucía y Catalunya, y eso con menos población (ie más pasta per capita)
http://www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas?sc=PR-G-F-23
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/04/21/andalucia/1366563501_930725.html
¿Quieres hacer el favor de dejar de decir y repetir todas las bobadas que se te ocurren sin informarte de nada de lo que dices?
#103 Igual tampoco sabes el porcentaje de gente a sueldo público (=no productivo) en Andalucía y en Catalunya, ¿no? pos venga, me lo buscas y hablamos.
Luego me miras lo del paro pero con nÚmeros relativos , el PIB per capita de las 4 provincias catalanas y cual de las cuatro está mas necesitada de infraestructuras.
Hay que tener los huevos cuadrados para poner a Andalucía de ejemplo de buena gestión.
#104 Hombre de paja...estas que no paras. Yo no la he puesto como buen ejemplo, pero tú si que dices que allí todos son unos vagos y que te roban. Yo sólo te he dado datos (y muchos) desmontando la mayor la parte de tus pajas mentales. Con números relativos y absolutos Catalunya gasta más en servicios sociales (de esos que según tú mantienen a quien te roba). La tripa es mala para discutir, tú solo repartes bilis como argumentos y luego te pasa lo que te pasa
#104 Por cierto esto te va a hacer gracia, :
http://economia.elpais.com/economia/2010/05/28/actualidad/1275031973_850215.html
#95 Eres un crack , sigue así, no olvides repetir tu mantra muchas veces, no vaya a ser que la realidad te descubra cuan equivocado estás con tus prejuicios...
#96 Vale, entonces quedamos en que te parece excelente la gestión de Andalucía aunque les llegue el preupuesto de los demás y la política de empleo consista en que la gente emigre.
Y viva la duquesita terrateniente!
Y se me olvidó decirte en que si eres catalán eres un panoli defendiendo el interés de otros y si no lo eres comprendo que defiendas que nada cambie.
#97 No quedamos en que no has entendido nada, no sabes si robas o te roban pero te da igual todo por que tienes muy clarito tú discurso y los argumentos racionales te dan igual. La cuestión es que no defiendo el interés de otros, te he explicado que tus argumentos son un sinsentido porque si soy de Barcelona y tú de Lleida me vas a seguir "robando" igual con independencia de si el andaluz recibe más/menos/nada de dinero desde Catalunya... que no es tan difícil de entender. Por cierto la falacia del hombre de paja ya la habías usado, me decepcionas...
#98 Que yo sepa, en lleida y bcn hay los mismos derechos y las misas ayudas; ademas en lleida hay comarcas como el Pallars que por ser alta montaña jamás será productiva y en bcn hay mas gasto social porque hay mas pobres, ¿pero por qué Andalucía no puede ser productiva?
Porque es mas fácil recibir y no cortar el rollo a los terratenientes, ¿es a estos a los que defiendes?
#99 Ad hominem otra vez... ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona? supongo que es mas fácil recibir que comerciar y montar industrias, ¿es a esos vagos de la periferia a los que defiendes?... (si puedes dar la vuelta a un argumento entonces no es un argumento válido). Eso mismo que entiendes a escala autonómica es lo que no quieres entender a escala nacional, y eso es lo que quiere decir la balanza negativa de Catalunya que tanto te gusta usar... Así que deja de decir que unos señores vagos del sur te están robando, porque resulta que según tú definición también te están robando unos payeses muy simpáticos a los que no tienes problemas en defender... Y deja de hacer generalizaciones, que igual que hay vagos en Andalucía, Aragón, País Valencià etc... resulta que allí también hay gente contribuyendo y currando a los que tú, señor anónimo de Internet, no paras de llamar vagos y ladrones. Si no quieres que esa gente forme parte de tú sociedad entonces lucha por montarte un país aparte, que me parece genial, pero para ello deja de generalizar, descalificar, insultar, manipular, malmeter y asume la realidad. No hace falta argumentos falaces para ello.
#100 . ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona?
Los ingresos/gastos en lleida están bastante equilibrados, creo que no lo has mirado bien. Yo te hablaba del Pallars que es una comarca de alta montaña sin recursos. Andalucía -en cambio- no es Laponia y tiene muchos recursos y posibilidades, ¿a que atribuyes que no se explote? yo a que si vives a gastos pagados no tienes motivación.
Esos payeses tan simpáticos que dices...¿cuántas peonadas necesitan para cobrar un per? ya pueden ser simpáticos pero como españoles son de segunda.
Pero tiene gracia que recurras a que yo insulto a alguien cuando comprendo perfectamente que si el sistema te subvenciona no te vas a mover y lo vas a defender como el mas justo (para ti, claro. A los paganos que les den).
#102 Lo de Lleida era un herramienta para demostrarte lo errado de tú planeamiento, pero no distingues el sarcasmo de la realidad, mal vamos. Supongo que sabes que el número de trabajadores activos en Andalucía es muy similar al de Catalunya, ¿verdad?, ¿esos 3 millones son todos unos vagos?, ¿los conoces?. ¿Sabes que la deuda per capita de un Catalán es 3 veces la de un andaluz?. Y que el PER no es exclusivo de allí, sino que otras siete comunidades lo implementan. Sabrás también que los gastos en servicios sociales (esos de los que se alimentan los vagos que según tú te roban) son similares en Andalucía y Catalunya, y eso con menos población (ie más pasta per capita)
http://www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas?sc=PR-G-F-23
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/04/21/andalucia/1366563501_930725.html
¿Quieres hacer el favor de dejar de decir y repetir todas las bobadas que se te ocurren sin informarte de nada de lo que dices?
#93
Ya que lo pides:
Población área metropolitana Barcelona -> 3.2 M; PiB-> 52% PiB Catalunya : http://www.amb.cat/es/web/area-metropolitana/dades-estadistiques/economia
Poblacion resto Catalunya -> 4.36 M; PiB->48% PiB Catalunya: http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/cataluna
Tanto tienes tanto vales, luego supongo que la gente del área de Barcelona recibirá un 47% mas de presupuesto público por habitante que el resto de Catalunya, ¿verdad? Seria muy feo que los catalanes del área de Barcelona fuesen robados por los poco productivos habitantes del resto de Catalunya... ¿cómo lo podríamos llamar? ¿Expolio fiscal?
http://www.cronicaglobal.com/es/downloads2/20140304balanzas-fiscales-cataluna.pdf
vaya curiosamente tenemos que el 88% de los impuestos de Catalunya se recaudan en la provincia de Barcelona, sin embargo solo recibe un 64% de las inversiones... si vamos por habitante, la buena gente de Barcelona no solo no recibe un 46% extra (ya sabes, tanto tienes tanto vales), sino que reciben un 56% menos que el resto de Catalunya... malditos ladrones Catalanes robando a sus hermanos Catalanes... (de verdad no percibes la estupidez del argumento que estas extrapolando al resto de Espanya??? )
de paso:
http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
http://www.vozbcn.com/2010/10/19/37899/cataluna-tercera-gasto-administraciones/
PS- Vas a batir un récord de falacias lógicas hoy... No hay ningún cambio de tema y por el camino añades un hombre de paja y un poco de francotirador por que te faltaban en la lista de falacias.
Resumiendo, respondes a lo que quieres, no eres consciente de las cosas que dices, no eres capaz de seguir un discurso lógico, y lo peor, eres capaz de verter opiniones tan salvajes como que 9 millones de habitantes del sur son unos vagos y 7.7 millones un poco más al norte son todos muy trabajadores y quedarte tan pancho. Ergo no hay posibilidad de mantener un dialogo enriquecedor contigo... ¿Pero tú eres realmente consciente de que acusas a gente de que te roba cuando según tú propio discurso puedes ser tú el que les robe?. En fin que esto es un punto final, ya que tiene pinta de que vas a perseguir tener la ultima palabra (otro recurso del discurso falaz) y yo no voy a perder más tiempo...
#94 ¿52%-48%? muy bien equilibrado.
#96 Vale, entonces quedamos en que te parece excelente la gestión de Andalucía aunque les llegue el preupuesto de los demás y la política de empleo consista en que la gente emigre.
Y viva la duquesita terrateniente!
Y se me olvidó decirte en que si eres catalán eres un panoli defendiendo el interés de otros y si no lo eres comprendo que defiendas que nada cambie.
#97 No quedamos en que no has entendido nada, no sabes si robas o te roban pero te da igual todo por que tienes muy clarito tú discurso y los argumentos racionales te dan igual. La cuestión es que no defiendo el interés de otros, te he explicado que tus argumentos son un sinsentido porque si soy de Barcelona y tú de Lleida me vas a seguir "robando" igual con independencia de si el andaluz recibe más/menos/nada de dinero desde Catalunya... que no es tan difícil de entender. Por cierto la falacia del hombre de paja ya la habías usado, me decepcionas...
#98 Que yo sepa, en lleida y bcn hay los mismos derechos y las misas ayudas; ademas en lleida hay comarcas como el Pallars que por ser alta montaña jamás será productiva y en bcn hay mas gasto social porque hay mas pobres, ¿pero por qué Andalucía no puede ser productiva?
Porque es mas fácil recibir y no cortar el rollo a los terratenientes, ¿es a estos a los que defiendes?
#99 Ad hominem otra vez... ¿Porqué Lleida no puede ser tan productiva como Barcelona? supongo que es mas fácil recibir que comerciar y montar industrias, ¿es a esos vagos de la periferia a los que defiendes?... (si puedes dar la vuelta a un argumento entonces no es un argumento válido). Eso mismo que entiendes a escala autonómica es lo que no quieres entender a escala nacional, y eso es lo que quiere decir la balanza negativa de Catalunya que tanto te gusta usar... Así que deja de decir que unos señores vagos del sur te están robando, porque resulta que según tú definición también te están robando unos payeses muy simpáticos a los que no tienes problemas en defender... Y deja de hacer generalizaciones, que igual que hay vagos en Andalucía, Aragón, País Valencià etc... resulta que allí también hay gente contribuyendo y currando a los que tú, señor anónimo de Internet, no paras de llamar vagos y ladrones. Si no quieres que esa gente forme parte de tú sociedad entonces lucha por montarte un país aparte, que me parece genial, pero para ello deja de generalizar, descalificar, insultar, manipular, malmeter y asume la realidad. No hace falta argumentos falaces para ello.
#91 Otra falacia más, ahora te toca la ad antiquitatem... Que nadie roba a nadie, tú pagas proporcionalmente a lo que ganas, exactamente la misma proporción que otra persona dentro del estado con independencia de donde vives (si pagas más pídele cuentas a tú gobierno local). Eso se llama pacto social, cada individuo aporta proporcionalmente al común de la sociedad y a cambio el beneficio/retorno es igualitario a todos los miembros del conjunto. Con tu aportación tú obtienes una proporción muy similar al del resto de individuos del estado (mismo/similar gasto público por habitante). Vamos teoría de juegos sencillita , donde la colaboración resulta en un mayor retorno para el conjunto. Además, bajo este modelo, si puedes obtener el mismo beneficio a un menor coste (por ejemplo por concentración de población) entonces dejas de contar moneditas por cabeza, y te quedas con servicios obtenidos, que es lo que cuenta, y este descuento ni siquiera se aplica con Catalunya cuando se cuenta la deuda...
No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes. Gente con tú mentalidad no busca el bien común sino satisfacer su egoísmo, y eso se mantiene con independencia del nombre del estado. Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?, ¿Qué hacemos con los pueblecitos de Lleida que reciben mucho mas de lo que aportan? ¿Nos roban? ¿Puedo decir que hay partes de Catalunya que están robando al resto del estado?. Supongo que eres capaz de percibir el poco peso de tan falaz argumentación...
Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya, ni siquiera sabes si soy catalán, o si mi contribución vía impuestos es mucho más elevada que la tuya, lo que según tus argumentos se traduce en que Tú me robas a mi... irónico ¿verdad?
#92 Veo que te apetece cambiar de tema, vale, yo me adapto;
No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes
El modelo es tanto produces tanto obtienes. Lo que no es normal es que no produzcas y obtengas mas! Así es muy cómodo! No te preocupas de producir ni de los ingresos porque ya los sacas de otros y así vas tirando y si despilfarras da igual porque como dijo Feijoó "es dinero de Europa", ¿qué motivo hay para cambiar y ser productivo?
Con el sistema que defiendes a nivel personal significa que si a una persona le ofreces una paga eterna no tendrá ninguna motivación para hacer nada, ¿para qué debería hacerlo si no es responsable de los ingresos?
No se acepta el Pacto Fiscal en Catalunya pero se acepta el de Euskadi y el resultado es calidad de vida para los habitantes de Euskadi, ¿eso es malo para Euskadi?
Y el resultado de pagar mas resulta que es recibir menos servicios como - por ejemplo - infraestructuras , ¿por qué eso es justo?
Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya
No era mi intención pero sí es verdad que estás defendiendo el robo. Supongo que cuando un catalán de foro se queje de recortes, peajes o lo mal que va Cercanias con la cantidad de impuestos que paga le contarás que es lo lógico porque debe aportar más.
Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?
No, ¿me lo demuestras?
Por cierto, eso de que el gasto por habitante es el mismo te lo habrás inventado: Angel de la Fuente, asesor de Montoro: 'No me parece lógico que Extremadura tenga un 15% más por habitante que Cataluña'
#93
Ya que lo pides:
Población área metropolitana Barcelona -> 3.2 M; PiB-> 52% PiB Catalunya : http://www.amb.cat/es/web/area-metropolitana/dades-estadistiques/economia
Poblacion resto Catalunya -> 4.36 M; PiB->48% PiB Catalunya: http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/cataluna
Tanto tienes tanto vales, luego supongo que la gente del área de Barcelona recibirá un 47% mas de presupuesto público por habitante que el resto de Catalunya, ¿verdad? Seria muy feo que los catalanes del área de Barcelona fuesen robados por los poco productivos habitantes del resto de Catalunya... ¿cómo lo podríamos llamar? ¿Expolio fiscal?
http://www.cronicaglobal.com/es/downloads2/20140304balanzas-fiscales-cataluna.pdf
vaya curiosamente tenemos que el 88% de los impuestos de Catalunya se recaudan en la provincia de Barcelona, sin embargo solo recibe un 64% de las inversiones... si vamos por habitante, la buena gente de Barcelona no solo no recibe un 46% extra (ya sabes, tanto tienes tanto vales), sino que reciben un 56% menos que el resto de Catalunya... malditos ladrones Catalanes robando a sus hermanos Catalanes... (de verdad no percibes la estupidez del argumento que estas extrapolando al resto de Espanya??? )
de paso:
http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
http://www.vozbcn.com/2010/10/19/37899/cataluna-tercera-gasto-administraciones/
PS- Vas a batir un récord de falacias lógicas hoy... No hay ningún cambio de tema y por el camino añades un hombre de paja y un poco de francotirador por que te faltaban en la lista de falacias.
Resumiendo, respondes a lo que quieres, no eres consciente de las cosas que dices, no eres capaz de seguir un discurso lógico, y lo peor, eres capaz de verter opiniones tan salvajes como que 9 millones de habitantes del sur son unos vagos y 7.7 millones un poco más al norte son todos muy trabajadores y quedarte tan pancho. Ergo no hay posibilidad de mantener un dialogo enriquecedor contigo... ¿Pero tú eres realmente consciente de que acusas a gente de que te roba cuando según tú propio discurso puedes ser tú el que les robe?. En fin que esto es un punto final, ya que tiene pinta de que vas a perseguir tener la ultima palabra (otro recurso del discurso falaz) y yo no voy a perder más tiempo...
#94 ¿52%-48%? muy bien equilibrado.
#96 Vale, entonces quedamos en que te parece excelente la gestión de Andalucía aunque les llegue el preupuesto de los demás y la política de empleo consista en que la gente emigre.
Y viva la duquesita terrateniente!
Y se me olvidó decirte en que si eres catalán eres un panoli defendiendo el interés de otros y si no lo eres comprendo que defiendas que nada cambie.
#97 No quedamos en que no has entendido nada, no sabes si robas o te roban pero te da igual todo por que tienes muy clarito tú discurso y los argumentos racionales te dan igual. La cuestión es que no defiendo el interés de otros, te he explicado que tus argumentos son un sinsentido porque si soy de Barcelona y tú de Lleida me vas a seguir "robando" igual con independencia de si el andaluz recibe más/menos/nada de dinero desde Catalunya... que no es tan difícil de entender. Por cierto la falacia del hombre de paja ya la habías usado, me decepcionas...
#89 Muy bien hombre, ahora también añades el "cherry-picking" a la lista de manipulaciones lógicas del discurso... Asturias lleva mucho gobernada por el equivalente a CiU al otro lado del Ebro (PP o equivalente neoliberal), espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad? A ver si entendemos de una vez que ni el estado ni las automias se mantienen únicamente con tus impuestos... la única forma de pagar el gasto público es vía deuda. ¿Te has parado a pensar como es posible que el gasto público en Cataluña por habitante no sea más bajo que la media del país? Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado, de forma que esa deuda recae por igual, y con independencia de donde se ha generado, en los contribuyentes. Eso te explica que si contamos todo y no sólo lo que nos interesa, el gasto público por habitante en Cataluña sea más alto que en Andalucía. En resumen, da igual que tu balanza fiscal sea negativa si al final te cobras vía deuda generada lo que das de más ...
#90 espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad?
Sí, hablabamos de que decias que el gasto en Catalunya es desorbitado y te he puesto el ejemplo de Asturias como te podría haber puesto ocho mas y todos 100% públicos.
Si el problema es quien gobierna te vuelvo a repetir que mires los datos durante los ocho años de tripartit de izquierdas, ¿cómo explicas que el gasto por habitante fuera mas alto que ahora? si son los buenos!
Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado
No le robéis a Catalunya y veréis como sí, ¿Euskadi carga deuda al estado? no, paga vía impuestos sus presupuestos. Pues eso.
¿a qué atribuyes que no acepten el pacto fiscal? sería perfecto para demostrar tu invento!
#91 Otra falacia más, ahora te toca la ad antiquitatem... Que nadie roba a nadie, tú pagas proporcionalmente a lo que ganas, exactamente la misma proporción que otra persona dentro del estado con independencia de donde vives (si pagas más pídele cuentas a tú gobierno local). Eso se llama pacto social, cada individuo aporta proporcionalmente al común de la sociedad y a cambio el beneficio/retorno es igualitario a todos los miembros del conjunto. Con tu aportación tú obtienes una proporción muy similar al del resto de individuos del estado (mismo/similar gasto público por habitante). Vamos teoría de juegos sencillita , donde la colaboración resulta en un mayor retorno para el conjunto. Además, bajo este modelo, si puedes obtener el mismo beneficio a un menor coste (por ejemplo por concentración de población) entonces dejas de contar moneditas por cabeza, y te quedas con servicios obtenidos, que es lo que cuenta, y este descuento ni siquiera se aplica con Catalunya cuando se cuenta la deuda...
No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes. Gente con tú mentalidad no busca el bien común sino satisfacer su egoísmo, y eso se mantiene con independencia del nombre del estado. Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?, ¿Qué hacemos con los pueblecitos de Lleida que reciben mucho mas de lo que aportan? ¿Nos roban? ¿Puedo decir que hay partes de Catalunya que están robando al resto del estado?. Supongo que eres capaz de percibir el poco peso de tan falaz argumentación...
Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya, ni siquiera sabes si soy catalán, o si mi contribución vía impuestos es mucho más elevada que la tuya, lo que según tus argumentos se traduce en que Tú me robas a mi... irónico ¿verdad?
#92 Veo que te apetece cambiar de tema, vale, yo me adapto;
No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes
El modelo es tanto produces tanto obtienes. Lo que no es normal es que no produzcas y obtengas mas! Así es muy cómodo! No te preocupas de producir ni de los ingresos porque ya los sacas de otros y así vas tirando y si despilfarras da igual porque como dijo Feijoó "es dinero de Europa", ¿qué motivo hay para cambiar y ser productivo?
Con el sistema que defiendes a nivel personal significa que si a una persona le ofreces una paga eterna no tendrá ninguna motivación para hacer nada, ¿para qué debería hacerlo si no es responsable de los ingresos?
No se acepta el Pacto Fiscal en Catalunya pero se acepta el de Euskadi y el resultado es calidad de vida para los habitantes de Euskadi, ¿eso es malo para Euskadi?
Y el resultado de pagar mas resulta que es recibir menos servicios como - por ejemplo - infraestructuras , ¿por qué eso es justo?
Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya
No era mi intención pero sí es verdad que estás defendiendo el robo. Supongo que cuando un catalán de foro se queje de recortes, peajes o lo mal que va Cercanias con la cantidad de impuestos que paga le contarás que es lo lógico porque debe aportar más.
Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?
No, ¿me lo demuestras?
Por cierto, eso de que el gasto por habitante es el mismo te lo habrás inventado: Angel de la Fuente, asesor de Montoro: 'No me parece lógico que Extremadura tenga un 15% más por habitante que Cataluña'
#93
Ya que lo pides:
Población área metropolitana Barcelona -> 3.2 M; PiB-> 52% PiB Catalunya : http://www.amb.cat/es/web/area-metropolitana/dades-estadistiques/economia
Poblacion resto Catalunya -> 4.36 M; PiB->48% PiB Catalunya: http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/cataluna
Tanto tienes tanto vales, luego supongo que la gente del área de Barcelona recibirá un 47% mas de presupuesto público por habitante que el resto de Catalunya, ¿verdad? Seria muy feo que los catalanes del área de Barcelona fuesen robados por los poco productivos habitantes del resto de Catalunya... ¿cómo lo podríamos llamar? ¿Expolio fiscal?
http://www.cronicaglobal.com/es/downloads2/20140304balanzas-fiscales-cataluna.pdf
vaya curiosamente tenemos que el 88% de los impuestos de Catalunya se recaudan en la provincia de Barcelona, sin embargo solo recibe un 64% de las inversiones... si vamos por habitante, la buena gente de Barcelona no solo no recibe un 46% extra (ya sabes, tanto tienes tanto vales), sino que reciben un 56% menos que el resto de Catalunya... malditos ladrones Catalanes robando a sus hermanos Catalanes... (de verdad no percibes la estupidez del argumento que estas extrapolando al resto de Espanya??? )
de paso:
http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
http://www.vozbcn.com/2010/10/19/37899/cataluna-tercera-gasto-administraciones/
PS- Vas a batir un récord de falacias lógicas hoy... No hay ningún cambio de tema y por el camino añades un hombre de paja y un poco de francotirador por que te faltaban en la lista de falacias.
Resumiendo, respondes a lo que quieres, no eres consciente de las cosas que dices, no eres capaz de seguir un discurso lógico, y lo peor, eres capaz de verter opiniones tan salvajes como que 9 millones de habitantes del sur son unos vagos y 7.7 millones un poco más al norte son todos muy trabajadores y quedarte tan pancho. Ergo no hay posibilidad de mantener un dialogo enriquecedor contigo... ¿Pero tú eres realmente consciente de que acusas a gente de que te roba cuando según tú propio discurso puedes ser tú el que les robe?. En fin que esto es un punto final, ya que tiene pinta de que vas a perseguir tener la ultima palabra (otro recurso del discurso falaz) y yo no voy a perder más tiempo...
#94 ¿52%-48%? muy bien equilibrado.
#87 Gracias, ya vas medio respondiendo. Es curioso que sigas sin pedir responsabilidades a tú gobierno y buscando culpables fuera. Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados (gracias a gente como Boi Ruiz i García). Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca), fondo al cual la mayor parte de las autonomías no recurre (y que no está incluido en tu gráfico) y del que Cataluña es principal destinatario. Ahora bien, si vas a continuar recurriendo al ad nauseam, ad hominem y a la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros, me temo que poco más podemos sacar de esta conversación...
#88 Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados
Meeeeeeec, frena el carro llobarro!, ¿nos das el dato con el tripartit o con Franco ? te lo digo porque ese gasto aumento un 2% o algo así porque lo que tu llamas "centros privados" son consorcios sanitarios que existen hace 100 años. Nada raro excepto si no sabes quien es el propietario de los hospitales, ¿se los expropiamos?
Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos
¿cómo valoras que Asturias gaste 1700€ por habitante y Catalunya 1200?
. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca
Que lo corten. Esos créditos son otro robo. Se debería pagar con impuestos porque para eso los pagamos.
la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros,
Pacto Fiscal, ¿hay huevos? No, no hay.
El mito es creer que la sanidad o lo que sea de Catalunya lo pagan regiones como Andalucía. Si miras el grafico que te he puesto verás que es imposible y justo al revés.
#89 Muy bien hombre, ahora también añades el "cherry-picking" a la lista de manipulaciones lógicas del discurso... Asturias lleva mucho gobernada por el equivalente a CiU al otro lado del Ebro (PP o equivalente neoliberal), espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad? A ver si entendemos de una vez que ni el estado ni las automias se mantienen únicamente con tus impuestos... la única forma de pagar el gasto público es vía deuda. ¿Te has parado a pensar como es posible que el gasto público en Cataluña por habitante no sea más bajo que la media del país? Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado, de forma que esa deuda recae por igual, y con independencia de donde se ha generado, en los contribuyentes. Eso te explica que si contamos todo y no sólo lo que nos interesa, el gasto público por habitante en Cataluña sea más alto que en Andalucía. En resumen, da igual que tu balanza fiscal sea negativa si al final te cobras vía deuda generada lo que das de más ...
#90 espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad?
Sí, hablabamos de que decias que el gasto en Catalunya es desorbitado y te he puesto el ejemplo de Asturias como te podría haber puesto ocho mas y todos 100% públicos.
Si el problema es quien gobierna te vuelvo a repetir que mires los datos durante los ocho años de tripartit de izquierdas, ¿cómo explicas que el gasto por habitante fuera mas alto que ahora? si son los buenos!
Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado
No le robéis a Catalunya y veréis como sí, ¿Euskadi carga deuda al estado? no, paga vía impuestos sus presupuestos. Pues eso.
¿a qué atribuyes que no acepten el pacto fiscal? sería perfecto para demostrar tu invento!
#91 Otra falacia más, ahora te toca la ad antiquitatem... Que nadie roba a nadie, tú pagas proporcionalmente a lo que ganas, exactamente la misma proporción que otra persona dentro del estado con independencia de donde vives (si pagas más pídele cuentas a tú gobierno local). Eso se llama pacto social, cada individuo aporta proporcionalmente al común de la sociedad y a cambio el beneficio/retorno es igualitario a todos los miembros del conjunto. Con tu aportación tú obtienes una proporción muy similar al del resto de individuos del estado (mismo/similar gasto público por habitante). Vamos teoría de juegos sencillita , donde la colaboración resulta en un mayor retorno para el conjunto. Además, bajo este modelo, si puedes obtener el mismo beneficio a un menor coste (por ejemplo por concentración de población) entonces dejas de contar moneditas por cabeza, y te quedas con servicios obtenidos, que es lo que cuenta, y este descuento ni siquiera se aplica con Catalunya cuando se cuenta la deuda...
No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes. Gente con tú mentalidad no busca el bien común sino satisfacer su egoísmo, y eso se mantiene con independencia del nombre del estado. Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?, ¿Qué hacemos con los pueblecitos de Lleida que reciben mucho mas de lo que aportan? ¿Nos roban? ¿Puedo decir que hay partes de Catalunya que están robando al resto del estado?. Supongo que eres capaz de percibir el poco peso de tan falaz argumentación...
Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya, ni siquiera sabes si soy catalán, o si mi contribución vía impuestos es mucho más elevada que la tuya, lo que según tus argumentos se traduce en que Tú me robas a mi... irónico ¿verdad?
#92 Veo que te apetece cambiar de tema, vale, yo me adapto;
No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes
El modelo es tanto produces tanto obtienes. Lo que no es normal es que no produzcas y obtengas mas! Así es muy cómodo! No te preocupas de producir ni de los ingresos porque ya los sacas de otros y así vas tirando y si despilfarras da igual porque como dijo Feijoó "es dinero de Europa", ¿qué motivo hay para cambiar y ser productivo?
Con el sistema que defiendes a nivel personal significa que si a una persona le ofreces una paga eterna no tendrá ninguna motivación para hacer nada, ¿para qué debería hacerlo si no es responsable de los ingresos?
No se acepta el Pacto Fiscal en Catalunya pero se acepta el de Euskadi y el resultado es calidad de vida para los habitantes de Euskadi, ¿eso es malo para Euskadi?
Y el resultado de pagar mas resulta que es recibir menos servicios como - por ejemplo - infraestructuras , ¿por qué eso es justo?
Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya
No era mi intención pero sí es verdad que estás defendiendo el robo. Supongo que cuando un catalán de foro se queje de recortes, peajes o lo mal que va Cercanias con la cantidad de impuestos que paga le contarás que es lo lógico porque debe aportar más.
Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?
No, ¿me lo demuestras?
Por cierto, eso de que el gasto por habitante es el mismo te lo habrás inventado: Angel de la Fuente, asesor de Montoro: 'No me parece lógico que Extremadura tenga un 15% más por habitante que Cataluña'
#93
Ya que lo pides:
Población área metropolitana Barcelona -> 3.2 M; PiB-> 52% PiB Catalunya : http://www.amb.cat/es/web/area-metropolitana/dades-estadistiques/economia
Poblacion resto Catalunya -> 4.36 M; PiB->48% PiB Catalunya: http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/cataluna
Tanto tienes tanto vales, luego supongo que la gente del área de Barcelona recibirá un 47% mas de presupuesto público por habitante que el resto de Catalunya, ¿verdad? Seria muy feo que los catalanes del área de Barcelona fuesen robados por los poco productivos habitantes del resto de Catalunya... ¿cómo lo podríamos llamar? ¿Expolio fiscal?
http://www.cronicaglobal.com/es/downloads2/20140304balanzas-fiscales-cataluna.pdf
vaya curiosamente tenemos que el 88% de los impuestos de Catalunya se recaudan en la provincia de Barcelona, sin embargo solo recibe un 64% de las inversiones... si vamos por habitante, la buena gente de Barcelona no solo no recibe un 46% extra (ya sabes, tanto tienes tanto vales), sino que reciben un 56% menos que el resto de Catalunya... malditos ladrones Catalanes robando a sus hermanos Catalanes... (de verdad no percibes la estupidez del argumento que estas extrapolando al resto de Espanya??? )
de paso:
http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
http://www.vozbcn.com/2010/10/19/37899/cataluna-tercera-gasto-administraciones/
PS- Vas a batir un récord de falacias lógicas hoy... No hay ningún cambio de tema y por el camino añades un hombre de paja y un poco de francotirador por que te faltaban en la lista de falacias.
Resumiendo, respondes a lo que quieres, no eres consciente de las cosas que dices, no eres capaz de seguir un discurso lógico, y lo peor, eres capaz de verter opiniones tan salvajes como que 9 millones de habitantes del sur son unos vagos y 7.7 millones un poco más al norte son todos muy trabajadores y quedarte tan pancho. Ergo no hay posibilidad de mantener un dialogo enriquecedor contigo... ¿Pero tú eres realmente consciente de que acusas a gente de que te roba cuando según tú propio discurso puedes ser tú el que les robe?. En fin que esto es un punto final, ya que tiene pinta de que vas a perseguir tener la ultima palabra (otro recurso del discurso falaz) y yo no voy a perder más tiempo...
#88 ¿Acaso ha recurrido alguna vez a un argumento que no fuera puro racismo, pura xenofobia y puro odio? Te diré que sus padres son andaluces. Ya sabes qué significa eso en el campo de la sociología.
Lo suyo es el odio y la mentira repetida mil veces. Por eso siempre pone el enlace que yo envié de:
El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
Publicado hace 8 años por
Dab
a
infoicscat.wordpress.com
pero nunca pone el otro muchísimo más relevante que también envié de:
El sistema público catalán cierra el centro de diagnóstico genético molecular de enfermedades hereditarias
El sistema público catalán cierra el centro de diagnóstico genético molecular de enfermedades hereditarias
Publicado hace 8 años por
Dab
a
mareablanca.cat
Como muy bien has dicho: ad nauseam.
#85 ad hominem... además puestos a ser puntillosos "sintácticamente normal" no tiene sentido . El comentario es perfectamente legible y simplemente evitas contestar. Como justificas el presupuesto de sanidad por habitante y por qué no es prioritario su pago. ¿Es justo? Si no lo es, ¿le pides cuentas al gobierno encargado de esa gestión?
#86 No evito contestar, pero antes advierto de lo raro de tu frase.
Tienes razón, el gasto por habitante en sanidad es menor en Andalucía que en Catalunya. Añade que muchos tenemos mutua que hay bastante concentración de población (y lugares como el Pallars) Esto significa que el sistema catalán es muy bueno y da un servicio excelente.
Si en Andalucía tienen una sanidad buena hacen bien en no quejarse y menos si el presupuesto viene de fuera como sale en el dibujito que te he puesto.
También puede ser que se lo fundan en chorradas como las que denuncia
Dab : El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
#87 Gracias, ya vas medio respondiendo. Es curioso que sigas sin pedir responsabilidades a tú gobierno y buscando culpables fuera. Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados (gracias a gente como Boi Ruiz i García). Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca), fondo al cual la mayor parte de las autonomías no recurre (y que no está incluido en tu gráfico) y del que Cataluña es principal destinatario. Ahora bien, si vas a continuar recurriendo al ad nauseam, ad hominem y a la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros, me temo que poco más podemos sacar de esta conversación...
#88 Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados
Meeeeeeec, frena el carro llobarro!, ¿nos das el dato con el tripartit o con Franco ? te lo digo porque ese gasto aumento un 2% o algo así porque lo que tu llamas "centros privados" son consorcios sanitarios que existen hace 100 años. Nada raro excepto si no sabes quien es el propietario de los hospitales, ¿se los expropiamos?
Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos
¿cómo valoras que Asturias gaste 1700€ por habitante y Catalunya 1200?
. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca
Que lo corten. Esos créditos son otro robo. Se debería pagar con impuestos porque para eso los pagamos.
la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros,
Pacto Fiscal, ¿hay huevos? No, no hay.
El mito es creer que la sanidad o lo que sea de Catalunya lo pagan regiones como Andalucía. Si miras el grafico que te he puesto verás que es imposible y justo al revés.
#89 Muy bien hombre, ahora también añades el "cherry-picking" a la lista de manipulaciones lógicas del discurso... Asturias lleva mucho gobernada por el equivalente a CiU al otro lado del Ebro (PP o equivalente neoliberal), espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad? A ver si entendemos de una vez que ni el estado ni las automias se mantienen únicamente con tus impuestos... la única forma de pagar el gasto público es vía deuda. ¿Te has parado a pensar como es posible que el gasto público en Cataluña por habitante no sea más bajo que la media del país? Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado, de forma que esa deuda recae por igual, y con independencia de donde se ha generado, en los contribuyentes. Eso te explica que si contamos todo y no sólo lo que nos interesa, el gasto público por habitante en Cataluña sea más alto que en Andalucía. En resumen, da igual que tu balanza fiscal sea negativa si al final te cobras vía deuda generada lo que das de más ...
#90 espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad?
Sí, hablabamos de que decias que el gasto en Catalunya es desorbitado y te he puesto el ejemplo de Asturias como te podría haber puesto ocho mas y todos 100% públicos.
Si el problema es quien gobierna te vuelvo a repetir que mires los datos durante los ocho años de tripartit de izquierdas, ¿cómo explicas que el gasto por habitante fuera mas alto que ahora? si son los buenos!
Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado
No le robéis a Catalunya y veréis como sí, ¿Euskadi carga deuda al estado? no, paga vía impuestos sus presupuestos. Pues eso.
¿a qué atribuyes que no acepten el pacto fiscal? sería perfecto para demostrar tu invento!
#91 Otra falacia más, ahora te toca la ad antiquitatem... Que nadie roba a nadie, tú pagas proporcionalmente a lo que ganas, exactamente la misma proporción que otra persona dentro del estado con independencia de donde vives (si pagas más pídele cuentas a tú gobierno local). Eso se llama pacto social, cada individuo aporta proporcionalmente al común de la sociedad y a cambio el beneficio/retorno es igualitario a todos los miembros del conjunto. Con tu aportación tú obtienes una proporción muy similar al del resto de individuos del estado (mismo/similar gasto público por habitante). Vamos teoría de juegos sencillita , donde la colaboración resulta en un mayor retorno para el conjunto. Además, bajo este modelo, si puedes obtener el mismo beneficio a un menor coste (por ejemplo por concentración de población) entonces dejas de contar moneditas por cabeza, y te quedas con servicios obtenidos, que es lo que cuenta, y este descuento ni siquiera se aplica con Catalunya cuando se cuenta la deuda...
No se acepta el pacto fiscal por que es la misma aberración que sufrimos con Euskadi, en la que partes de la sociedad obtienen un mayor retorno que el resto. Aquí el problema es el modelo de sociedad que queréis algunos, en el que tanto tienes tanto vales tanto obtienes. Gente con tú mentalidad no busca el bien común sino satisfacer su egoísmo, y eso se mantiene con independencia del nombre del estado. Eres consciente de que ese mismo problema de balanzas fiscales existe dentro de Catalunya, ¿verdad?, ¿Qué hacemos con los pueblecitos de Lleida que reciben mucho mas de lo que aportan? ¿Nos roban? ¿Puedo decir que hay partes de Catalunya que están robando al resto del estado?. Supongo que eres capaz de percibir el poco peso de tan falaz argumentación...
Por cierto es muy ridículo que me acuses de "robar" personalmente a Catalunya, ni siquiera sabes si soy catalán, o si mi contribución vía impuestos es mucho más elevada que la tuya, lo que según tus argumentos se traduce en que Tú me robas a mi... irónico ¿verdad?
#88 ¿Acaso ha recurrido alguna vez a un argumento que no fuera puro racismo, pura xenofobia y puro odio? Te diré que sus padres son andaluces. Ya sabes qué significa eso en el campo de la sociología.
Lo suyo es el odio y la mentira repetida mil veces. Por eso siempre pone el enlace que yo envié de:
El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
Publicado hace 8 años por
Dab
a
infoicscat.wordpress.com
pero nunca pone el otro muchísimo más relevante que también envié de:
El sistema público catalán cierra el centro de diagnóstico genético molecular de enfermedades hereditarias
El sistema público catalán cierra el centro de diagnóstico genético molecular de enfermedades hereditarias
Publicado hace 8 años por
Dab
a
mareablanca.cat
Como muy bien has dicho: ad nauseam.
#82 si no entiendes la diferencia entre presupuesto (ie del dinero que tienes cuanto destinas) a cuanto se supone que podrías destinar si te pagan lo que se supone se te debe mal vamos... Sigues sin contestar... no debería darte tanto reparo cuestionar a que se debe semejante presupuesto y por qué no es prioritario su pago.
#84 Intenta hacer una frase sintacticamente normal y te respondo.
#85 ad hominem... además puestos a ser puntillosos "sintácticamente normal" no tiene sentido . El comentario es perfectamente legible y simplemente evitas contestar. Como justificas el presupuesto de sanidad por habitante y por qué no es prioritario su pago. ¿Es justo? Si no lo es, ¿le pides cuentas al gobierno encargado de esa gestión?
#86 No evito contestar, pero antes advierto de lo raro de tu frase.
Tienes razón, el gasto por habitante en sanidad es menor en Andalucía que en Catalunya. Añade que muchos tenemos mutua que hay bastante concentración de población (y lugares como el Pallars) Esto significa que el sistema catalán es muy bueno y da un servicio excelente.
Si en Andalucía tienen una sanidad buena hacen bien en no quejarse y menos si el presupuesto viene de fuera como sale en el dibujito que te he puesto.
También puede ser que se lo fundan en chorradas como las que denunciaDab : El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
#87 Gracias, ya vas medio respondiendo. Es curioso que sigas sin pedir responsabilidades a tú gobierno y buscando culpables fuera. Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados (gracias a gente como Boi Ruiz i García). Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca), fondo al cual la mayor parte de las autonomías no recurre (y que no está incluido en tu gráfico) y del que Cataluña es principal destinatario. Ahora bien, si vas a continuar recurriendo al ad nauseam, ad hominem y a la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros, me temo que poco más podemos sacar de esta conversación...
#88 Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados
Meeeeeeec, frena el carro llobarro!, ¿nos das el dato con el tripartit o con Franco ? te lo digo porque ese gasto aumento un 2% o algo así porque lo que tu llamas "centros privados" son consorcios sanitarios que existen hace 100 años. Nada raro excepto si no sabes quien es el propietario de los hospitales, ¿se los expropiamos?
Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos
¿cómo valoras que Asturias gaste 1700€ por habitante y Catalunya 1200?
. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca
Que lo corten. Esos créditos son otro robo. Se debería pagar con impuestos porque para eso los pagamos.
la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros,
Pacto Fiscal, ¿hay huevos? No, no hay.
El mito es creer que la sanidad o lo que sea de Catalunya lo pagan regiones como Andalucía. Si miras el grafico que te he puesto verás que es imposible y justo al revés.
#89 Muy bien hombre, ahora también añades el "cherry-picking" a la lista de manipulaciones lógicas del discurso... Asturias lleva mucho gobernada por el equivalente a CiU al otro lado del Ebro (PP o equivalente neoliberal), espero que allí también les pidan cuentas por ello a sus gestores, pero no estamos hablando de eso, ¿verdad? A ver si entendemos de una vez que ni el estado ni las automias se mantienen únicamente con tus impuestos... la única forma de pagar el gasto público es vía deuda. ¿Te has parado a pensar como es posible que el gasto público en Cataluña por habitante no sea más bajo que la media del país? Ninguna automia, con independencia de su balanza fiscal, es capaz de pagar vía impuestos sus presupuestos. Lo que falta se paga vía deuda que se carga al estado, de forma que esa deuda recae por igual, y con independencia de donde se ha generado, en los contribuyentes. Eso te explica que si contamos todo y no sólo lo que nos interesa, el gasto público por habitante en Cataluña sea más alto que en Andalucía. En resumen, da igual que tu balanza fiscal sea negativa si al final te cobras vía deuda generada lo que das de más ...
#88 ¿Acaso ha recurrido alguna vez a un argumento que no fuera puro racismo, pura xenofobia y puro odio? Te diré que sus padres son andaluces. Ya sabes qué significa eso en el campo de la sociología.
Lo suyo es el odio y la mentira repetida mil veces. Por eso siempre pone el enlace que yo envié de:
El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
Publicado hace 8 años por
Dab
a
infoicscat.wordpress.com
pero nunca pone el otro muchísimo más relevante que también envié de:
El sistema público catalán cierra el centro de diagnóstico genético molecular de enfermedades hereditarias
El sistema público catalán cierra el centro de diagnóstico genético molecular de enfermedades hereditarias
Publicado hace 8 años por
Dab
a
mareablanca.cat
Como muy bien has dicho: ad nauseam.
#65 datos... yo te los he dado, sin datos los comentarios son como los culos, todo el mundo tiene uno. No dices nada de el coste por habitante de la sanidad en Cataluña ni como CiU lo gestiona ni justifica, eso ya tal...(no voy a hacer caso al comentario trol, vete al rincón de pensar antes de soltar lo primero que te pase por la cabeza)
#81 Ya te lo he dado: 16.000 millones/año, algo así como el 8% del PIB. Pero te lo pongo en dibujito:
#82 si no entiendes la diferencia entre presupuesto (ie del dinero que tienes cuanto destinas) a cuanto se supone que podrías destinar si te pagan lo que se supone se te debe mal vamos... Sigues sin contestar... no debería darte tanto reparo cuestionar a que se debe semejante presupuesto y por qué no es prioritario su pago.
#84 Intenta hacer una frase sintacticamente normal y te respondo.
#85 ad hominem... además puestos a ser puntillosos "sintácticamente normal" no tiene sentido . El comentario es perfectamente legible y simplemente evitas contestar. Como justificas el presupuesto de sanidad por habitante y por qué no es prioritario su pago. ¿Es justo? Si no lo es, ¿le pides cuentas al gobierno encargado de esa gestión?
#86 No evito contestar, pero antes advierto de lo raro de tu frase.
Tienes razón, el gasto por habitante en sanidad es menor en Andalucía que en Catalunya. Añade que muchos tenemos mutua que hay bastante concentración de población (y lugares como el Pallars) Esto significa que el sistema catalán es muy bueno y da un servicio excelente.
Si en Andalucía tienen una sanidad buena hacen bien en no quejarse y menos si el presupuesto viene de fuera como sale en el dibujito que te he puesto.
También puede ser que se lo fundan en chorradas como las que denunciaDab : El Institut Català de la Salut es la organización sanitaria del Estado más relevante en investigación biomédica (CAT)
#87 Gracias, ya vas medio respondiendo. Es curioso que sigas sin pedir responsabilidades a tú gobierno y buscando culpables fuera. Lamentablemente el ICS se lleva únicamente el 30% de ese presupuesto, mientras que más del 45% se destina a los conciertos de los cuales la mayor parte se destina los centros privados (gracias a gente como Boi Ruiz i García). Esto se traduce en un gasto por habitante desorbitado en comparación con sistemas 100% públicos. Además ese 45% se financia en su mayoría vía FLA (fondo de liquidez autonomíca), fondo al cual la mayor parte de las autonomías no recurre (y que no está incluido en tu gráfico) y del que Cataluña es principal destinatario. Ahora bien, si vas a continuar recurriendo al ad nauseam, ad hominem y a la atribución de tus problemas al falso mito de que fuera de Cataluña son unos vagos que viven de vosotros, me temo que poco más podemos sacar de esta conversación...
#20 Vamos a ver... Catalunya tiene más gasto sanitario que Andalucía (8.46M vs 8.4M millones de euros) con una población bastante más baja y además localizada, lo que es bastante raro. Andalucía no tiene problemas para correr con ese gasto manteniendo un sistema público sin correr a que papá estado (ese horrible opresor) le pague un extra. Ahora quizás deberías pensar por qué Cataluña necesita un presupuesto tan elevado (concesiones privadas de CiU quizás?, transferencia de riqueza pública a sus amiguete de la sanidad privada a un coste desorbitado?) y a que se debe que el partido en el gobierno no dedique de forma prioritaria sus fondos a pagar algo tan fundamental como la sanidad.
#59 para correr con ese gasto manteniendo un sistema público sin correr a que papá estado (ese horrible opresor) le pague un extra
Mentira. Llevan 40 años recibiendo un extra además de expulsando población, ¿ese es el ejemplo a seguir? vale, voy a tumbarme al sol.
#65 datos... yo te los he dado, sin datos los comentarios son como los culos, todo el mundo tiene uno. No dices nada de el coste por habitante de la sanidad en Cataluña ni como CiU lo gestiona ni justifica, eso ya tal...(no voy a hacer caso al comentario trol, vete al rincón de pensar antes de soltar lo primero que te pase por la cabeza)
#81 Ya te lo he dado: 16.000 millones/año, algo así como el 8% del PIB. Pero te lo pongo en dibujito:
#82 si no entiendes la diferencia entre presupuesto (ie del dinero que tienes cuanto destinas) a cuanto se supone que podrías destinar si te pagan lo que se supone se te debe mal vamos... Sigues sin contestar... no debería darte tanto reparo cuestionar a que se debe semejante presupuesto y por qué no es prioritario su pago.
#84 Intenta hacer una frase sintacticamente normal y te respondo.
#85 ad hominem... además puestos a ser puntillosos "sintácticamente normal" no tiene sentido . El comentario es perfectamente legible y simplemente evitas contestar. Como justificas el presupuesto de sanidad por habitante y por qué no es prioritario su pago. ¿Es justo? Si no lo es, ¿le pides cuentas al gobierno encargado de esa gestión?
#79 Es la tercera o cuarta vez que repites el mismo discurso... o eres un bot o te pagan por soltar estas cosas. Suponiendo que seas humano, te recomendaría variar en tus respuestas. Eso genera empatía en la gente y tu discurso cala de forma más efectiva (política y manipulación 101)
#111 Na ya me he aburrido de darte datos y sugerirte lecturas, me voy a dormir (algunos trabajamos mañana para "pagar" la vidorra de otros ). Por cierto, antes de que lo sugieras, no crítico el número de trabajadores públicos en Catalunya, sólo te he facilitado un dato en crudo, allá cada cual la interpretación que le dé.