merikoyote

#2 30% aprox. Eso sí, que en Italia alguien te confiese que vota a Berlusconi es casi un milagro.

x

#3 30% la coalición de centroderecha formada por cinco partidos. Su partido, el PDL, está alrededor del 20%. El partido de Berlusconi nunca jamás ha conseguido la mayoría absoluta por sí solo.

Es importante decirlo. El que vota la Liga Norte (o a SEL, en el caso de la izquierda) no elige una papeleta con el nombre de Berlusconi. Dentro de una coalición los partidos tienen cada uno su programa y sus listas y son completamente autónomos. De hecho me pregunto cuanta gente vota a un partido minoritario sin saber a qué coalición pertenece. Deben de ser unos cuantos.

merikoyote

#3 Por spam, dices? La verdad es que no creo. Entiendo el spam como la autopromoción de una noticia o una fuente, y no lo veo en este contexto, sinceramente. Ahora bien, el meneante es libre...

D

#4 No lo digo por tu meneo, sino por que que enlaza #1

merikoyote

#1 Pues creo que sí, no la había encontrado antes. La cierro! Gracias.

D

#1 #2 Esa no va a subir más por spam.

merikoyote

#3 Por spam, dices? La verdad es que no creo. Entiendo el spam como la autopromoción de una noticia o una fuente, y no lo veo en este contexto, sinceramente. Ahora bien, el meneante es libre...

D

#4 No lo digo por tu meneo, sino por que que enlaza #1

merikoyote

#3 Hombre, ¿cómo te van a cambiar una condición de tu hipoteca si esas condiciones están firmadas ante notario?

merikoyote

#1 Muchas gracias, no me había salido como duple. Autodescartada

D

#2 Han debiodo cambiar el enlace original. Pero me fije que en tu enlace de meneame acababa en 1, lo cual significa que alguien uso ese mismo titular. Oligopolios o planificación de burbuja

Hace 11 años | Por merikoyote a cotizalia.com

merikoyote

#37 Es posible. No quiero decir que ningún informe del BdE dijo nada de la burbuja, pero me refiero yo nunca oí algo ni remotamente parecido a eso de que igual deberíamos cambiar las condiciones para conceder créditos. Lo que yo percibí en la época del pelotazo inmobiliario es que no se difundieron los posibles efectos de la burbuja correctamente, ni se avisó a los ciudadanos alto y claro por parte del BdE, ni se obligó a las entidades financieras a tomar medidas para prevenir la burbuja. En Alemania, ya se lo están planteando. La UE, según la siguiente noticia, también parece que piensa qu el BdE falló. Extraído del enlace: "El Banco de España no adoptó ninguna de las medidas adecuadas que habrían frenado la burbuja inmobiliaria y que habrían amortiguado la gravedad de la crisis económica y financiera actual." http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/20101215/banco-espana-fallo-ante-burbuja-inmobiliaria-segun/624786.shtml

merikoyote

Si que tengan burbuja inmobiliaria en algunas ciudades puede ser hasta normal, el caso es que allí va el Bundesbank y levanta la mano, emite un informe y hace su trabajo, sin tener que esperar el placet de algún pez gordo (vease la frase “Vamos a ver si es preciso revisar las condiciones para conceder un crédito”). Y además sale en los periódicos. Aquí no se hizo. Ah, y no me vale el informe de los inspectores del Banco de España, es exigible un documento técnico oficial aprobado por la institución, que para eso está.

D

#14 Hombre, informes hizo el Banco de España. Te puedo enseñar noticias como estas del BdE en 2003.

merikoyote

#37 Es posible. No quiero decir que ningún informe del BdE dijo nada de la burbuja, pero me refiero yo nunca oí algo ni remotamente parecido a eso de que igual deberíamos cambiar las condiciones para conceder créditos. Lo que yo percibí en la época del pelotazo inmobiliario es que no se difundieron los posibles efectos de la burbuja correctamente, ni se avisó a los ciudadanos alto y claro por parte del BdE, ni se obligó a las entidades financieras a tomar medidas para prevenir la burbuja. En Alemania, ya se lo están planteando. La UE, según la siguiente noticia, también parece que piensa qu el BdE falló. Extraído del enlace: "El Banco de España no adoptó ninguna de las medidas adecuadas que habrían frenado la burbuja inmobiliaria y que habrían amortiguado la gravedad de la crisis económica y financiera actual." http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/20101215/banco-espana-fallo-ante-burbuja-inmobiliaria-segun/624786.shtml

merikoyote

#7 Lo que creo es que si noticias relacionadas de hace apenas 2 o 3 horas están cerradas, sólo han podido ser cerradas por el que las subió y al no haber ninguna activa que habla de esta historia, la que he meneado no es duple. Pero vaya, que voy a dormir igual esta noche. Sin acritud por tu negativo injusto

merikoyote
berzasnon

#2 ¿Es que crees que solo es duplicada si las anteriores llegaron a portada? roll

merikoyote

#7 Lo que creo es que si noticias relacionadas de hace apenas 2 o 3 horas están cerradas, sólo han podido ser cerradas por el que las subió y al no haber ninguna activa que habla de esta historia, la que he meneado no es duple. Pero vaya, que voy a dormir igual esta noche. Sin acritud por tu negativo injusto

merikoyote

#2 Será legal, pero no es justo. Si hace negocio en España, que pague impuestos aquí. Aunque se firme el contrato con una empresa de la procedencia que le dé la gana.
Edito: Y se llame la empresa como quiera que se llame.

D

#6 Lo que tenemos es una empresa española firmando un contrato con una empresa irlandesa, que hace negocio en Irlanda y por tanto paga impuestos en Irlanda. Hablamos de internet. ¿Donde se hace el negocio?

Pero es más, si una empresa española va a Italia a construir una planta fotovoltaica (y han habido muchos casos de estos), lo que tenemos es una empresa española que presta un servicio en Italia y como empresa española, paga impuestos en España.

Lo que me estais pidiendo es prohibir que empresas españolas puedan prestar servicios más allá de España. Que si quieren trabajar en Italia, deban montar una empresa italiana (que en todo caso sería propiedad accionarial de la empresa española).

El tema es que en Europa existe un mercado único. Esto significa que una empresa española puede competir en Italia en igualdad de condiciones que una italiana, de la misma manera que al revés. En Italia quien se llevará el pedido será la empresa más competitiva, no la empresa del país. Y obviamente en la competitividad entran muchas cosas y una de ellas son los impuestos.

Esto con internet se complica, porque prestar los servicios en un lugar u otro, no me representa ni desplazar material, ni desplazar personas.

T

Que una de las empresas con mayor presencia multinacional y grandiosísimos y conocidos beneficios pague una cantidad irrisoria de impuestos en uno de los países en los que opera (y seguramente intente hacer lo mismo allá donde vaya) puede que sea legal pero es claramente inmoral, y puede que llegue el día en el que nuestros descendientes estudien este fenómeno desde el mismo punto de vista que nosotros estudiamos atrocidades legales del pasado.

Hay que tener en cuenta que hubo un tiempo en el que el derecho de pernada era legal, ahora en cambio se considera una abominación.

#25 Tu argumentación acerca de su nacionalidad da a entender que paga los impuestos que debe pagar en Irlanda, sin embargo eso no es cierto (extraído de http://elpais.com/diario/2012/01/30/economia/1327878004_850215.html ):
La cosa no para ahí. Google no solo saca partido de facturar desde Irlanda, sino también de que la ley irlandesa permite de alguna manera trasladar los beneficios a sociedades en el exterior, escapando incluso del 12,5% del tipo de sociedades irlandés. Los beneficios acaban en firmas radicadas en paraísos fiscales que no gravan las ganancias.
El caso es pagar el mínimo de impuestos con el máximo de beneficios sin que nadie les meta mano.

Por otra parte resulta curioso que cuando se habla por aquí de pequeños defraudadores que hacen facturas de menos de 1.000 sin IVA echemos espuma por la boca, pero que en este caso, como es legal, lo aceptemos e incluso lo defendamos.

editado:
También para #2

F

#28 No es comparable alguien que defrauda impuestos (como el ejemplo que das) con alguien que los elude. Si Google defraudase ese dinero sería gravísimo y no creo que hubiese ni un sólo comentario defendiendo a Google.

r

#2 Será legal, pero si todo dios lo hace menos las pequeñas empresas y la sociedad en general, el resultado es una pérdida de poder adquisitivo brutal.

Uno paga por un producto el cual apenas revierte en el país, el resultado es que ese dinero que se va fuera y no se recauda, o tienes que subir impuestos o dejar de dar servicios.

Este es el resultado, por eso no entiendo como todo dios adora a Apple cuando si por muy legal que sea apenas deja impuestos está la propia población española perdiendo poder adquisitivo y encima jaleandolo y defedendiendo a capa y espada a la compañía.

Al final los que sustentan al estado en los buenos tiempos es la población y en los malos pagan a los bancos para rescatarlos.

Solución: Intentar no comprar al que realice este tipo de prácticas.

En vez de premiar la empresa por hacerla rica a la población, resulta que se ríe en su cara y se lleva prácticamente todos los beneficios fuera, esto realizado año tras año, lo hace insostenible.

#25
Creo que apple lo que hace es vender los productos a las filiales mucho más caros, con lo que no existen beneficios y apenas tributa, donde tampoco en la filial irlandesa tributa lo que debería y si lo hace desde paraísos fiscales.

Si tú crees que es lo normal y lo que hay que defender, hagamos todos lo mismo, y veremos a donde iremos.

Pero nada sigue defendiendo a capa y espada a Apple, que cada vez que compres productos de ellos, estarás perdiendo poder adquisitivo.

osiris

#2 #25 #33 tiene la sede fiscal en la Bermudas.
Eso sólo tiene un motivo.
Fin de la discusión.

D

#60 Esto no va solo de google, el g20 esta intentando presionar (sin ningun animo de conseguir nada eso si) http://elpais.com/elpais/2012/11/08/opinion/1352333732_800571.html
PD: Se que es un articulo de opinion pero esta muy bien resumido.

#25 Lo que tenemos es un chollo fiscal para multinacionales (que no nacionales de ningun pais mas que de las bahamas). Lo que se pide es una armonizacion fiscal y que no se saque dinero a los paraisos fiscales desde Irlanda, holanda, Luxemburgo y (este lo añado yo por mucho que no lo pongan) Reino unido

D

#61 goto #54

D

#62 Leido y entendido, pero no me convence en absoluto lo que dices porque no respondes al supuesto de la armonizacion fiscal o doble fiscalidad que se esta pidiendo para que no se den diferentes condiciones entre estados.
Es el principal problema de Europa que esta destruyendo todo el tejido productivo eliminando toda competencia a las multinacionales mediante la fiscalidad.
Si estamos deacuerdo con que google-estampitas pague 1%, estamos deacuerdo con que yo pague 1% por hacer estampitas y vaya a tributar a bahamas ¿o no?.

CaptainObvious

#6 Exacto, lo lógico debería ser que, si VENDES o das servicio dentro de un país, pagues por narices los impuestos en ese país, sino esto es una cachondeo.

Gresteh

#6 #9 #16 y otros muchos(no me apetece linkar a todo dios aquí). Creo que no veis las implicaciones que una ley como esa tendría, de entrada esa ley debería decir que todas las empresas que obtienen dinero de alguien de españa deben tener una sede en españa desde la que cobrar... Eso significa: se acabo el comprar en el 90% de las tiendas de internet, adios comprar en varios amazons, solo podrías comprar en el español, la mayoría de las tiendas idem... nada de kikstarters, nada de humble bundles(por poner 2 ejemplo de cosas que funcionan mediante donaciones), nada de play-asia y por supuesto... nada de visitar páginas extranjeras ya que si cobran dinero de adwords probablemente deberían constituirse como una empresa y crear una sede en españa. En definitiva ADIOS LIBERTAD EN LA RED.

Es una medida que tal vez pueda parecer buena en la superficie (si hacen negocio con españoles que residen en españa que paguen impuestos en españa) pero sus implicaciones serían SALVAJES. Se podría limitar y no incluir todos los ingresos, solo los que están a partir de cierta cantidad, pero aun así sería una limitación terrible para los usuarios que no lo dudeis seríamos los más afectados.

Tengo claro que hay que hacer algo, buscar algun tipo de solución, pero la solución no es nada nada fácil.

D

#37 No es disculpar a los que lo hacen. Es echar la culpa a quien la tiene. En este caso la culpa es de las legislaciones, ya que no se saltan ninguna ley. En Afganistán son unos bestias y se casan con niñas de 9 años, pero no cometen ninguna ilegalidad, por muy aberrante que sea.

#68 Tan sencillo (y tan complicado) como que en la UE haya una política impositiva (y laboral, ya de paso) común.

Gresteh

#71 Con eso mejoras un poco, pero no del todo, sigues teniendo muchos problemas con las empresas que están fuera de la UE pero que venden en españa(especialmente las que venden bienes "virtuales" donde no puedes cobrar aranceles de importación) y además está el problema de distribuir los impuestos entre los distintos paises de la UE. Ya es suficientemente complicado hacerlo en España donde hay multiples comunidades autónomas y hay lios con los IVAs como para hacerlo ente distintos paises... Lo único que se me ocurre es que la recaudación se hiciese de forma central y el dinero se repartiese equitativamente por población, tantos habitantes tantos leuros(dejando un porcentaje como ayudas al desarrollo).

D

#72 Lío ninguno: se fijan unos mínimos y unos máximos para cada cosa en todos los países y asunto arreglado. Ya lo están haciendo con el IVA, que ahí sí parece que se ponen de acuerdo. Pues lo mismo pueden hacerlo con el impuesto de sociedades. Lo recaudado en cada país se quedaría en ese país y punto.

Sobre los impuestos en España... no los tomes mucho como ejemplo porque es un truño de dimensiones épicas. Desde el principio los impuestos tendrían que haberlos recaudado los ayuntamientos, quedarse su parte y pasarlos al gobierno provincial, el cual se quedaría su parte y pasaría el resto al autonómico, el cual se quedaría su parte y le daría el resto al central. Así nadie podría salir con la cantinela de "es que el gobierno central no nos quiere y nos ratea el dinero". Las habas estarían contadas en el mismo momento en que se hicieran los presupuestos.

Gresteh

#74 Tu idea de los impuestos no es mala, pero tiene un GRAN problema, requiere mucho personal, cada ayuntamiento debería tener su personal para cobrar impuestos... supongo que se podría centralizar, pero ya no funcionaría como dices tu, se centralizaría en la provincia o comunidad autonoma y se entregaría dinero a los ayuntamientos y luego al central(o al de la comunidad autonoma en caso de que la recaudación sea provincial en vez de autonómica).

En definitiva, lo que planteas es un régimen económico como el de Navarra o el País Vasco para todas las comunidades autónomas, cosa con la que estoy de acuerdo totalmente, pero esto crea problemas con el IVA(Tanto Navarra como el País Vasco tienen multiples problemas con el IVA que hay que solucionar mediante acuerdos).

D

#77 Impuesto de circulación, impuesto de recogida de basuras, ... La infraestructura ya está, bastaría con transferir el resto de impuestos. Si lo piensas, sería un ahorro, ya que los funcionarios de ventanillas de cobros a nivel provincial, autonómico y estatal podrían estar haciendo algo más productivo y habría que mantener menos oficinas.

albandy

#6 Pues entonces deberíamos empezar dando ejemplo con nuestras multinacionales como Repsol, Telefónica, Indra .... Y hacer que paguen los impuestos en cada uno de los paises donde operan ¿No?
Como dicen en mi pueblo, o follamos todos o la puta al rio.

merikoyote

"Un trayecto legal que permite al buscador reducir a menos del 3% los impuestos que paga por sus beneficios en el exterior." A menos del 3%... 3%... qué fuerte.

carey

#1 Y a mi me cascan un 21% + recargo de equivalencia, para echarse a llorar...

merikoyote

#9 No no, si no lo he puesto por repetida... es sarcástico. Es q me jode que ahora nos vengan con estas cuando hace un mes aprobaron unos presupuestos generales del estado donde se calcula una caída del PIB para 2013 del 0,5%. Hoy, la UE nos dice que ellos calculan que caerán el triple, el 1,5%... Y nos salen con esto, que en 2014 crecerá. Es q no me creo nada de la estadística del PIB. Interpretación: con un 25% de paro en 2012, habiendo bajado 2-3% del PIB de máximos, estamos produciendo lo mismo que en la cresta de la ola, en 2006 cuando supuestamente "nos salía el dinero por las orejas", se construía a reventar y esto era jauja. Anda ya hombre, un poco de respeto por la inteligencia de la gente!

D

#13 En algún post por ahi ya dije que tendemos a pensar que están ahi por listos, y nada menos cierto. Son incompetentes y muy malos en su trabajo. Si aciertan es de casualidad. Sólo estáqn ahi por su inteligencia politica para trepar en un partido y moverse en ese ámbito, pero en absoluto por su competencia. Un ejemplo palmario: nuestro actual ministro de economia estaba en en el primer banco que se hundió y disparó la crisis. ¿Lo tenemos ahora de ministro por su buen hacer? El anterior ministro de economia del PP, Rato, la ha cagado haya donde ha ido, desde la burbuja que no vio, pasaando por lo mal que nos dejó en el FMI, hasta su ultima cagada en Bankia. De los del PSOE, ni hablo porque no están, no porque sean mejores. Asi que, ¿creíbles? Una mierda creíbles. Saldremos de ésta a pesar de ellos, nunca gracias a ellos.