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Ese artículo está lleno de falacias, pero algunas de bulto. No digo que los humanistas no se intentaran sumar al 15M, ni que sigan, pero vamos que hay unas altísimas dosis de conspiranoia.

m

#6 Entrevista a Julio Anguita, no tiene fecha pero por el texto parece que hace la de dios:

P. ¿Se podría tachar el Tratado de Maastricht como de anticonstitucional?
R. Yo diría más bien que el Tratado de Maastricht pone en cuestión avances sociales fundamentales, pone en cuestión al antiguo estado del bienestar y pone en cuestión, por fin, a los contenidos más progresistas de nuestra Constitución. Es la agresión más importante, Maastricht, que hemos sufrido los trabajadores, cuyas consecuencias, que ya se ven en su faz más cruda, aun están por llegar: privatizaciones, regresión fiscal, desequilibrio territorial y derechos sociales.

http://www.reocities.com/CapitolHill/Lobby/4603/eanguit.htm

S

#69 Es que toda esta mitología sobre el señor Anguita está bastante alejada de la realidad. Para empezar, el Tratado de Maastricht lo que establece es:

La consagración de la Europa de los ciudadanos: dando carta de naturaleza a la libre circulación de personas y reconociendo el derecho de sufragio activo y pasivo en las elecciones municipales a los residentes de la UE, con independencia de su nacionalidad de origen. Se instituye la figura del defensor del pueblo, designado por el Parlamento Europeo.
Establecimiento de una política exterior y de seguridad común.
Promoción del progreso económico y social: creando un espacio sin fronteras interiores, fortaleciendo la cohesión económica y social y estableciendo la unión económica y monetaria, con divisa única y un banco central europeo (nótese como este punto sobre la creación del BCE se fundamenta en “la cohesión económica y social”)
Desarrollo de una estrecha cooperación en el ámbito de la justicia y de los asuntos interiores
Atribución de mayores poderes al Parlamento europeo.
Libre circulación y residencia en los estados miembros.
Derecho de sufragio activo en las elecciones municipales y el Parlamento europeo.
Derecho de petición ante el defensor del pueblo y ante el parlamento europeo.
Protección diplomática y consular.
Principio de subsidiariedad


Pero del Tratado de Niza (2003), que es el que da todo el poder a la alianza Franco-Alemana que mediante el dúo Merkozy nos ha traído a donde estamos y que estableció los mecanismos para establecer sanciones a los estados miembros, de eso Anguita nunca dijo nada en su momento. Tampoco hay en Google una sola entrada de noticias que relacione a Anguita con el BCE entre su fundación (1998) y el establecimiento del euro como moneda única (2001).

D

#72 Había realidad, y gente, y pasaban cosas, antes de que existiese Google... aunque algunos no lo creáis.

Dos ejemplillos nada más de declaraciones "proféticas" de Anguita en ABC en 1998. Busca en la hemeroteca, que seguramente los encontrarás

http://snag.gy/a0Pay.jpg

http://snag.gy/TygRS.jpg

S

#80 gracias por los enlaces, porque realmente no encontraba nada. Pero leo lo que has puesto y de "profecías" no veo nada, porque Anguita habla de realidades de 1998. Esto es, que decía que la situación social de la UE era intolerable en 1998... y es ahora cuando lo está siendo, y no antes, ¿no? No veo ni un solo tiempo futuro en el artículo, donde tampoco veo ninguna crítica a las políticas de privatizaciones que llevó a cabo Aznar en esa época y que no estaban haciendo ni alemanes, ni italianos ni franceses con la misma UE

iramosjan

#8, #69 Me perdonaréis que os diga que eso es salirse por los cerros de Ubeda de una forma indefendible.

Sencillamente, me habéis soltado dos slogans: 1. Toda la culpa es de Maastricht. 2. Esto no es una crisis, es un colapso del sistema capitalista y bla,bla,bla... Pues mirad, no son argumentos serios.

El primero no es serio porque Islandia, por poner un solo ejemplo entre muchos, jamás firmó el tratado de Maastricht. Ni Estados Unidos. Ni muchos otros países afectados por la crisis. Decir que la culpa es de Maastricht es aferrarse a un clavo ardiendo ¿Y para qué? Solo para defender contra viento y marea que Anguita era un profeta capaz de predecir una crisis con 15 años de antelación, porque el tratado se firmó en 1992.

Hombre, por Dios... Al menos explicadme con un poquito de sentido exactamente qué parte de las provisiones del tratado tiene la culpa de nada de lo que ha ocurrido.

Y respecto al otro, es una afirmación de fe. El fervoroso anuncio de la caída del capitalismo tiene el mismo fondo que anunciar la Segunda Venida de Cristo, y solo unas pocas posibilidades más de convertirse en realidad. Es más, en el resto del mundo ya están saliendo de la crisis, solo en Europa persiste. Y ahí seré el primero en decir que la culpa la tiene la política suicida de soltar todos los billones o trillones que hagan falta para mantener en pie bancos muertos mientras no se quiere aportar ni un solo céntimo para empresas productivas, ni para parados, ni para sanidad ni educación... para nada que no sea salvar banqueros y especuladores de las consecuencias de su propia rapacidad.

S

#74 Es posible que digan lo de Maastricht porque no tienen ni idea de qué fue el Tratado de Maastricht, y mucho menos de por qué el de Niza fue mucho más importante. Pero como Anguita habló de Maastricht y no de Niza, y este foro de noticias lo utilizan algunos para hacer propaganda política del anguitismo sin más, pues así estamos.

Lo cierto es que la diferencia entre los efectos de la crisis en la zona euro y en Islandia o EEUU es que aquí nos hemos amputado por estatutos la posibilidad de hacer política monetaria más allá del mantra friedmaniano de la inflación. Esos estatutos sí que deberían revisarse.

m

#13 Sí se puede trocear, yo solo he dicho que añade dificultad

ogrydc

#14 ¿Cómo? Llevo intentándolo un rato, sólo he llegado aquí
http://www.tvmajadahonda.org/vidframe.php?video2=plenomajadahonda280312.flv&banda=700

Pero no sé el path para descargar el flv

D

#24 No vas bien lol

ogrydc

#28 #29 Gracias a ambos, la pista del rtmp ha sido definitiva, al final veo que los puedo bajar con
http://www.streamtransport.com/

A ver si en un rato los puedo subir a YT

k

#24 rtmp://82.98.163.23:80/majadahondatvvid/700/plenomajadahonda280312 + Internet Download Manager ( por ejemplo )

m

#8 Se hace uno al mes.
#9 Se emiten en Streaming también.

Es una chorrada del alcalde el haber prohibido grabarlo. El principal problema de no permitir su grabación viene de la dificultad para hacer vídeos derivados, y que muy poca gente tiene 3 horas para verse un pleno entero y muchos puntos son o difíciles de entender, o de poco interés.

ogrydc

#11 Si, se me ha ido la tecla.
#10 -> #8 Si estan en internet, pero como dice #11, no se puede trocear (bueno, ya veremos), hay que tragarse las tres horas.

m

#13 Sí se puede trocear, yo solo he dicho que añade dificultad

ogrydc

#14 ¿Cómo? Llevo intentándolo un rato, sólo he llegado aquí
http://www.tvmajadahonda.org/vidframe.php?video2=plenomajadahonda280312.flv&banda=700

Pero no sé el path para descargar el flv

D

#24 No vas bien lol

ogrydc

#28 #29 Gracias a ambos, la pista del rtmp ha sido definitiva, al final veo que los puedo bajar con
http://www.streamtransport.com/

A ver si en un rato los puedo subir a YT

k

#24 rtmp://82.98.163.23:80/majadahondatvvid/700/plenomajadahonda280312 + Internet Download Manager ( por ejemplo )

Rubus

#11 Para entender los plenos hace falta labor periodística.

m

A mi lo que me ha fascinado es que los 5 ó 6 primeros ni siquiera han hecho clik en el enlace para votar, la han visto y negativo. Pero bueno, aquí a seguir currando.

Krisiskekrisis

#4 el otro día mandé Hablemos de 'La Pepa' con rigor - Julio Anguita

Hace 12 años | Por Krisiskekrisis a publico.es
y recibió 5 negativos en el primer minuto. Decidí aguantar, pese a mi cabreo, y al final ha llegado a portada.

m

#3 El partido se mantiene dentro de Izquierda Unida, no se fractura el voto.

m

A este hombre un jurado popular lo condenará a perpetua

m

Que cosa más grande lol. La peli es increible y no recomiendo ver el vídeo si no se ha visto, pero desde luego esta parodia es genial.

D

#2 Para inferir el guión de la peli con esta parodia, yo creo que tienes que tener un cociente intelectual por encima de 200...

m

#4 Hombre no sé, Spam e irrelevante... no dejan lugar a duda de lo que opina la gente del 35 aniversarios del asesinato de unas personas y de los actos de recuerdo, y del lugar que deben ocupar. Para seguir manteniendo este "civilizado" diálogo ¿serías tan amable de dejar de votar negativo cada comentario que hago?, es que a este paso meneame me embarga el karma.