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ya tienes hasta que rogar que te dejen rogar el voto.. ¡nos tratan como súbditos!

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Ya somos irrelevantes en Europa: Perdimos un puesto en el BCE, de Guindos es probable que se quede sin puestos y veremos si Cañete lográ un vicepresidencia de peso tras sus declaraciones machistas. Juncker ya ha dicho que si no llegan a 9 mujeres, lo compensará daándoles carteras más potentes.

40.000M y otras tantas reverencias a Merkel para esto. Que gran estratega eres Mariano!

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Demuestra que gran apuesta de Rajoy tiene pies de barro y depende de una carambola: que la presidencia del eurogrupo se convierta en permanente y/o que el PP adelante y gane las elecciones generales y además que De Guindos salga elegido por delante del actual presidente Dijsselbloem.
http://www.expansion.com/2014/08/31/economia/politica/1409490239.html

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Me encanta como se les va cambiando la cara a los que van a pedir explicaciones a los que protestas y acaban flipándolo con todo lo que ha destruido el PSOE

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ZP se ha ido ha hacer campaña con la derecha contra Mújica: "La seguridad no tiene ideología". Se merece esto y mucho más
http://www.elpais.com.uy/informacion/zapatero-expuso-plan-que-impone.html

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#10 es un trabajo conjunto de miembros de Marea Granate, la federación de asambleas de exiliados. Están en decenas de países

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Este tiparraco es el cacique de turno en Toledo y es el que dió la orden de abandonar el pleno. Tiene 5 cargos. Además, como presidente de la Comisión Constitucional del Congreso, es el encargado de los trabajos de regeneración democrática #1 #5 #11 #13
Promete y da trabajo a quien vote al PP http://t.elplural.com/2014/03/18/garcia-tizon-el-baltar-de-la-mancha-que-cumple-con-el-slogan-del-partido-buscas-empleo-vota-pp/

D

#18 "regeneración democrática"

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#3 no es lo mismo adherirse que no necesita explicación que disentir abiertamente.
Y como intuyo que eres uno de los votos negativos podías aprovechar para explicarlo..

ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Para mí es lo mismo, en menéame el voto es libre y no necesita justificarse.

Y no uses tu intuición, usa los hechos: escrache-celia-villalobos-montevideo-23-abril/voters

Hace 10 años | Por sinanpacha a mareagranate.org

Shotokax

#5 también se es libre para pedir una explicación. No veo problema mientras se haga educadamente.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#11 Por supuesto. Yo también he contestado educadamente que no hay obligación de darlas.

Shotokax

#15 nadie ha dicho lo contrario.

Es que hay gente (no tú) que le dices: "Por qué has votado negativo?" y casi se lo toman como un insulto y se ponen a decirte que no respetas el voto y todo eso. Yo creo que no es para eso.

m

¿Cuando votas negativo hay una opción que diga "ideológico"? Lo digo porque ya hay 4 votos y ni se molestan en dar un motivo

ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 Tampoco dan ningún motivo los 47 positivos.

m

#3 no es lo mismo adherirse que no necesita explicación que disentir abiertamente.
Y como intuyo que eres uno de los votos negativos podías aprovechar para explicarlo..

ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Para mí es lo mismo, en menéame el voto es libre y no necesita justificarse.

Y no uses tu intuición, usa los hechos: escrache-celia-villalobos-montevideo-23-abril/voters

Hace 10 años | Por sinanpacha a mareagranate.org

Shotokax

#5 también se es libre para pedir una explicación. No veo problema mientras se haga educadamente.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#11 Por supuesto. Yo también he contestado educadamente que no hay obligación de darlas.

Shotokax

#15 nadie ha dicho lo contrario.

Es que hay gente (no tú) que le dices: "Por qué has votado negativo?" y casi se lo toman como un insulto y se ponen a decirte que no respetas el voto y todo eso. Yo creo que no es para eso.

a

Y a lo que vamos, #3 y #6, que nuestra plana mayor política se pasee por las Américas, a lo Julio Iglesias, para dar lecciones de igualdad y anticorrupción, ¿qué os parece? ¿cómo lo llevais?

Por cierto, los 4 votos negativos aparecieron ipso facto a los pocos minutos de estar subida la noticia. Vaya por dios.

antonnovas

#2 son los fachas de siempre tratando de poner puertas al campo....

D

#2 lo dices para los que hunden sistemáticamente noticias sobre argentina o venezuela?

radio0

#11 ¿Porque el colectivo que se ha movilizado para presentar la queja es el de 15M Bruselas?
#12 Ya te digo, nivelón de domingo. Por suerte no todos los hilos de los envíos tienen este lamentable devenir.

Shotokax

#12 hay veces que no sé si estoy en Menéame o en Forocoches.

m

La contradiccion es pedir un mercado único pero limitar la movilidad de uno de los factores del mercado: los trabajadores. El populismo es de los liberales que piden un mercado libre.. pero eso si, en inmigración somos conservadores, no?

D

#9 y? donde ves la contradiccion? Yo puedo pedir el libre comercio de patatas pero no de lechugas. Menuda gilipollez. Que es esto, que los europeos rtienen que aceptar todo lo que tu digas porque sino, es ilogico (segun tu)? Que no, que en la vida no va todo o nada. Uno puede elegir cosas. Por ejemplo, los belgas han escogido que no les hagan como a los catalanes. Que sangren a su madre

D

Para los que creían que el 15M había muerto...
#10 Los "europeos"... y los españoles que somos... ¿asiáticos? Lo digo porque si no somos europeos, me parece estupendo. Así podremos salirnos de la UE sin tener que dar explicaciones.
Otra cosa en las sociedades democráticas todos tienen que respetar las leyes y eso incluye a las instituciones. Cuando éstas no respetan las leyes, lo normal es que se denuncie, como los inmigrantes y turistas en España deben denunciar los abusos de las instituciones españolas cuando procede.

m

#5 Con 26 millones de parados, 9 más desde que empezó la crisis, la miseria no ha hecho más que empezar a extenderse y cada vez más personas se ven forzadas a emigrar. Bélgica y otros países seguirán blindándose a la inmigración de los países más afectados por la crisis (próximamente Alemania y Suecia). Además, si pasas más de 3 meses fuera, el gobierno te quita la tarjeta sanitaria. La única política de inmigración común actualmente es la de desentenderse de los pobres.

Europa tiene dos opciones: o se entrega a políticas nacionalistas y racistas que nos enfrenten unos a otros o asume los costes sociales de la integración económica, garantizando una red social de protección mínima por toda Europa y el derecho incondicional de toda persona a vivir en el país que desee.

D

#6 que bonico. Asi que... Belgica debe sostener con ayudas sociales la gilipollez de los españoles? (si, gastar todo tu dinero en corruptelas es gilipollas). Y la de los griegos? Y la de alguien mas? Deja el populismo barato. Por cierto, me encantan las falacias que te limitan a escoger entre A o B. Son tan españolas como lo de solo escoger corruptos del PSOE o del PP

Todo lo demas, me parece muy bonito, pero no se a cuenta de que viene en la noticia. Estamos hablando de que Belgica a expulsado a gorrones extranjeros que han ido a vivir del cuento

a

#5, #7, #8, #13, alguno os habeis leído el análisis que hace el artículo y la denuncia?
¿Se puede tener un debate serio con vosotros en torno a eso? O se trata de difamar adoptando el discurso populista, que tan fácil cala, y punto...

D

#23 ¿Por populista te refieres a la denuncia y a tu mensaje? Porque la directiva es clara, el permiso de libre circulación te da derecho a estar 3 meses, luego tienes que pedir el permiso de residencia permanente. El Estado que te acoge es el que finalmente decide si eres una carga para él o no, y si lo eres tiene la posibilidad de decidir expulsarte.

Es más, aunque estés buscando trabajo activamente, o en formación, solo tienen que permitirte estar 6 meses, pasados esos da igual que hayas estado buscando trabajo te pueden revocar tu permiso para estar allí, así que decir que expulsan incluso gente que busca trabajo sin más detalles si que es populismo barato.

Y lo mismo cuando dicen que piden que tengas recursos suficientes o cobertura de un seguro de salud, cosas que precisamente son las que dicen la UE que aun estando en situación de paro te permiten estar en otro país. Exactamente igual que si has residido más de 5 años tampoco te pueden expulsar.

Me parece muy bien lo que piden, y si Bélgica se ha saltado alguna directiva cruzando datos como dicen estará bien que lo pague, pero hacerlo ahora si que es populismo, esto lleva pasando años (la directiva es de obligado cumplimiento desde el 2006) y solo ahora con la crisis en países del "primer mundo" como España ponemos el grito en el cielo, cuando la misma UE ya ha investigado varios países por saltarse esa directiva a la torera desde entonces.

D

#6 Si te crees que en Bélgica y Alemania le van a pagar la Sanidad a cada subsahariano que entre por Ceuta y Melilla o a cada sudamericano (y sus familias) que llegue a Barajas, vas listo.

A España le va a costar caro el "buenismo". Y los primeros que lo van a sufrir van a ser los emigrantes españoles.

D

#18 Aquí hace tiempo que se piden justificantes de ingresos, pensión o lo que sea, a alemanes, ingleses o cualquiera que pase mucho tiempo aquí. Y si no son expulsados es porque justifican de alguna manera tener recursos económicos. No somos hermanitas de la caridad no te equivoques. Y mucho menos en los tiempos que corren.

powernergia

#6 Un consejo: No alimentes los trols, se crecen.

UtahNutria

#6 Eso, supuestamente, era lo que nos vendieron cuando entramos en la Comunidad Económica Europea, pero "salvo alguna cosa", lo único que se mueve libremente en territorio "comunitario" es el dinero

m

Medio segundo subido y ya hay un voto negativo. No hace falta leérselo para votar en contra si hay un 15-M en el título, no?

radio0

#2 Cada usuario es libre de votar lo que desee, en eso consiste la selección. Ahora bien, creo que sí que es cierto que en ocasiones se vota sin leer.

Yo la verdad confío en el resto de usuarios y que no pase desapercibida la noticia, pues es bastante importante tanto lo que está sucediendo, como la organización por parte de la ciudadanía para no dejarlo pasar así sin más.

m

#6 Yo también llevo 10 años fuera y solo he visto problemas para votar en 2011. A mi me llego a tiempo pero no uno ni dos sino mucha a gente a mi alrededor lo intentó y no pudo votar. Las cifras hablan por si mismas #VotoRogadoVotoRobado

m

#2 otra razón más por la que tendrían que implementar el voto electrónico ya.

m

Se hizo introdujo el voto rogado para en teoría evitar los pufos electorales en el exterior pero resulta que la cadena de custodia de los votos emitidos no está asegurada, a saber lo que está pasando: http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2014/04/03/junta-electoral-lamenta-gobierno-siga-dar-garantias-voto-emigrante/0003_201404G3P11992.htm

Al final se fuerza la abstención de quien se ha ido en condiciones más precarias.. y van 700.000 desde que empezó la crisis

m

#8 En 2011 fue un escándalo. Mucha gente quiso votar y no pudo. Conozco muchos casos. No se trata de un mayor esfuerzo. Se trata de una humillación (rogar ejercer un derecho!), una grandísima complicación burocrática y unos plazos muy cortos.

El aumento de seguridad (mínimo, si te parece que enviar el voto con una fotocopia del DNI es super seguro.. además que puede plantear dudas sobre el secreto de voto) en ningún caso justifica forzar a miles a la abstención. Aún aceptando que reduciera los fraudes (lo que explicaría según tu teoría el descenso de 380.000 a 160.000), no explica el bajón hasta 70.000 y no justifica que unas 90.000 personas no pudieran completar los trámites y se quedaran sin votar.

Los consulados no responden. Y si responden, no responden siempre lo mismo. La organización y la falta de información de la administración es penosa. Todo queda resumido en este RT:



#9 Hay gente que conserva casa y espera volver a allí. En cualquier caso no sabes si se han ido porque quieren o porque se han visto forzados. Personalmente estoy en contra de dar el voto a las locales a los emigrantes, prefiero que prevalezca el principio de quien vive ahí, que voto, lo que incluye a inmigrantes sin nacionalidad española.

m

#3 esta circulando en twitter con #VotoRogadoVotoRobado también
ahora me carga, igual hay que intentarlo un par de veces

m

el link es correcto, si se cae la página un poco de paciencia, debe estar mucha gente a la vez

radio0

#2 Cierto. Si no se soluciona descartaré...
#4 No creo que sea por eso, por aquí sólo ha tenido dos visitas.

m

#3 esta circulando en twitter con #VotoRogadoVotoRobado también
ahora me carga, igual hay que intentarlo un par de veces

noexisto

#4 Ahora sí va (la web iba bien antes, juraria que no estaba ni en portada)
Si con algunos tienen que "experimentar" los votos electrónicos son con los expatriados y dejar tantos formalismos (ver artículo con la documentación, desplazamientos...)

m

#10 puedes encontrarte en el extranjero por un tiempo limitado (y nadie quiere perder la tarjeta sanitaria) o puede que acabes de llegar (el censo para los permanentes se cerró el 30/1), hay muchos motivos por los que te puede pasar. De todas formas somos precisamente los inscritos en el consulado los que tenemos más dificultades. Votar se convierte en pura loteria. Se multiplica la burocracia y se acortan los plazos. Conozco a más gente que aún registrada en el consulado no pudo votar porque no les llego la carta a tiempo que los que si lo hicieron.

m

#9 claro, lo democrático es quien se lo pueda pagar o tenga libertad de horarios.. como tan pocos exiliados en condiciones muy precarias. Que lejos estás de la realidad

D

#11 Tienes cuatro años para prepararte el viaje y pedir el día libre.

La realidad son valijas llenas de votos falsos que llegan a la mesa electoral, esa es la realidad que veo.

m

#6 Y si vives a cientos de kilometros de la embajada???

D

#8 Te pegas el viaje y vas a votar. Si te interesa la política lo haces.

Una votación en la que no se sabe quién está votando no es democrática.

m

#9 claro, lo democrático es quien se lo pueda pagar o tenga libertad de horarios.. como tan pocos exiliados en condiciones muy precarias. Que lejos estás de la realidad

D

#11 Tienes cuatro años para prepararte el viaje y pedir el día libre.

La realidad son valijas llenas de votos falsos que llegan a la mesa electoral, esa es la realidad que veo.

Nickair

#9 Ir a votar me cuesta 7 horas a 50€ para el viaje de ida, una noche de hotel en la capital y otra vez el viaje de vuelta al día siguiente. Dos días y 140€ (contando con un hotel barato), sin contar con comidas ni nada. ¿Me lo pagas tú ya que te interesa tanto la política?

Baja al mundo real anda.

auroraboreal

#0 Gracias por subir la noticia. No quiero que se me pasen los plazos

#6, #8, #9, #13 al menos en Suecia no me hizo falta ir a la embajada, ni siquiera pedir ningún rato libre en el trabajo. He votado en todas las elecciones que ha habido desde que estoy en Suecia y no recuerdo cómo voté en las europeas (cada vez es un poco diferente), pero en las generales españolas, solicité el voto por correo, me fuí a la oficina de correo de mi ciudad el día que me apeteció con el DNI y el sobre del voto en el otro sobre que me enviaron, con el certificado de inscripción en el censo y ya está.
Este año habrá que "rogar" el voto o votar como "elector" en el país de residencia, que tal vez sea más fácil... , pero si quieres, puedes

Este enlace me parece que está bien:
http://www.jsfviena.net/2014/01/31/elecciones-europeas-2014-informaciones-utiles-para-votar-desde-el-exterior/

D

#16 Gracias a ese sistema alguien te puede dar 20 euros por tu sobre y meter la papeleta que ellos quieran, o usar certificados de personas fallecidas con la complicidad de un funcionario de correos, como ya ha pasado varias veces. El voto por correo facilita el fraude electoral:

http://www.losgenoveses.net/Los%20Asuntillos/casomelilla/casomelillavoto.htm
http://www.eldiario.es/meseta/imputado-director-oficina-Correos-Burgos_6_169793024.html
http://www.vertele.com/noticias/mercedes-mila-descubre-un-caso-de-fraude-en-el-voto-por-correo/
http://politica.elpais.com/politica/2011/05/18/22m/1305724639_925998.html

auroraboreal

#28 Con cualquier forma de votar se puede cometer fraude electoral y, tienes razón, tal vez sea más fácil hacer esto a lo grande en algunos lugares que dar los 20 euros a la vuelta de la esquina del coelgio electoral, pero eso también pasa:
http://politica.elpais.com/politica/2011/05/24/actualidad/1306246925_675928.html

Y es la única forma que tenemos algunos de votar. Que extremen los controles, pero que no nos quiten el voto por correo.

D

#31 Dar 20 euros a la vuelta de la esquina no garantiza que esa persona te vote, y por eso se utiliza el voto por correo en el fraude electoral. A mí me pueden dar el dinero con la papeleta y dentro de colegio cambiarla por la que yo quiera, pero sin embargo si yo le doy a alguien mi sobre con la solicitud esa persona votará por mí. Por eso prefiero que se vote en las embajadas a que se vote por correo.

D

#9 Vivo en Australia, me cuesta unas 32 horas llegar allí, y por supuesto luego tengo que volver. Además de pedir en el trabajo unos 5 días para simplemente ir a votar. El dinero puede rondar los 1200 euros.

Págamelo y habla tu con mis jefes para que me den esos días de vacaciones y lo haré encantado.

Deja de decir tonterías y piensa antes de escribir por favor. Una cosa es emitir una opinión y otro lo tuyo.

m

a eso estamos llegando, un derecho fundamental como el voto hay que "rogarlo"

m

Me imagino que el comité de empresa tendrá una buena idea de lo que se ha movido el stock en el almacén aunque es evidente que los datos exactos solo los podría facilitar quien no tiene interés en que se conozcan, que es la empresa. Pero más allá de si es el 40%, 30% o 28%, hay evidencias más que razonables que el consumo está bajando por el boicot. Que la gente sea capaz de reaccionar y darles donde más duele es una buena noticia y creo que merece llegar a portada.