m

#71 claro es lo más lógico, o quizas no por diferentes motivos. Si crees en la cadena perpetua seguramente.

Ze7eN

#75 No, no creo en la cadena perpetua, creo en que los criminales cumplan con su sentencia. Este tío salió hace dos meses, debería haber salido dentro de cinco años. La cadena perpetua no tiene nada que ver aquí. No ha salido a los 23 años, solo ha cumplido 17.

m

#85 sino crees en la cadena perpetua, debes creer en la reducción de penas.

Ze7eN

#87 No, creo en el cumplimiento de las condenas y en la reinsercion una vez cumplida. En la reducción de penas solo para quien la merece, y obviamente viendo el historial de este individuo, no la merecía, ergo el sistema falla. Y no, la solución no pasa por la cadena perpetua ni por más reducción de penas.

m

#90 Tu historial de este sujeto se basa en sus antecedentes, y por supuesto en prision vas a observar si una persona es o no , un cleptomano, o un violador para reducirle la condena o no; es muy dificil dar practica a tu idea. Un violador del sexo opuesto es dificil que viole en una prisión (comparte prision separada y con mismo sexo) quizas objetivamente se merecia la reduccion, este sujeto se lo merecia, se porto bien en prision, no violo, no robo, ni mato. Si hay reeducación o reinserción hay que reducir condenas, tercer grado, fines de semana etc.

m

#96 Y los mas dificil de reinsertar y reeducar son, violadores sadicos y pederastas.

m

#12 limite maximo de condena, buen compartamiento etc; el problema es que los agresores sexuales se suelen portar bien en prision al no estar rodeado del sexo opuesto.,; y los datos demuestran que son los más dificil de reeducar; pero si fuera el caso no es un sujeto que deberia estar en las lista publicas como violador. Por desgracia, en este mundo hay gente mala, hay que aceptarlo, y la solucion no son mas duracion de las penas, sino educación desde la edad temprana y aun asi se te escapara alguno, somos personas.

Ze7eN

#59 Estoy a favor con lo de la educación, de hecho estoy muy seguro que es lo que les ha faltado a estos dos hijos de puta, pero es que ya no hablo de endurecer condenas (que también habría que estudiarlo en algunos casos), sino de que cumplan la suya, macho. Lo que está claro es que el sistema falla.

m

#73 El sistema no falla, si crees en al reeducación y reinserción el sistema penintenciario es el adecuado al menos en la reducion de penas, quizas sino hubiera entrado en prision este sujeto nunca hubiera actuado así; quien sabe. De igual forma no hay que comerse la cabeza, estas cosas ocurren por desgracia, siempre va haber gente, normalmente hombres por su fisologia propia, que actuane asi.

Gresteh

#73 El sistema realmente funciona bastante bien, los índices de reincidencia no son altos, lo malo es que hay individuos que no son fácilmente reinsertables, estos individuos son peligrosos para la sociedad. El problema es que hacer con ellos, una opción es la prisión permanente, alejarlos de la sociedad para que no puedan hacer daño, pero el problema es que no es fácil identificar a estos individuos y tampoco es posible decir al 100% que no se les puede reinsertar. Si abrimos la puerta a la prisión permanente al final se usará para individuos que si pueden ser reinsertables pero que han cometido crímenes muy medíaticos y esto no debería ser el objetivo. El objetivo debería ser proteger a la sociedad de esos casos extremadamente raros de individuos que no son reinsertables.

Ze7eN

#136 A mi más que, el hecho de que hacer con ellos, me preocupa que se les detecte, para que se pueda hacer algo. No se si me he explicado bien.

Gresteh

#140 Te has explicado bien, pero parte del problema es que hacer con ellos y como esto puede afectar la detección. Una prision permanente revisable o no (aunque habría que llamarlo por su nombre, cadena perpetua), puede implicar que gente que aparentemente no es reinsertable, pero que realmente lo es si se le da una oportunidad adecuada, jamás cuente con dicha oportunidad.

Esto nos condiciona el como revisamos y detectamos los casos, cuanto más "dura" sea la solución, más blando debe ser el sistema de revisión para evitar que gente que es reinsertable sufra consecuencias negativas de una mala clasificación como no reinsertable y esto a su vez aumenta las posibilidades de que se escapen casos de personas que realmente no son reinsertables.

Ze7eN

#148 Yo no estoy a favor de la prisión permanente, sea revisable o no, hablo de mejorar los mecanismos actuales. De este caso en concreto me crispa esa rebaja de condena de 5 años que se le aplica y que, si no se le hubiera aplicado, habría impedido el crimen. Igual una solución no es meter a un tío más años en la cárcel, sino no meterle menos de los que le tocan. Quizás habría que revisar esos mecanismos de rebaja de condena, o los que conceden los permisos penitenciarios.

Gresteh

#149 Probablemente esa rebaja es de las normativas anteriores de prisión, la mayoría de las reducciones de penas se han eliminado, pero en el caso de este chalado, si es realmente el que lo ha hecho, el que saliese hace unos meses o dentro de unos años sería irrelevante para el resultado, no hubiese muerto Laura Luelmo, pero hubiese muerto cualquier otra persona, alguien que mata a otra persona dos meses depués de salir de la cárcel y con esos antecedentes de homicidio y agresión probablemente hubiese matado a alguien al poco de salir, sin importar que saliese antes o después de la cárcel.

el_loro

#136 No, no funciona. La vida de 1.000 criminales "reinsertados" no valen la vida de una sola persona inocente que sufra las consecuencias de su no "reinserción". Lo que pasa es que sale muy caro mantener gente en prisión.

Gresteh

#142 Pues nada, pena de muerte para todos los delitos, así no hay posibilidad de reincidencia.

m

#4 En España creo que no es delito ir buscando, es apropiarse del objeto. En España el buen ciudadano si encuentra algo de estas caracteristicas, o un tesoro, a de informar a las autoridades y entregar el objeto, etc. En cuyo caso si lo hiciera, tendria opcion creo que a un 10% del objeto (excepto si lo encuentra en una finca privada que debera compartirlo con el dueño de la finca) y que normalmente el estado le abonaria en dinero. Si ocultase el descubrimiento y le pillaran, aparte de investigarle mas a fondo pierde esa recompensa.

Derko_89

#9 Creo que también es delito si se realizan excavaciones en yacimientos arqueológicos o zonas de expectativa arqueológica, aunque luego entregue todos sus hallazgos a las autoridades.

editado:
veo que eso ya lo ha puesto #10

adot

#9 El problema es que, como dice #4, los buscadores de tesoros (o expoliadores, mejor dicho) se cargan completamente el contexto en el que se encuentra el objeto que buscan, perdiendose así muchísima información.

m

#13 quizas la adaptación que hubo de corredor de comercio (enlace con bancos me parece) a notariado. Aunque a pesar de esto, no deberian ser botarates, simplemente mala gente.

D

#15 Eso, correcto!

No era un botarate, trincó todo lo que pudo antes de jubilarse.

m

#9 dni, primeras numeros del numero de cuenta, codigo postal, numero de casa, y mas información, y te dicen que es por seguridad no seas que no seas quien dices ser, y es para contestarle claro me colado en casa del vecino para llamar desde su fijo y darle de baja, no me han hecho llamar a mi mas de 3 veces para dar datos estupidos.

m

repetir lo ultimo que a repetido la persona con voz de subnormal tmb ayuda.

m

hecha la ley vamos a corremperla, tergirversarla a ver si no nos pillan.

m

#15 en ese programa participó Enrique de Vicente, es un hombrecillo un tanto cospiranoico y peliculero, al programa ya llevan a dos o tres periodistas y normalmente se rien de sus disparates, también recuerdo a Sanchez Drago hablando de su experiencia con la aguayasca, era un tanto descojonante la situación; recuerdo que hablaron de mundos o dimensiones paralelas, una dimensión con dios etc...

m

en el ambiente psiquiatrico se comenta que muchos de estos curanderos, adivinos y demas parafernalia han estado ingresados en centro psiqiatricos por distinto motivos u problemas, hay dejo la idea, mi fuente es veraz.

Abeel

#39 Yo tengo una fuente que dice que medir la minga menos 19cm es micropene, y voy a usar la misma fuente que tu, porque es muy veraz.

Cuñado

#41 Hombre, si mide "menos 19" más que un micropene sería una vagina

Los micropenes miden en positivo, poco, pero en positivo.

m

#74 una esquizofrenia es de por vida, no creo que sea estee caso, pero comprar una arma de hace 1 años y utilizarla ahora de un modo un tanto chapucero(por el modo de huida y tal); una persona normalmente no es tan tonto, asi que quizas algun problema tengan psicológico eso se tendra que ver; un esquizofrenico puede comprar un ballesta para matar a algún famoso y no utilizarla hasta que las voces le digan que es el momento, cuando has visto un centenar de casos suelen pasar cosas así, si quieres matar a alguien y te da igual que te pillen lo matas a la primera.

G

#75 Pero si no mencione la esquizofrenia por ningun lado ni ninguna enfermedad mental lol yo hablaba de premeditación.

Y si cuando es un delito con premeditación la gente obtiene el arma mucho antes de decidirse a hacerlo.

Y no es lo mismo penalmente coger un arma que tienes a mano y en un arrebato pegarle un tiro a tu vecino que comprar un arma un mes antes con intención de pegarle un tiro a tu vecino.

Hay una diferencia del doble de años entre rejas (un decir ni idea ahora)

m

#8 la premeditación puede ser patológica como en un esquizofrenia, para poder dictaminar algo mejor esperar a los resultados de los medicos forenses que son los que saben del asunto y las pueden entrevistar. Y el debate en torno a la pena puede estar en que seguramente la hija puede haber sido inducida por la madre.

G

#69 ¿que dices? lol
si compras un arma hace un año y matas a una persona hay planificación, premeditación e intención ¿Que coño tiene que ver algo "patologico" o un "medico forense" .

Deja las drogas si tomas, o empieza a tomarlas si no.

m

#74 una esquizofrenia es de por vida, no creo que sea estee caso, pero comprar una arma de hace 1 años y utilizarla ahora de un modo un tanto chapucero(por el modo de huida y tal); una persona normalmente no es tan tonto, asi que quizas algun problema tengan psicológico eso se tendra que ver; un esquizofrenico puede comprar un ballesta para matar a algún famoso y no utilizarla hasta que las voces le digan que es el momento, cuando has visto un centenar de casos suelen pasar cosas así, si quieres matar a alguien y te da igual que te pillen lo matas a la primera.

G

#75 Pero si no mencione la esquizofrenia por ningun lado ni ninguna enfermedad mental lol yo hablaba de premeditación.

Y si cuando es un delito con premeditación la gente obtiene el arma mucho antes de decidirse a hacerlo.

Y no es lo mismo penalmente coger un arma que tienes a mano y en un arrebato pegarle un tiro a tu vecino que comprar un arma un mes antes con intención de pegarle un tiro a tu vecino.

Hay una diferencia del doble de años entre rejas (un decir ni idea ahora)

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Bueno, aquí lo explica mejor y la fuente es directa. http://es.fifa.com/aboutfifa/organisation/news/newsid=2313007/index.html?intcmp=fifacom_hp_module_media_statements Ya sancionaron por un caso igual al Chealse hace unos cuantos años.

m

#13 vale pero el abogado si que puede presentarla, claramente le pregunta a su cliente, y realiza el habeas corpus que es sencillo y no formalista, y lo entrega.

noexisto

#14 pa' ti la perra gorda

Gaeddal

#15 Por curiosidad, ¿te has leído la sentencia que tú mismo has enlazado en #8?

D

#16 ... #15 y #8 No somos la misma persona.
#10 No lo he cortado yo,ha sido #4 que es con quien estaba hablando...
Existe una sentencia del Tribunal Constitucional de 1998, que consideró que el abogado del detenido podría solicitar el hábeas corpus en nombre del detenido, siempre que haya sido apoderado, tácita o expresamente a tal efecto.
http://es.wikipedia.org/wiki/H%C3%A1beas_corpus

Gaeddal

#17 Es verdad: la sentencia estaba en #10, no en #8.

m

#10 http://portaljuridico.lexnova.es/jurisprudencia/JURIDICO/77951/sentencia-tc-88-2011-de-6-de-junio-habeas-corpus-detencion-prolongada-de-forma-innecesaria

punto 1 : " Mediante escrito presentado en el Registro General de este Tribunal el día 21 de julio de 2009, doña Purificación Luque Cruz interpuso recurso de amparo, suscrito por su Letrado don Valentín-Javier Sebastián Chena,"

ademas no recuerdo la setencia, pero el tribunal Constitucional en 1998 considero que se podria presentar por el abogado.

noexisto

#12 dońa Purificación era la detenida por eso presento el HC. Lo del abogado está explicado en la STC que te incluí arriba (FJ3, en el párrafo grande explica de forma expresa los dos momentos procesales distintos, pero continuados del procedimiento)
Si tuviera una aplicación diferente a la ley (y no para un caso diferente, que es el que citas, ya que esa sentencia habla del tiempo máximo policial y sus matices)

He presentado un habeas corpus para un familiar que tenía reprrsentantes legales, abogados, de todo y funciona (otra cosa es que se concendan, claro. ) En aquel caso el juez "de guardia" se presentó a las 2 de la mańana y el fiscal a las 3am. Denegado. Como casi todos. A las 11 estaba en libertad.

m

#13 vale pero el abogado si que puede presentarla, claramente le pregunta a su cliente, y realiza el habeas corpus que es sencillo y no formalista, y lo entrega.

noexisto

#14 pa' ti la perra gorda

Gaeddal

#15 Por curiosidad, ¿te has leído la sentencia que tú mismo has enlazado en #8?

D

#16 ... #15 y #8 No somos la misma persona.
#10 No lo he cortado yo,ha sido #4 que es con quien estaba hablando...
Existe una sentencia del Tribunal Constitucional de 1998, que consideró que el abogado del detenido podría solicitar el hábeas corpus en nombre del detenido, siempre que haya sido apoderado, tácita o expresamente a tal efecto.
http://es.wikipedia.org/wiki/H%C3%A1beas_corpus

Gaeddal

#17 Es verdad: la sentencia estaba en #10, no en #8.

m

#8 exacto, en ese apartado fue un error por el legislador no poner el abogado, asi que se interpreto de forma extensiva el termino de representantes legales.

m

el habeas corpus lo puede solicitar abogado, familiar, etc; se solicita por que el máximo tiempo que uno puede estar detenido sin ponerse este a disposición judicial, es la estrictamente necesario y si esta no se dierá se deberia poner en libertad en 72 horas. Lo de estrictamente necesario se refiere a que se hayan practicado todas las diligencias de investigación, y si esta persona se supone que no se va escapar de la Justicia o no es peligrosa deberia ponerse en libertad. Pero la policia en algunos casos no lo hacen y por eso lo del Habeas Corpus, que normalmente los jueces lo rechazan de cajón, y esa persona duerme en calabozo y al dia siguiente se pone a disposicion judicial. En caso de que seas detenido por la noche puedes pasar dos dias por que los envios a juzgados se realizan por la mañana, y la declaración en comisaria te la harían al dia siguiente por la mañana asi que irias dos dias después. Casi todas la detenciones en España son detenciones ilegales, pero esta normalizado por el atasco de la justicia etc; y el Habeas Corpus rechazado en su mayoria sin que deberia rechazarse.

m

no creo que lo haga, el PP protege a los trabajadores, un parado más es impopular. (Mod ironic)

m

Según el código penal; es un delito de lesiones por imprudencia penado en el art.152 con pena de prision de 1 a 3 años; le a puesto la pena más baja posible, esto es discutible, lo asombroso es la indenización por ello que encima la pagará el Estado si el sujeto no tiene medios económicos (el estado puede revertir luego al agente, normalmente no lo hacen) aun asi estas indenizaciones se establecen por un sistema puntos ( tipo de lesion y gravedad) y la considero bastante baja la verdad.

m

#101 creo que la noticia esta equivocada son 40 en caso de terrorismo