mudit0

Debe ser muy espeso pero no veo la pillada ni entiendo nada de lo que "denuncia" la noticia/tweet.

Thony

#9 Se les paga según convenio, convenio que se ha quedado a la altura del SMI. Y suerte de la última reforma laboral, que sino, estaría hasta por debajo del SMI.

Las grandes empresas pagan lo que la ley obliga a sus trabajadoras y se cuidan de que las cifras sean redondas. Lo que no se preocupan es de la descomunal carga de trabajo a la que se someten a las trabajadoras. Como espacios que antes se limpiaban en 4 horas, ahora lo tienen que hacer en 2 horas, desplazarse a otro centro, y hacerlo en 3 horas, y luego desplazarse a otro, y 3 horas más. Sin valorar en la jornada de trabajo las horas de desplazamiento entre centro y centro.

Además, se precariza hasta en el material, presionando a las trabajadoras para que reutilicen bolsas de basura, guantes, mopas hasta el límite, mascarillas (en pandemia fueron heroínas), el mínimo de producto químico de limpieza o el más potente y tóxico, etc.

Además, de no reconocer la multitud de ENFERMEDADES PROFESIONALES que tienen las personas trabajadoras del sector. Dolencias físicas de todo tipo que son obligadas a ser tratadas por la SS como IT y no por la Mútua Laboral.

Lo he visto en familiares, amigas, compañeras de trabajo, sindicatos, activismo social, etc. Limpieza en oficina, SAD, Kellys, etc. ¿Porque es uno de los sectores con más lucha laboral? ¿Se aburren después de 10 horas al día de trabajo y, a menudo, gestionar su casa? No, les matan a trabajar y encima ven como supervisores y empresarios alardean de lo bien que gestionan su empresa.

Si, los empresarios gestionan muy bien a la empresa, a base de explotar a sus trabajadores y trabajadoras al máximo.

Pero que la realidad no destroce un buen Pinkwashing de manual ( esa es la pillada #16 y #17 ).

vomisa

#18 el convenio es el que es. Ahora ha quedado a la altura del SMI, pero que yo sepa está en negociación ahora mismo. Es más, el que se firmó hace unos 4 años con un IPC del 1% incluía subidas salariales del 4% para 2021 y el 8% para 2022, que no está nada mal.

En cuanto a los desplazamientos se hace lo que marca la ley y/o el convenio (o lo que paga el cliente).

En cuanto a los productos y materiales se ha aumentado el control para maximizar su uso, claro, no le veo el problema. Y también para evitar que casualmente desaparezca producto. Y se usan diferentes variedades y presentaciones, algunas huelen mucho y otras no, pero todas son seguras, cada uno de los productos que se usan tienen su ficha de seguridad.

Lo de las enfermedades profesional hablo con las mutuas.

Y sí, en un sector con poco margen donde el 95% del coste es mano de obra la manera de hacer rentable un servicio es que esa mano de obra trabaje al máximo, siempre respetando la ley los convenios laborales vigentes, que recordemos que són los firmados por los representantes de los trabajadores. Muy loable por su parte luchar, tienen ese derecho.

Y por tanto ahí no hay pinkwashing, decir que controlas a mujeres en riesgo de exclusión según marca la ley es una realidad (si lo haces, claro)

Malinke

#23 claro, muy loable que luchen, tienen su derecho, pero supongo que las empresas también tenéis el vuestro y el «derecho» de las empresas es enormemente y sospechosamente, mayor.
Vamos, que reconoces que todo está mal, pero que lo peleen a ver quién gana.

vomisa

#30 cada uno arrima el ascua a su sardina.

Malinke

#33 pero aquí no hacía falta. No serías la primera persona, ni la última, que aquí bajo el anonimato se sincera.

Aquí llevas las de perder porque entras a conversar (lo que desde tu puesto no harías) con gente que sabe, sabemos, como funciona ese negocio. Entra a conversar con las trabajadoras. Los convenios no son buenos y así todo no se cumplen.

vomisa

#35 los convenios son los que son capaces de negociar. Si quien paga, que al final es la administración, quiere pagar mejores salarios puede incorporar pluses como mejoras en los criterios de puntuación, por ejemplo. Las empresas los ofrecerán y todos contentos.
Pero la administración, y al final los ciudadanos que son quien paga no quiere gastarse dinero en pagar esos salarios.

Si están externalizados es por eso.

vomisa

#35 por cierto, yo nunca pierdo porque efectivamente sé lo que pasa.

Thony

#23 El último convenio incluía todas las subidas que tu quieras, pero cuando al final se ha quedado con el SMI, es que era un convenio de mierda. Y por mucho que la empresa cumpla con el convenio o con el SMI, eso no quiere decir que aporte dignidad. Aporta el mínimo obligatorio que exige la ley. Ni más ni menos. Si fuera más, ya podríamos empezar a hablar de dignificar al trabajador, de valorarlo, de apoyar a las personas desfavorecidas. Pero no, pagar el SMI o el convenio, es pagar lo mínimo obligatorio de un acuerdo llevado entre la parte más fuerte (empresa) y la más débil (trabajador).
De lo contrario, la empresa estaría incurriendo en un delito.

Desplazamientos: la ley está pensada para unos supuestos básicos. Si la persona antes tenía dos centros trabajando 4 horas y 4 horas y los centros estaban a 10 minutos andando, bien. Pero si ahora la persona trabaja en 3 o 4 centros y están en un mismo municipio como Barcelona o Madrid, donde puede haber muchos minutos y trasbordos de transporte público entre centros, no es lo mismo. Y la ley y el convenio no puntualiza estos casos que a la empresa le preocupa muy poco como le afecte al trabajador.

Trabajo en laboratorio, me se muy bien el cuento los productos químicos y su ficha de seguridad. La realidad para la mitad de esos productos, es que deberían usarse en zonas muy ventiladas, con EPIs, concentraciones ambientales controladas y durante X tiempo que es inferior a lo habitual, concentraciones de producto que se calculan al tun tún, productos teratogénicos con los que se sigue trabajando pese a estar embarazada, etcétera.

Enfermedades profesionales que no son reconocidas como tal, si. A las mútuas les encanta decir que tu dolor de muñeca es porque haces mucho esfuerzo con la compra, cargando al bebé o jugando al padel, y no de las 8 horas fregando en el trabajo.

Explotar al trabajador al máximo es optimizar el negocio de la empresa. Algo de lo que Rosa Llamas alardea en todas sus conferencias. Pero eso es algo totalmente incompatible moralmente con el feminismo y dignificar a las mujeres trabajadoras. Lo siento. El feminismo no es solo cifras iguales, el Plan de Igualdad que se tiene que presentar el año que viene por ley, puede ser en su mayoría cifras, pero la realidad moral que defiende el "#unavidaambrespecte" no es solo cumplir la ley tajantemente, sino dignificar a las personas.

El trabajo no dignifica, el trabajo es un acuerdo legal entre empresa y trabajador. Cumplir el mínimo que exige la ley, no es dignificar, es cumplir con los mínimos legales que obliga ese acuerdo laboral. Aprovecharse de todos los resquicios y vacíos legales para que la parte fuerte de un contrato se aproveche de la parte débil, es de todo menos dignificar.

vomisa

#31 no, era un convenio bueno porque estaba por encima del SMI. Que este haya subido (cosa que me parece excelente) no cambia el hecho de que es trabajo no cualificado y se paga lo que se paga por el. Y es perfectamente digno porque es lo que los trabajadores han acordado cobrar. Y no, en la negociación colectiva la fuerte no es siempre la empresa, conozco de primera mano huelgas en las que han triunfado los trabajadores.

Repito, dignificar es una palabra absurda. Hay un trabajo que hacer, alguien dispuesto a hacerlo y un salario pactado para ello. Ahí no hay dignidad alguna.

Y no, las concentraciones de productos diluidos hace años que no se calculan al tuntún, entre otras cosas porque se pierde producto. Actualmente se usan monodosi o dosificadores de productos, de manera que el trabajador nunca usa el producto concentrado.

Thony

#34 Estamos de acuerdo, no hay dignidad en un trabajo así. Pero entonces dile a Rosa Llamas, que no debería estar tan orgullosa por la labor social que hace.

¿Que es una magnífica jefa consiguiendo exprimir al máximo a sus trabajadoras hasta el punto de que estén constantemente en huelga?
Pudiera ser. De ahí que le inviten a conferencias como empresaria que optimiza explota al máximo a su mano de obra (genial expresión para despersonalizar a los trabajadores).
Pero de ahí a estar moralmente satisfecha con su trabajo, para luego alardear de feminismo en redes sociales...roza la psicopatía.

vomisa

#36 no, no hay dignidad en el trabajo en general, como diría el añorado Rubianes.



Y no conozco a esa señora, la verdad, pero sí que he gestionado contratos con precios ajustados y haces lo que puedes para que todo el mundo esté contento.

Y no, no estan constantmente en huelga. Con el tamaño que tiene CLECE es normal que en un punto u otro tengan huelgas, unas merecidas otras no.

Borbone

#23 Si es que se quejan de vicio, esclavitud según convenio y blanquear con feminismo o organismos de personas desfavorecidas, lo que haga falta.

Que algo sea legal, no quiere decir que sea moral. Y en este sector, acaban la mayoría con daños físicos muy chungos por la exigencia, y normalmente las mutuas se lavan las manos.

vomisa

#37 no hay esclavitud en un convenio laboral firmado en un país del primer mundo. Eso es una gilipollez que invalida cualquier razonamiento posterior.

En cuanto a la moral cada uno tiene la suya, por tanto tampoco es un argumento.

Y por último los daños físicos no son solo inherentes al trabajo, esas personas podrían acabar dañadas igual. Es más, te grabsrizo que desde el punto de vista económico a las empresas n lles interesa el absentismo, genera mucho coste que les encantaría ahorrarse. Se gasta mucho dinero en medidas de prevención y formación, pero otra cosa es lo que al final hacen.

Borbone

#40 Un convenio laboral no exime de esclavitud, legalizada o no.

Señoras de 50-60 años que están excluidas de casi cualquier puesto de trabajo y se ven obligadas a aceptar salarios mínimos, en muchas ocasiones en zonas remotas, alejadas de donde viven. Todo ello con el desgaste físico y dolores derivados de la profesión.

Pero sin duda son libres de no trabajar ahí y no tener empleo y vivir debajo de un puente, son libres, eso está fuera de toda duda.

Por último la parte donde dices que se gasta en formación, lo máximo que he visto en ese sector es un firme aquí y un pdf sobre que productos no mezclar, poco más. La formación por parte de la empresa en este sector es inexistente.

vomisa

#44 ya te digo yo que mi empresa se gasta pasta. Otras lo desconozco. Además que estás mezclando SAD y limpieza. Y también te digo que muchas de ellas no saben leer.

En cualquier caso el problema de empleabilidad de esas mujeres igual no es responsabilidad de las empresas que les ofrecen trabajo, ¿no te parece?
Las causas habrá que buscarlas en otro lado.

Y lo siento, lo de la esclavitud es una gilipollez.
Y para leer gilipolleces estoy aquí, o sea que puedes seguir hasta que me aburra y te ignore.

W

#18 Una "pillada" es eso, pillar a alguien haciendo algo que niega hacer etc. Aquí la supuesta pillada es una foto en un evento defendiendo ciertos valores, y se indica que esos valores en realidad no se tienen.
Eso es hipocresía etc , pero pillada? La gente ya no sabe qué poner para hacer algo viral. 

D

#15 #16 Nada, que a la señora se le llena la boca de altruísmo feminista y apoyo a los vulnerables, y lo que hace es coger a vulnerables (mujers inmigrantes o con problemas económicos) para explotarlos con la tranquilidad de que pocos los llevarán a juicio.
Y los beneficios de esta empresa, propiedad de ACS, y de otras del sector, van a parar a esta señora y a bolsillos de gente invulnerable como Florentino Pérez y los Albertos.

D

#21 no lo pongo en duda, pero esto ni es meneo ni es nada, es una serie de tuits con quejas sobre condiciones laborales.

D

#24 No hace falta que te repitas, lo dejaste claro. Yo solo respondía a lo que decías de que no lo habías entendido.

Pero no sé, ahora me parece que más que no entenderlo o que te moleste que no sea una buena comunicación, es que no te gusta que este tipo de denuncias sociales lleguen a portada...

D

#29 no, claro que no me gusta que estas cosas lleguen a portada, independientemente del signo político que tengan. Para empezar porque no están contrastadas.

D

#46 No sé qué entenderás por contrastado. ¿Solo quieres en portada lo que haya pasado por un juez? ¿No te vale que se informe de las declaraciones de las partes afectadas en un conflicto dado? Con dos cojones.

mudit0

#49 Disculpa, es que este comentario no iba aquí, sino que iba en otra noticia (la del SEO).

mudit0

#46 He parado cuando he visto eso que he comentado, casi al principio. Viendo ya eso me hago una idea de lo que viene después.
El daño no sólo lo hace el SEO, sino el tipo este y los redactores pésimos de noticias inventadas.

D

#47 Sí, de hecho me ha extrañado tu mensaje

Programa en html y js con un teclado mecánico normal. Usando muchos atajos, lo cual está gracioso pero hoy en día es habitual.

Yo tenía un compañero que programaba tan rápido que aporreaba las teclas a tal ritmo que tenías que ponerte música para aislarte. Pero ese chico era un crack, seguramente de los mejorcitos 100 en el país.

mudit0

#49 Disculpa, es que este comentario no iba aquí, sino que iba en otra noticia (la del SEO).

mudit0

#4 ¿Tamayo dramatizando? Naaaah es imposible

mudit0

JAJAJA eso es por la raza madrileña, que tras siglos y siglos de mejora ha conseguido un sistema inmunitario mejor que el de los vascos o los atlantes.

mudit0

#61 Hay gente que se enganchó al Monkey Island después con los Telltale y se piensa que los Monkey 1 y 2 son pixelados por decisión de Gilbert, sin reparar que esos juegos son de principios de los 90 y las resoluciones de entonces eran muy bajas por imperativo técnico. Lo cuentan en el artículo. En cuanto al amor a lo vintage, entendido como nostalgia, creo que nunca es buena como fin. Te hace aferrarte a un pasado bloqueando otras cosas posteriores, e incluso le da una mirada a veces empañada, haciendo que se recuerde mejor de lo que era, o como mínimo, distinto. Hace no mucho leía por aquí gente que ansiaban los tiempos del monitor verde de su ordenador de cuando era niño, la carga con cintas o la impresora matricial (que si se usaban hace 30 años era porque no había otra cosa o no eran costeables, no porque eso fuera bueno per-se). De esa nostalgia es de la que estamos hablando.

#43 Entre los que hemos jugado a vídeojuegos en PC desde los 80-90 sí, pero en cuanto te sales a otros mundos como consolas, o cuando directamente dejas el tema vídeojuegos a un lado, ya no es tan conocido. Lo que ocurre es que estamos muy influenciados por el impacto de las cámaras de eco y al final nos relacionamos o entramos a esos medios que hablan de lo mismo que nosotros o lo que nos gusta escuchar. Mira Menéame mismamente, aquí te encuentras un gran número de usuarios que tuvo PC en los 90 y que tenía menos de 20 años por entonces (y por consiguiente, mucho tiempo para jugar)

mudit0

#71 En tu cole a lo mejor, pero es que hay más coles además del tuyo, y más juegos además de ese.

mudit0

#5 ¿Doctor NO? No tenía gato. Quizá te refieres a Blofeld, el jefe de Spectra.

mudit0

#5 No te fijas en lo importante. Tienes que mirar al padre y sólo al padre. Lo demás no importa

mudit0

#3 Teclea sin equivocarte todas esas clases en 1h20m y luego me dices si es fácil o no.
Cualquiera que haya tecleado listados en su micro de 8 bits vería lo fácil que era equivocarse cambiando un < por un > o una "O" por un "0" y luego cómo se comportaba el Arkanoid de turno.

Copiar no es tan fácil ni tan socorrido si no se conoce qué hace cada línea.

D

#45 Si ves el vídeo verás cómo se equivoca continuamente. Como es normal.

mudit0

#46 He parado cuando he visto eso que he comentado, casi al principio. Viendo ya eso me hago una idea de lo que viene después.
El daño no sólo lo hace el SEO, sino el tipo este y los redactores pésimos de noticias inventadas.

D

#47 Sí, de hecho me ha extrañado tu mensaje

Programa en html y js con un teclado mecánico normal. Usando muchos atajos, lo cual está gracioso pero hoy en día es habitual.

Yo tenía un compañero que programaba tan rápido que aporreaba las teclas a tal ritmo que tenías que ponerte música para aislarte. Pero ese chico era un crack, seguramente de los mejorcitos 100 en el país.

mudit0

#49 Disculpa, es que este comentario no iba aquí, sino que iba en otra noticia (la del SEO).

mudit0

A ver, si es que está todo mal. El Clickybait ese ya empieza remal, y así, se juntan el hambre y las ganas de comer. Para empezar, dice que la clave del candado son 5 números cuando son 6 (si no sabe contar, normal que necesite una guía para resolver acertijos, y también para buscar). En segundo lugar, cuando busca usa Google pero no usa extensiones como Personal Blacklist, que filtra los resultados que da Google por dominios, porque si lo hiciera, ya tendría filtrados aquellos dominios donde escribe David Martínez, el del artículo del primer resultado, que repite por todos lados lo de la combinación.

Si además supiera de libros de vídeojuegos o de los "autores" de estas webs que dicen ser de vídeojuegos, vería que el tal David Martínez del artículo es el mismo que escribió "De Super Mario a Lara Croft", el libro de vídeojuegos con mayor número de errores por página, editado por Dolmen, y que muy orgulloso de haber sido capaz de colar semejante tocho a una editorial, después ha seguido escribiendo sobre un tema que desconoce totalmente a la manera de la fábula "El Burro Flautista". Si uno no filtra medios como Hobby Consolas, Vida Extra, Xatakas o incluso Vandal , es muy posible que busque y no encuentre además de perder el tiempo y tragar cantidades ingentes de publicidad externas e internas.

mudit0

#5 Sí, se puede evocar algo sin regodearse en la nostalgia y sin quedarse ahí. El artículo da muchos datos y pistas de por qué Gilbert y su equipo siempre quieren ir más allá del estado del arte del momento, y cómo alguna gente que dicen ser seguidores suyos no lo entiende.

Y lo que cuenta al principio también vale como punto de entrada para manejar el tema central. Que los que le dicen a Gilbert cómo debe ser su juego son los que de alguna manera pretenden volver 30 años atrás en el tiempo simplemente jugando a su juego, y si por lo que sea no lo consiguen, entonces la culpa es de Gilbert.

Se puede usar la nostalgia como argumento sin caer en la nostalgia como fondo.

mudit0

#15 no por haber jugado algo se tiene que ser fan incondicional. Yo mismo he jugado a muchas cosas en los 90, y no por ello estoy en la obligación de hacerme fan de todas ellas.

D

#43 ahi sí que tienes razón. Pero tengo la impresión personal que su huella en una generación es notoria y que forma parte de nuestro pasado común.

mudit0

#61 Hay gente que se enganchó al Monkey Island después con los Telltale y se piensa que los Monkey 1 y 2 son pixelados por decisión de Gilbert, sin reparar que esos juegos son de principios de los 90 y las resoluciones de entonces eran muy bajas por imperativo técnico. Lo cuentan en el artículo. En cuanto al amor a lo vintage, entendido como nostalgia, creo que nunca es buena como fin. Te hace aferrarte a un pasado bloqueando otras cosas posteriores, e incluso le da una mirada a veces empañada, haciendo que se recuerde mejor de lo que era, o como mínimo, distinto. Hace no mucho leía por aquí gente que ansiaban los tiempos del monitor verde de su ordenador de cuando era niño, la carga con cintas o la impresora matricial (que si se usaban hace 30 años era porque no había otra cosa o no eran costeables, no porque eso fuera bueno per-se). De esa nostalgia es de la que estamos hablando.

#43 Entre los que hemos jugado a vídeojuegos en PC desde los 80-90 sí, pero en cuanto te sales a otros mundos como consolas, o cuando directamente dejas el tema vídeojuegos a un lado, ya no es tan conocido. Lo que ocurre es que estamos muy influenciados por el impacto de las cámaras de eco y al final nos relacionamos o entramos a esos medios que hablan de lo mismo que nosotros o lo que nos gusta escuchar. Mira Menéame mismamente, aquí te encuentras un gran número de usuarios que tuvo PC en los 90 y que tenía menos de 20 años por entonces (y por consiguiente, mucho tiempo para jugar)

mudit0

#2 Revival de los 90. En aquella época no había tantos fans de TSoMI como hay ahora. Pero como está de moda lo "vintage" y es "cool" pues vamos con ello a tope.

El juego no es malo ni mucho menos, de hecho es muy bueno. Pero le pasa como a Star Trek (lo que comenta el artículo), que algunos que se hacen llamar fans le rinden culto como si fuera una religión y también dictan lo que es canon y lo que no, incluso al propio Ron Gilbert.

He jugado a todas las entregas menos a esta, y he acabado las 3 primeras. Esta última de ahora la tengo pero no la voy a jugar con las mismas ganas que la 1 y la 2, entre otras cosas porque ya no tengo 15 años ni tanto tiempo. La jugaré algún día con mis hijos, y con un poco de suerte la acabaré, y no creo que vuelva sobre ella por segunda vez. EMHO, creo que Ron la ha hecho por terminar un trabajo personal pendiente y tener el Monkey Island 3 que él hubiera querido hacer.

sillycon

#4 pues yo lo terminé y claro que no es como con quince años pero la experiencia es similar. Está muy chulo.

falcoblau

#7 Yo también lo he terminado, hacía años y años que no me terminaba un videojuego.
La verdad es que la opción de pistas evita terminar horas y horas bloqueado.

D

#4 Que no había tantos fans de MI? Es un juego generacional, estoy seguro que si preguntas a gente que esta en sus 43-47 la mayoría lo habrán jugado.

mudit0

#15 no por haber jugado algo se tiene que ser fan incondicional. Yo mismo he jugado a muchas cosas en los 90, y no por ello estoy en la obligación de hacerme fan de todas ellas.

D

#43 ahi sí que tienes razón. Pero tengo la impresión personal que su huella en una generación es notoria y que forma parte de nuestro pasado común.

mudit0

#61 Hay gente que se enganchó al Monkey Island después con los Telltale y se piensa que los Monkey 1 y 2 son pixelados por decisión de Gilbert, sin reparar que esos juegos son de principios de los 90 y las resoluciones de entonces eran muy bajas por imperativo técnico. Lo cuentan en el artículo. En cuanto al amor a lo vintage, entendido como nostalgia, creo que nunca es buena como fin. Te hace aferrarte a un pasado bloqueando otras cosas posteriores, e incluso le da una mirada a veces empañada, haciendo que se recuerde mejor de lo que era, o como mínimo, distinto. Hace no mucho leía por aquí gente que ansiaban los tiempos del monitor verde de su ordenador de cuando era niño, la carga con cintas o la impresora matricial (que si se usaban hace 30 años era porque no había otra cosa o no eran costeables, no porque eso fuera bueno per-se). De esa nostalgia es de la que estamos hablando.

#43 Entre los que hemos jugado a vídeojuegos en PC desde los 80-90 sí, pero en cuanto te sales a otros mundos como consolas, o cuando directamente dejas el tema vídeojuegos a un lado, ya no es tan conocido. Lo que ocurre es que estamos muy influenciados por el impacto de las cámaras de eco y al final nos relacionamos o entramos a esos medios que hablan de lo mismo que nosotros o lo que nos gusta escuchar. Mira Menéame mismamente, aquí te encuentras un gran número de usuarios que tuvo PC en los 90 y que tenía menos de 20 años por entonces (y por consiguiente, mucho tiempo para jugar)

DDJ

#4 Ah, vale. Ni sabía que había tantos https://es.wikipedia.org/wiki/Monkey_Island es que a mi me pasó como a #9 el M.I. lo di de lado por el doom lol
Pero aún así yo veo algo más que nostalgia con este juego, algo que algunos lo llevan un escalón por encima del frikismo, como eso que mencionas de discusiones de lo que es canon o no. Pero vamos, que es una valoración únicamente por lo que veo en los envíos que se hacen del M.I en menéame, nada más.

a

#4 BTW e IMO, en USA los RPG y los FPS son como los DDHH y NNUU, pero nunca unos JJOO serán como el CGPJ.

Puño_mentón

#31 Sí, la gente se pasa con las siglas pensando que todo Dios se mueve en el mundillo para entenderlas......

meneandro

#4 Ron quizá tenía esa idea de terminar un trabajo personal pendiente, pero te advierto que el juego ha terminado yendo por otros derroteros, no esperes un monkey island 3 ™ porque monkey island 3 ™ ya hay, sino un return to monkey island (y no, no es "el-monkey-island-3-que-no-fue"). Juega mucho con las expectativas (de hecho, todo gira en torno a ellas) y a rememorar el pasado sin jugárselo todo a la carta de la nostalgia (de hecho, es más como quedar en un bar con un jugador veterano e ir de birras y coñas con él más que de añorar tiempos pasados mejores; el hecho de que todo sea más moderno desde el apartado artístico, la interfaz, etc. ya da una pista de que no querían ceñirse al pasado). Al final, han hecho lo que les ha dado la gana para contar su historia y reírse de todo y de todos, como siempre hicieron.

sauron34_1

#4 bueno, bueno, lo de Monkey Island viene de largo, no creo que tenga nada que ver con el amor a lo vintage.
También me sorprende un poco cuando se habla del amor a lo vintage como una moda cuabdo es algo que fácilmente lleva varias décadas entre nosotros. Tampoco entiendo por qué tiene que ser algo malo.
Sí que te doy la razón al 200% en que hay fans muy cansinos y que cuando no se hace lo que ellos tienen en la cabeza estallan en una ira absurda. Como si las obras originales se fueran a quemar y no fuesen a estar disponibles nunca más, no sé. De locos.

c

#4 ni de coña chaval, de mi cole si tenias pc habias jugado al monkey si no el 100% de los que tenian pc ponle un 99%... y te hablo de gente traduciendo frase a frase con el diccionario xk venia en ingles...

mudit0

#71 En tu cole a lo mejor, pero es que hay más coles además del tuyo, y más juegos además de ese.

mudit0

Se disfrutan artículos sobre vídeojuegos como son los de Jotdown, que no sean puro lameculismo y culto al homenaje y la nostalgia.

Y mira que son largos los jodíos, pero no se hacen largos.

f

#3 lo de la nostalgia es broma no? Si el artículo habla de su amigo Jose y su amigo Paco, con los que intercambiaba disketes para usar en su flamante 286. Vamos, le ha faltado hablar de los bocatas de Nocilla.

a

#5 Diskettes... Mi 286 a 8Mhz (en modo turbo) y sus 64Kb de RAM llevada discos de 5 y 1/4. Me divertía más con el Paint de Windows 2.11 y la impresora de agujas que jugando.

mudit0

#5 Sí, se puede evocar algo sin regodearse en la nostalgia y sin quedarse ahí. El artículo da muchos datos y pistas de por qué Gilbert y su equipo siempre quieren ir más allá del estado del arte del momento, y cómo alguna gente que dicen ser seguidores suyos no lo entiende.

Y lo que cuenta al principio también vale como punto de entrada para manejar el tema central. Que los que le dicen a Gilbert cómo debe ser su juego son los que de alguna manera pretenden volver 30 años atrás en el tiempo simplemente jugando a su juego, y si por lo que sea no lo consiguen, entonces la culpa es de Gilbert.

Se puede usar la nostalgia como argumento sin caer en la nostalgia como fondo.

mudit0

Cómo le gusta al populacho tener una víctima para hacer un linchamiento grupal. DA igual qué haya o no hecho, lo importante es ir todos juntos a dar escamientos.

mudit0

Siendo Hertz me cuadra mucho. Aquí no llegan a tanto pero tampoco se quedan lejos.

mudit0
mudit0

#189 Okis, gracias por la info. Por el artículo de Xataka parecía un caso más de "se puede hacer" pero no que sea fácil ni cómodo de usar una vez hecho.

Tenía ganas de hacerme con una Steam Deck como consola portátil. Ahora veo que tiene más posibilidades aún.

meneandro
mudit0
mudit0

#106 No hablo de poder o no poder, sino de idoneidad. También puedo irme de vacaciones con mi familia en un camión Pegaso pero ¿es lo más adecuado aunque quepan más cosas?
#107 Un ordenador con Windows te facilita ser productivo en poco tiempo. Poner un Steam Deck como ordenador de escritorio (que es lo que dice el artículo) no se hace en una tarde ni es lo idóneo. Pensaba que estaba suficientemente explicado, pero veo que no.
#90 #103 Puedes hacerlo, pero me imagino que tuviste que hacer una pequeña adaptación para poder darle ese uso supongo. No te digo ya si tu entorno de trabajo debe ser Windows por el motivo que sea. Yo no la compararía con un portátil sino con un barebone o un pc factor micro. Compara lo que hay que hacer en uno y en otro para poder convertirlo en un entorno de trabajo y entonces sí será más fácil ver las diferencias.

Interrogacion

#118 También puedes instalarle Windows. Yo lo hice en una microSD para no andar con el dual boot y tal. Y efectivamente no tardé una tarde, sino menos de 2h.

En mi caso uso tanto Windows como linux. Generalmente uso Linux, salvo si no tengo más cojones de usar un casco de VR.

xyzzy

#118 Mi Steam Deck tiene arranque dual, pero es que Windows solo lo uso para algunos juegos. Steam OS en modo escritorio es mucho mas de lo que necesito. Evidentemente es para ser usado conectado a un dock, no te vas a poner a usarlo como un portatil porque te llevas el premio Marques de Sade

mudit0

#140 JAJAJA ... ya me imagino.

meneandro

#118 La gente batiendo palmas con las orejas porque había móviles que prometían convergencia y poder usarlos como ordenadores (limitados a las aplicaciones android de turno, claro) y cuando te dan un ordenador que puedes usar como ordenador todo son pegas...

Tiene el mismo potencial que un portátil... que es más cómodo porque tiene teclado y pantalla, pero a la que puedes conectarle un teclado de verdad y una pantalla de verdad lo haces, así que en esas condiciones ¿qué ventajas tiene sobre una deck? (que aparte, los dock de la deck corrigen los problemas que pudiera tener una deck respecto a un portátil... que curiosamente son más o menos los mismos que un macbook de los modernos: puertos para dar conectividad y almacenamiento extra).

Como ya te han comentado por ahí, se puede poner windows tranquilamente y dudo que la productividad la de el SO sino más bien las aplicaciones. Y teniendo una capa de compatibilidad con aplicaciones windows que en general funciona muy bien, el tener otro SO tampoco supone tanta ventaja.

" pero me imagino que tuviste que hacer una pequeña adaptación para poder darle ese uso supongo"
Ninguna.

Steam deck arranca en modo "Big Picture" por defecto (cosa que puedes hacer en tu pc windows también, arrancar steam al inicio y que éste arranque en modo big picture directamente), pero hay un modo escritorio que es accesible simplemente arrancándola en ese modo. Y ya está, una opción durante el arranque y ya tienes tu entorno de pc de usuario, le enchufas un teclado, ratón y pantalla y listo (y literalmente enchufar enchufar, creo que sólo la pantalla sóla, el resto accesible vía bluetooth). Y ahora es cuando me dices que en tu oficina tu ordenador de escritorio no va enchufado a nada... ¿eso no es una adaptación?

Instalas el software (que depende más de tu red que otra cosa y normalmente no tarda ni diez minutos) y ya está...

mudit0

#189 Okis, gracias por la info. Por el artículo de Xataka parecía un caso más de "se puede hacer" pero no que sea fácil ni cómodo de usar una vez hecho.

Tenía ganas de hacerme con una Steam Deck como consola portátil. Ahora veo que tiene más posibilidades aún.

meneandro
mudit0

#73 Puedes instalar el software que quieras, pero hay que instalarlo. Como con los Paquitos.

También puedo jugar Doom en una lavadora. Pero ¿es una buena plataforma para pasarse el Doom hasta el final?

Interrogacion

#88 Pues yo hace poco me quedé sin sobremesa (uno bastante potente) por unas semanas y me apañé con la deck (incluso la use para modelar con Blender y renderizar con Cycles). Y sorprendentemente va bastante mejor que un portatil que tengo de 1000 y pico euros.

Se que no es lo más potente que hay para esto... pero se apaña bastante bien incluso con softwares muy tochos.

mudit0

#106 No hablo de poder o no poder, sino de idoneidad. También puedo irme de vacaciones con mi familia en un camión Pegaso pero ¿es lo más adecuado aunque quepan más cosas?
#107 Un ordenador con Windows te facilita ser productivo en poco tiempo. Poner un Steam Deck como ordenador de escritorio (que es lo que dice el artículo) no se hace en una tarde ni es lo idóneo. Pensaba que estaba suficientemente explicado, pero veo que no.
#90 #103 Puedes hacerlo, pero me imagino que tuviste que hacer una pequeña adaptación para poder darle ese uso supongo. No te digo ya si tu entorno de trabajo debe ser Windows por el motivo que sea. Yo no la compararía con un portátil sino con un barebone o un pc factor micro. Compara lo que hay que hacer en uno y en otro para poder convertirlo en un entorno de trabajo y entonces sí será más fácil ver las diferencias.

Interrogacion

#118 También puedes instalarle Windows. Yo lo hice en una microSD para no andar con el dual boot y tal. Y efectivamente no tardé una tarde, sino menos de 2h.

En mi caso uso tanto Windows como linux. Generalmente uso Linux, salvo si no tengo más cojones de usar un casco de VR.

xyzzy

#118 Mi Steam Deck tiene arranque dual, pero es que Windows solo lo uso para algunos juegos. Steam OS en modo escritorio es mucho mas de lo que necesito. Evidentemente es para ser usado conectado a un dock, no te vas a poner a usarlo como un portatil porque te llevas el premio Marques de Sade

mudit0

#140 JAJAJA ... ya me imagino.

meneandro

#118 La gente batiendo palmas con las orejas porque había móviles que prometían convergencia y poder usarlos como ordenadores (limitados a las aplicaciones android de turno, claro) y cuando te dan un ordenador que puedes usar como ordenador todo son pegas...

Tiene el mismo potencial que un portátil... que es más cómodo porque tiene teclado y pantalla, pero a la que puedes conectarle un teclado de verdad y una pantalla de verdad lo haces, así que en esas condiciones ¿qué ventajas tiene sobre una deck? (que aparte, los dock de la deck corrigen los problemas que pudiera tener una deck respecto a un portátil... que curiosamente son más o menos los mismos que un macbook de los modernos: puertos para dar conectividad y almacenamiento extra).

Como ya te han comentado por ahí, se puede poner windows tranquilamente y dudo que la productividad la de el SO sino más bien las aplicaciones. Y teniendo una capa de compatibilidad con aplicaciones windows que en general funciona muy bien, el tener otro SO tampoco supone tanta ventaja.

" pero me imagino que tuviste que hacer una pequeña adaptación para poder darle ese uso supongo"
Ninguna.

Steam deck arranca en modo "Big Picture" por defecto (cosa que puedes hacer en tu pc windows también, arrancar steam al inicio y que éste arranque en modo big picture directamente), pero hay un modo escritorio que es accesible simplemente arrancándola en ese modo. Y ya está, una opción durante el arranque y ya tienes tu entorno de pc de usuario, le enchufas un teclado, ratón y pantalla y listo (y literalmente enchufar enchufar, creo que sólo la pantalla sóla, el resto accesible vía bluetooth). Y ahora es cuando me dices que en tu oficina tu ordenador de escritorio no va enchufado a nada... ¿eso no es una adaptación?

Instalas el software (que depende más de tu red que otra cosa y normalmente no tarda ni diez minutos) y ya está...

mudit0

#189 Okis, gracias por la info. Por el artículo de Xataka parecía un caso más de "se puede hacer" pero no que sea fácil ni cómodo de usar una vez hecho.

Tenía ganas de hacerme con una Steam Deck como consola portátil. Ahora veo que tiene más posibilidades aún.

meneandro
meneandro

#88 Como si un ordenador recién comprado te trajera todo el software que necesitas y no hubiera que instalar nada...

c

#88 Ah, vale, que en Windows, Mac OS, Android, .... ¿¿no hay que instalar el software? Ya lo de comparar instalar/correr software sobre un S.O. completo (una distribución derivada de Arch Linux), con su entorno de escritorio ya instalado y funcional, su gestor de paquetes, etc. con correr Doom en una lavadora es un sinsentido total. lol

hongkongergwaylo

#88 Hombre, debajo de la Deck hay un KDE corriente y moliente, con gestor de paquetes y todo. Si quieres instalar Libre Office o similar estás a un click de hacerlo, así como la mayoría del software. Llevo como 5 años sin usar Office en casa, y WIndows para lo mínimo.