Antes de que nadie piense mal, quisiera explicar el motivo por el que he votado negativo todos los comentarios de multivac79 (#63, #62, #58, por ejemplo): ha sido más por su mala ortografía y por explicarse como un libro cerrado que por sus opiniones, con las que dicho sea de paso tampoco estoy de acuerdo, como cualquier que tenga dos dedos de frente comprenderá.
#64 mi ortografia es escusa facil , es la tipica de mesenger y la uso porke me da la gana , ahora tu que eres un libro abierto explica y fundamenta lo que yo me he molestado en fundamentar , no moralices como hace la mayoria , no creo que ni siquiera las hayas leido ni te hayas parado a pensar , con llamarme facha y decir que justifico la violencia ( cosas que son absolutamente falsas ) ya lo solucionais todo , que la ONU es una quimera , que el Islam esta en expansión en Europa y plantea problemas de choque de civilizaciones , y que en los Estados del Bienestar en los que vivimos predomina la ideologia progre-panfila ,que no quiere ver la realidad ..... no ha sido debatido por nadie aqui desde un punto de vista dialectico , me he encontrado frases despectivas y comparaciones sofisticas sin ningun fundamento , por cierto el origen del debate , que son los dibujos hay que estar ciego para no ver (por lo menos algunos de ellos ) que estan absolutamente manipulados y usados como medio propagandistico , el que no lo quiera ver que no mire , sois vosotros los candidos que teneis dos dedos de frente y sois supercivilizados ,por mi parte nada mas , a ver si aprendeis a fundamentar y menos moralizar y ideologizar , para eso ya estan los podridos medios de incomunicacion de estas idilicas sociedades burguesas en las que vivimos.
#68 excusas..................... claro que primero tienes que leer ,si no lo entiendes no lo puedes dicutir , claro.
La forma de escribir sera por la ortografia de mesenger , supongo , porque se entiende pefectamente lo que quiero decir ..... claro que veo que nadie lo entiende viendo los calificativos que he recibido.
#61 Bien a ver por donde empiezo porque es dificil entrar en razon a un progre que vive en el mundo de Alicia , sin que te llamen facha , xenofobo , o islamofobo ( sin darse cuenta que el que te lo llama suele padecer de islamofilia ).
Aunque el estado de Israel fuese reconocido por una resolucion de la ONU , tu que eres muy culto , deberias saber que llevan colonizando esas tierras desde el ultimo cuarto del siglo XIX , de ahi lo del derecho de conquista(colonizacion , para que no te asustes ) , compraron las tierras a los señores musulmanes que unos cuantos años mas tarde tomarian conciencia de pueblo palestino por oposicion a la cultura israeli .
"1. La creencia de que el islam es un bloque monolítico, estático y refractario al cambio" hombre , que soy islamofobo pues vale , pero que es refractario al cambio no hace falta ser muy listo , ni culto-progre como tu para saberlo.
"La creencia de que el islam es radicalmente distinto de otras religiones y culturas, con las que no comparte valores y/o influencias" bueno que comparta valores e influencias si , pero que es distinta tambien , es ridicula la comparacion que haces con la religion catolica, normal en tu deficiente formacion universitaria apanfilada , para los musulmanes los catolicos son infieles porque consideran a los catolicos politeistas ( santisima trinidad , que no entienden ), los catolicos adoran a una señora llamada Virgen Maria , y tambien puede haber mas virgenes ( virgen del pilar , de covadonga , del Carmen....) que significa esto superprogre relativista aliciano : que en la religion catolica hay MUJERES CON EL PODER DE HACER MILAGROS ,eso para un musulman es una osadia , un sinsentido , algo irracional que una mujer haga milagros , por lo tanto ,se ve claramente que eres un perfecto sofista , dominas las palabras pero confuendes la realidad a tu gusto domesticandolo con lo que te dicta tu ideologia pequeño-burguesa .
Algo evidente , para no extenderme mucho mas , la evolucion de las sociedades cristianas , ya sea en sus tres vertientes(catolica,protestante,ortodoxa ), es completamente distinta a la de las sociedades musulmanas , en donde jamas se dieron ( a no ser por influencia de occidente ) movimientos liberales , democraticos , ni albergaron filosofias que no fuesen de corte religioso como puede ser el marxismo , me llamas ignorante por no ser inocente igual que tu , aborrezco del estupido relativismo cultural y por eso soy un xenofobo , en fin lo dicho , tu comparacion con el catolicismo es ridicula , las mujeres islamicas estan a años luz de la libertad que tenian las mujeres catolicas incluso durante el franquismo ( si listillo si, la mujer en España tenia muchisima mas libertad durante el franquismo que la que tienen las mujeres marroquies hoy ).
Ahora llamame lo que quieras ,pero no explicas nada solo utilizas topicos panfilo-progres para no aceptar la realidad de una cultura expansiva en europa que esta generando muchos problemas y los seguira generando , abraza tu si quieres el islam , yo antes prefiero ser islamofobo mil veces que padecer de islamofilia estupida.
Antes de que nadie piense mal, quisiera explicar el motivo por el que he votado negativo todos los comentarios de multivac79 (#63, #62, #58, por ejemplo): ha sido más por su mala ortografía y por explicarse como un libro cerrado que por sus opiniones, con las que dicho sea de paso tampoco estoy de acuerdo, como cualquier que tenga dos dedos de frente comprenderá.
#64 mi ortografia es escusa facil , es la tipica de mesenger y la uso porke me da la gana , ahora tu que eres un libro abierto explica y fundamenta lo que yo me he molestado en fundamentar , no moralices como hace la mayoria , no creo que ni siquiera las hayas leido ni te hayas parado a pensar , con llamarme facha y decir que justifico la violencia ( cosas que son absolutamente falsas ) ya lo solucionais todo , que la ONU es una quimera , que el Islam esta en expansión en Europa y plantea problemas de choque de civilizaciones , y que en los Estados del Bienestar en los que vivimos predomina la ideologia progre-panfila ,que no quiere ver la realidad ..... no ha sido debatido por nadie aqui desde un punto de vista dialectico , me he encontrado frases despectivas y comparaciones sofisticas sin ningun fundamento , por cierto el origen del debate , que son los dibujos hay que estar ciego para no ver (por lo menos algunos de ellos ) que estan absolutamente manipulados y usados como medio propagandistico , el que no lo quiera ver que no mire , sois vosotros los candidos que teneis dos dedos de frente y sois supercivilizados ,por mi parte nada mas , a ver si aprendeis a fundamentar y menos moralizar y ideologizar , para eso ya estan los podridos medios de incomunicacion de estas idilicas sociedades burguesas en las que vivimos.
#68 excusas..................... claro que primero tienes que leer ,si no lo entiendes no lo puedes dicutir , claro.
La forma de escribir sera por la ortografia de mesenger , supongo , porque se entiende pefectamente lo que quiero decir ..... claro que veo que nadie lo entiende viendo los calificativos que he recibido.
Isrrael tiene derecho a defenderse , la alemania nazi no se defendia si no ke agredia e invadia a naciones bien definidas , ETA no es un Estado-nacion , es una banda de asesinos , tus comparaciones estan fuera de lugar .
#53 solo quiero hacer una apreciacion , y es la idea que tienes de que la ONU es un poder real , eso es ficticio , LA ONU NO ES UN ESTADO CON PODER REAL , es mas tiene derecho de veto , por lo que eso de institucion democratica habria que matizarlo, las relaciones entre los estados estan muy por encima de ese poder ficticio llamado ONU que en realidad ni pinta ni corta , de hay ke las guerras no son legales ni ilegales , simplemente son ...... un estado soberano , de forma unilateral le puede declarar la guerra a otro , guste o no , lo de la ONU y las guerras ilegales es pura pedanteria ...... la ONU no pinta nada , guste o no eso es la realidad , aunke sea fea .
Otra apreciacion , no hace falta que los musulmanes sean todos terroristas , pero la distincion entre islam moderado y radical es otra pedanteria de nuestras sociedades del bienestar , el islam en sus dos vertientes chiita y sunita , tiene unos ragos muy claros y ke chocan frontalmente en occidente (la democracia no funciona en esos paises ya ke un iman elige a los candidatos, las mujeres son poco mas ke animales se pueden comprar , gran relevancia de la religion en detrimento del racionalismo materialista ,dificil adaptacion de ciudadanos musulmanes emigrantes en paises democraticos , hijadismo , ....... cuentame lo ke kieras , llamame xenofobo , pero no creo en el relativismo cultural , la cultura musulmana choca frontalmente con la cultura occidental y es una realidad , pintalo como kieras , isrrael tiene derecho a defenderse .
#58 solo quiero hacer una apreciacion , y es la idea que tienes de que la ONU es un poder real , eso es ficticio , LA ONU NO ES UN ESTADO CON PODER REAL , es mas tiene derecho de veto , por lo que eso de institucion democratica habria que matizarlo, las relaciones entre los estados estan muy por encima de ese poder ficticio llamado ONU que en realidad ni pinta ni corta , de hay ke las guerras no son legales ni ilegales , simplemente son ...... un estado soberano , de forma unilateral le puede declarar la guerra a otro , guste o no , lo de la ONU y las guerras ilegales es pura pedanteria ...... la ONU no pinta nada , guste o no eso es la realidad , aunke sea fea .
A ver me ha costado descifrar tu mensaje, si quieres hablar conmigo, primero aprende a escribir, pero por si acaso voy a contestar el mensaje no sea que alguien lo lea y se confunda.
Primero, como tengo mucha fe en la naturaleza huma, espero que seas un troll, si no, bueno, ,ya en tu comentario #35 te retratas tú solito lo que eres. Porque decir esas barbaridades del derecho de conquista en pleno siglo XXI, te iguala, sino supera a los talibanes. De unos tíos analfabetos que viven en la edad media, puedo comprenderlo. De una persona que vive en un país desarrollado con acceso a formación e información, que justifique la violencia, la guerra, todo t
ipo de crímenes e injusticias en base a conseguir lo que se quiere es vomitivo.
Según tu forma de pensar, que no la mía, si la ONU no pinta nada, Israel, que basa su existencia, en una resolución de la ONU, no tiene derecho a existir más que por la fuerza, por lo tanto está bien que los palestinos utilicen todos los medios a su alcance para defenderse y atacar ¿No era eso lo que decías?
Otra apreciacion , no hace falta que los musulmanes sean todos terroristas , pero la distincion entre islam moderado y radical es otra pedanteria de nuestras sociedades del bienestar , el islam en sus dos vertientes chiita y sunita , tiene unos ragos muy claros y ke chocan frontalmente en occidente (la democracia no funciona en esos paises ya ke un iman elige a los candidatos, las mujeres son poco mas ke animales se pueden comprar , gran relevancia de la religion en detrimento del racionalismo materialista ,dificil adaptacion de ciudadanos musulmanes emigrantes en paises democraticos , hijadismo , ....... cuentame lo ke kieras , llamame xenofobo , pero no creo en el relativismo cultural , la cultura musulmana choca frontalmente con la cultura occidental y es una realidad , pintalo como kieras , isrrael tiene derecho a defenderse .
No te voy a llamar xenófobo, te voy a llamar ignorante, porque de la ignorancia surgen todas los males de este mundo, incluida esa particular xenofobia que es la islamofobia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Islamofobia
Leelo, que te sentiras muy identificado con lo que acabas de decir:
Sin embargo, la islamofobia ya había sido definida unos años antes por la ONG británica Runnymede Trust en una obra considerada de referencia sobre el tema.[7] Según esta definición clásica, ocho son las características que denotan la islamofobia:
1. La creencia de que el islam es un bloque monolítico, estático y refractario al cambio.
2. La creencia de que el islam es radicalmente distinto de otras religiones y culturas, con las que no comparte valores y/o influencias.
3. La consideración de que el islam es inferior a la cultura occidental: primitivo, irracional, bárbaro y sexista.
4. La idea de que el islam es, per se, violento y hostil, propenso al racismo y al choque de civilizaciones.
5. La idea de que en el islam la ideología política y la religión están íntimamente unidos.
6. El rechazo global a las críticas a Occidente formuladas desde ámbitos musulmanes.
7. La justificación de prácticas discriminatorias y excluyentes hacia los musulmanes.
8. La consideración de dicha hostilidad hacia los musulmanes como algo natural y habitual.
Bueno no me voy a extender mucho, sólo que aprendas algo de historia de las religiones y de su estudio comparativo. Las tres religiones abrahámicas son básicamente iguales, y parece mentira en un país como España, bajo 40 años de dictadura Nacional-Católica, donde la democracia nunca funcionó, se puedan decir tantas barbaridades seguidas.
Pero bueno, un ejemplito para el señoritu:
http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=320&capitulo=4339
Así mismo que las mujeres, vestidas decorosamente, se adornen con pudor y modestia, no con trenzas ni con oro o perlas o vestidos costosos,
10 sino con buenas obras, como conviene a mujeres que hacen profesión de piedad.
11 La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión.
12 No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre. Que se mantenga en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero y Eva en segundo lugar.
14 Y el engañado no fue Adán, sino la mujer que, seducida, incurrió en la transgresión.
15 Con todo, se salvará por su maternidad mientras persevere con modestia en la fe, en la caridad y en la santidad.
Todo en negrita, para que lo veas más claro.
#61 Bien a ver por donde empiezo porque es dificil entrar en razon a un progre que vive en el mundo de Alicia , sin que te llamen facha , xenofobo , o islamofobo ( sin darse cuenta que el que te lo llama suele padecer de islamofilia ).
Aunque el estado de Israel fuese reconocido por una resolucion de la ONU , tu que eres muy culto , deberias saber que llevan colonizando esas tierras desde el ultimo cuarto del siglo XIX , de ahi lo del derecho de conquista(colonizacion , para que no te asustes ) , compraron las tierras a los señores musulmanes que unos cuantos años mas tarde tomarian conciencia de pueblo palestino por oposicion a la cultura israeli .
"1. La creencia de que el islam es un bloque monolítico, estático y refractario al cambio" hombre , que soy islamofobo pues vale , pero que es refractario al cambio no hace falta ser muy listo , ni culto-progre como tu para saberlo.
"La creencia de que el islam es radicalmente distinto de otras religiones y culturas, con las que no comparte valores y/o influencias" bueno que comparta valores e influencias si , pero que es distinta tambien , es ridicula la comparacion que haces con la religion catolica, normal en tu deficiente formacion universitaria apanfilada , para los musulmanes los catolicos son infieles porque consideran a los catolicos politeistas ( santisima trinidad , que no entienden ), los catolicos adoran a una señora llamada Virgen Maria , y tambien puede haber mas virgenes ( virgen del pilar , de covadonga , del Carmen....) que significa esto superprogre relativista aliciano : que en la religion catolica hay MUJERES CON EL PODER DE HACER MILAGROS ,eso para un musulman es una osadia , un sinsentido , algo irracional que una mujer haga milagros , por lo tanto ,se ve claramente que eres un perfecto sofista , dominas las palabras pero confuendes la realidad a tu gusto domesticandolo con lo que te dicta tu ideologia pequeño-burguesa .
Algo evidente , para no extenderme mucho mas , la evolucion de las sociedades cristianas , ya sea en sus tres vertientes(catolica,protestante,ortodoxa ), es completamente distinta a la de las sociedades musulmanas , en donde jamas se dieron ( a no ser por influencia de occidente ) movimientos liberales , democraticos , ni albergaron filosofias que no fuesen de corte religioso como puede ser el marxismo , me llamas ignorante por no ser inocente igual que tu , aborrezco del estupido relativismo cultural y por eso soy un xenofobo , en fin lo dicho , tu comparacion con el catolicismo es ridicula , las mujeres islamicas estan a años luz de la libertad que tenian las mujeres catolicas incluso durante el franquismo ( si listillo si, la mujer en España tenia muchisima mas libertad durante el franquismo que la que tienen las mujeres marroquies hoy ).
Ahora llamame lo que quieras ,pero no explicas nada solo utilizas topicos panfilo-progres para no aceptar la realidad de una cultura expansiva en europa que esta generando muchos problemas y los seguira generando , abraza tu si quieres el islam , yo antes prefiero ser islamofobo mil veces que padecer de islamofilia estupida.
Antes de que nadie piense mal, quisiera explicar el motivo por el que he votado negativo todos los comentarios de multivac79 (#63, #62, #58, por ejemplo): ha sido más por su mala ortografía y por explicarse como un libro cerrado que por sus opiniones, con las que dicho sea de paso tampoco estoy de acuerdo, como cualquier que tenga dos dedos de frente comprenderá.
#64 mi ortografia es escusa facil , es la tipica de mesenger y la uso porke me da la gana , ahora tu que eres un libro abierto explica y fundamenta lo que yo me he molestado en fundamentar , no moralices como hace la mayoria , no creo que ni siquiera las hayas leido ni te hayas parado a pensar , con llamarme facha y decir que justifico la violencia ( cosas que son absolutamente falsas ) ya lo solucionais todo , que la ONU es una quimera , que el Islam esta en expansión en Europa y plantea problemas de choque de civilizaciones , y que en los Estados del Bienestar en los que vivimos predomina la ideologia progre-panfila ,que no quiere ver la realidad ..... no ha sido debatido por nadie aqui desde un punto de vista dialectico , me he encontrado frases despectivas y comparaciones sofisticas sin ningun fundamento , por cierto el origen del debate , que son los dibujos hay que estar ciego para no ver (por lo menos algunos de ellos ) que estan absolutamente manipulados y usados como medio propagandistico , el que no lo quiera ver que no mire , sois vosotros los candidos que teneis dos dedos de frente y sois supercivilizados ,por mi parte nada mas , a ver si aprendeis a fundamentar y menos moralizar y ideologizar , para eso ya estan los podridos medios de incomunicacion de estas idilicas sociedades burguesas en las que vivimos.
#68 excusas..................... claro que primero tienes que leer ,si no lo entiendes no lo puedes dicutir , claro.
La forma de escribir sera por la ortografia de mesenger , supongo , porque se entiende pefectamente lo que quiero decir ..... claro que veo que nadie lo entiende viendo los calificativos que he recibido.
#50 Vamos chaval ,pueblo .... pais .... estado ..... , dices que no tienes tiempo a definirlo para salir al paso , porque no sabrias definirlo , te llevaria bastante tiempo buscarlo y luego aun asi lo definirias mal.....
Ahora la cagas de nuevo , crees que soy neoliberal ???? 
y haciendo alarde de tu ingorancia relacionas el liberalismo con Franco , por dios ,.... SI FRANCO ERA PROFUNDAMENTE ANTILIBERAL ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ , TE EQUIVOCAS de nuevo , no sabes por donde van los tiros , ni soy de derechas ni liberal ni del PP , porfavor dejalo aki , no sigas cagandola que se ve que tienes argumentos muy pobres ....
#45 Bien ,TU analfabeto funcional , pues clarisimamente , por que ? ... facil ,dices que me defines llamandome fascista por defender el derecho que tiene un pais a defender su territorio , llamese Isrrael , España , o Francia . Se ve que no has entendido nada ,y no tienes ni idea de la historia del Isrrael , esta clarisimo , que el pueblo de Palestina existe porque el pueblo de Isrrael existe , todo por contraposicion ( y no me vengas con la cutrez de que los palestinos estaban ahi antes ,por esa regla hay que entregarles España a los Bereberes . Mas cosas ah ??
"el derecho de autodeterminacion " concepto confuso pero muy de moda como todo lo pijo/progre , claro que el concepto de autodeterminacion fue muy bien definido por Marx y Engles( "Escritos sobre España " de Marx y Egles , 1854)y disvirtuado por las izquierdas socialdemocratas relativistas , pero no creo que tu pierdas el tiempo con este libro ,demasiado para ti , tu con llmar facha a los que no piensan como tu ya lo solucionas .
Actitud autoritaria y antidemocratic ?????? jajajajajaj vamos , por eso te Llamo analfabeto funcional o quizá analfabeto a secas te viene mejor ?? , el derecho a la defensa del territorio nacional es comun a todos los estados , ya sean democraticos , feudales o exclavistas , las democracias tmb practican el imperialismo (EEUU, Francia , Inglaterra .... por diversos medios , sean directos o indirectos ) , lo de autoritario..... lo dices ya de forma sistematica , seguido a antidemocratico.
LO de ve a jugar con los prosionistas y antisemitas ya me descoloco del todo , como es posible que sea prosionista y antisemita al mismo tiempo????? , y no te insulto tio pero esto que dices es completamente infantil ,cuantos años tienes 14 ????
En fin ,dices ke me defines cuando en realidad no defines nada .... tipico , seguir con el debate palestinos buenos / isrraelis malos , yo me sigo escojonando alegremente de este PAIS DE ZOPENCOS ......
#49 Es me pregunto yo, diselo a la nueva ola Libegal como es posible apoyar al tiempo a Israel y a Franco en cuanto a tu diatriba creo que tu problema tiene algo que ver con la confusión entre conceptos diferentes como pueblo país y estado... otro día con más tiempo te lo explico.
Me voy iluminado, sigue, sigue que contigo ya logré lo que quería
http://2.bp.blogspot.com/_GBo2TDhPBDY/SgEZdb8F9fI/AAAAAAAAAWQ/yWFtfV3UJK8/s320/cabreado+2.jpg
#50 Vamos chaval ,pueblo .... pais .... estado ..... , dices que no tienes tiempo a definirlo para salir al paso , porque no sabrias definirlo , te llevaria bastante tiempo buscarlo y luego aun asi lo definirias mal.....
Ahora la cagas de nuevo , crees que soy neoliberal ???? y haciendo alarde de tu ingorancia relacionas el liberalismo con Franco , por dios ,.... SI FRANCO ERA PROFUNDAMENTE ANTILIBERAL ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ , TE EQUIVOCAS de nuevo , no sabes por donde van los tiros , ni soy de derechas ni liberal ni del PP , porfavor dejalo aki , no sigas cagandola que se ve que tienes argumentos muy pobres ....
#36 mira tio me da igual lo ke votes , lo ke esta claro es ke no pienso perder tiempo con un analfabeto funcional como tu ke no tiene ni puta idea de lo ke es el fascismo , el nacional-socialismo , ni maoismo , ni marxismo-leninismo , ni islamismo ni judaismo....... ni naaaaaada .
Como no tienes ni idea de estos conceptos ni de historia , ni de filosofia , ni.... de nada , como no puedes rebatirme .... me llamas facha ... como hacen todos los proges baratos de clase media que hay en este pais de zopencos , y como esta de moda defender a palestina ( a si se es de izquierdas jajajajajajaja) , pues la defiendes y esta....xd , nada tengo mejores cosas que hacer ke discutir contigo , ciaooo
#40 No te estoy insultando, te estoy definiendo. Ya veo que he dado donde duele.... es lo que tiene comparar a nazis, franquistas, prosionistas y estalinistas, que a todos les jode verser reflejados... Vamos a cortopegar fragmentos de tu discursito fascista-prosionista:
- el pueblo palestino existe a partir de la creación del estado de Isrrael , que ya habian empezado a colonizar esas tierras en el siglo XIX
- si la niña judia no dibuja palestina .......... por algo será , cree como todos los judios que palestina es un territorio judio
- el derecho de conquista existe , guste o no .....
Esto da una idea de tu escala de valores, de lo que es para tí construir un país y el derecho de autodeterminación. Compartido por toda la gente que describo arriba, y basado en el autoritarismo.
RAE fascismo sig. 3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con esos movimientos.
Gracias por lo de analfabeto funcional, es un insulto que está de moda, glamuroso y que me pregunto si sabes lo que significa pero nada hombre, tú en tu parra, prefiero que me insulten directamente, eso demuestar que te jode que desvelen lo que tu realmente éres, sin insultos...
Con Dios, amiguete vete a jugar con tus amiguitos prosionistas y tus amiguitos antisemitas.... vaya merienda de negros teneis en la cabeza....
#45 Bien ,TU analfabeto funcional , pues clarisimamente , por que ? ... facil ,dices que me defines llamandome fascista por defender el derecho que tiene un pais a defender su territorio , llamese Isrrael , España , o Francia . Se ve que no has entendido nada ,y no tienes ni idea de la historia del Isrrael , esta clarisimo , que el pueblo de Palestina existe porque el pueblo de Isrrael existe , todo por contraposicion ( y no me vengas con la cutrez de que los palestinos estaban ahi antes ,por esa regla hay que entregarles España a los Bereberes . Mas cosas ah ??
"el derecho de autodeterminacion " concepto confuso pero muy de moda como todo lo pijo/progre , claro que el concepto de autodeterminacion fue muy bien definido por Marx y Engles( "Escritos sobre España " de Marx y Egles , 1854)y disvirtuado por las izquierdas socialdemocratas relativistas , pero no creo que tu pierdas el tiempo con este libro ,demasiado para ti , tu con llmar facha a los que no piensan como tu ya lo solucionas .
Actitud autoritaria y antidemocratic ?????? jajajajajaj vamos , por eso te Llamo analfabeto funcional o quizá analfabeto a secas te viene mejor ?? , el derecho a la defensa del territorio nacional es comun a todos los estados , ya sean democraticos , feudales o exclavistas , las democracias tmb practican el imperialismo (EEUU, Francia , Inglaterra .... por diversos medios , sean directos o indirectos ) , lo de autoritario..... lo dices ya de forma sistematica , seguido a antidemocratico.
LO de ve a jugar con los prosionistas y antisemitas ya me descoloco del todo , como es posible que sea prosionista y antisemita al mismo tiempo????? , y no te insulto tio pero esto que dices es completamente infantil ,cuantos años tienes 14 ????
En fin ,dices ke me defines cuando en realidad no defines nada .... tipico , seguir con el debate palestinos buenos / isrraelis malos , yo me sigo escojonando alegremente de este PAIS DE ZOPENCOS ......
#49 Es me pregunto yo, diselo a la nueva ola Libegal como es posible apoyar al tiempo a Israel y a Franco en cuanto a tu diatriba creo que tu problema tiene algo que ver con la confusión entre conceptos diferentes como pueblo país y estado... otro día con más tiempo te lo explico.
Me voy iluminado, sigue, sigue que contigo ya logré lo que quería
http://2.bp.blogspot.com/_GBo2TDhPBDY/SgEZdb8F9fI/AAAAAAAAAWQ/yWFtfV3UJK8/s320/cabreado+2.jpg
#50 Vamos chaval ,pueblo .... pais .... estado ..... , dices que no tienes tiempo a definirlo para salir al paso , porque no sabrias definirlo , te llevaria bastante tiempo buscarlo y luego aun asi lo definirias mal.....
Ahora la cagas de nuevo , crees que soy neoliberal ???? y haciendo alarde de tu ingorancia relacionas el liberalismo con Franco , por dios ,.... SI FRANCO ERA PROFUNDAMENTE ANTILIBERAL ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ , TE EQUIVOCAS de nuevo , no sabes por donde van los tiros , ni soy de derechas ni liberal ni del PP , porfavor dejalo aki , no sigas cagandola que se ve que tienes argumentos muy pobres ....
#33 que me quieres decir ??? el pueblo palestino toma conciencia nacional en contraposicion del pueblo judio , el pueblo palestino existe a partir de la creación del estado de Isrrael , que ya habian empezado a colonizar esas tierras en el siglo XIX (Aliya 1881 , fundador Theodor Herzl, http://es.wikipedia.org/wiki/Israel),los judios compraron tierras a los señores "feudales" musulmanes , eran tribus y grupos humanos sin una conciencia de pueblo palestino .Fueron los judios los que edificaron una nacion ( eran una nacion sin tierra desde hace siglos ), hicieron del desierto un jardin y son uno de los paises mas desarrollados tecnicamente del planeta , tmb son un pais democratico , tienen derecho a defender su territorio , si la niña judia no dibuja palestina .......... por algo será , cree como todos los judios que palestina es un territorio judio , y de forma muchisimo mas fundamentada que creen los marroquies que al-andalus es suyo , el derecho de conquista existe , guste o no .....
#36 mira tio me da igual lo ke votes , lo ke esta claro es ke no pienso perder tiempo con un analfabeto funcional como tu ke no tiene ni puta idea de lo ke es el fascismo , el nacional-socialismo , ni maoismo , ni marxismo-leninismo , ni islamismo ni judaismo....... ni naaaaaada .
Como no tienes ni idea de estos conceptos ni de historia , ni de filosofia , ni.... de nada , como no puedes rebatirme .... me llamas facha ... como hacen todos los proges baratos de clase media que hay en este pais de zopencos , y como esta de moda defender a palestina ( a si se es de izquierdas jajajajajajaja) , pues la defiendes y esta....xd , nada tengo mejores cosas que hacer ke discutir contigo , ciaooo
#40 No te estoy insultando, te estoy definiendo. Ya veo que he dado donde duele.... es lo que tiene comparar a nazis, franquistas, prosionistas y estalinistas, que a todos les jode verser reflejados... Vamos a cortopegar fragmentos de tu discursito fascista-prosionista:
- el pueblo palestino existe a partir de la creación del estado de Isrrael , que ya habian empezado a colonizar esas tierras en el siglo XIX
- si la niña judia no dibuja palestina .......... por algo será , cree como todos los judios que palestina es un territorio judio
- el derecho de conquista existe , guste o no .....
Esto da una idea de tu escala de valores, de lo que es para tí construir un país y el derecho de autodeterminación. Compartido por toda la gente que describo arriba, y basado en el autoritarismo.
RAE fascismo sig. 3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con esos movimientos.
Gracias por lo de analfabeto funcional, es un insulto que está de moda, glamuroso y que me pregunto si sabes lo que significa pero nada hombre, tú en tu parra, prefiero que me insulten directamente, eso demuestar que te jode que desvelen lo que tu realmente éres, sin insultos...
Con Dios, amiguete vete a jugar con tus amiguitos prosionistas y tus amiguitos antisemitas.... vaya merienda de negros teneis en la cabeza....
#45 Bien ,TU analfabeto funcional , pues clarisimamente , por que ? ... facil ,dices que me defines llamandome fascista por defender el derecho que tiene un pais a defender su territorio , llamese Isrrael , España , o Francia . Se ve que no has entendido nada ,y no tienes ni idea de la historia del Isrrael , esta clarisimo , que el pueblo de Palestina existe porque el pueblo de Isrrael existe , todo por contraposicion ( y no me vengas con la cutrez de que los palestinos estaban ahi antes ,por esa regla hay que entregarles España a los Bereberes . Mas cosas ah ??
"el derecho de autodeterminacion " concepto confuso pero muy de moda como todo lo pijo/progre , claro que el concepto de autodeterminacion fue muy bien definido por Marx y Engles( "Escritos sobre España " de Marx y Egles , 1854)y disvirtuado por las izquierdas socialdemocratas relativistas , pero no creo que tu pierdas el tiempo con este libro ,demasiado para ti , tu con llmar facha a los que no piensan como tu ya lo solucionas .
Actitud autoritaria y antidemocratic ?????? jajajajajaj vamos , por eso te Llamo analfabeto funcional o quizá analfabeto a secas te viene mejor ?? , el derecho a la defensa del territorio nacional es comun a todos los estados , ya sean democraticos , feudales o exclavistas , las democracias tmb practican el imperialismo (EEUU, Francia , Inglaterra .... por diversos medios , sean directos o indirectos ) , lo de autoritario..... lo dices ya de forma sistematica , seguido a antidemocratico.
LO de ve a jugar con los prosionistas y antisemitas ya me descoloco del todo , como es posible que sea prosionista y antisemita al mismo tiempo????? , y no te insulto tio pero esto que dices es completamente infantil ,cuantos años tienes 14 ????
En fin ,dices ke me defines cuando en realidad no defines nada .... tipico , seguir con el debate palestinos buenos / isrraelis malos , yo me sigo escojonando alegremente de este PAIS DE ZOPENCOS ......
#49 Es me pregunto yo, diselo a la nueva ola Libegal como es posible apoyar al tiempo a Israel y a Franco en cuanto a tu diatriba creo que tu problema tiene algo que ver con la confusión entre conceptos diferentes como pueblo país y estado... otro día con más tiempo te lo explico.
Me voy iluminado, sigue, sigue que contigo ya logré lo que quería
http://2.bp.blogspot.com/_GBo2TDhPBDY/SgEZdb8F9fI/AAAAAAAAAWQ/yWFtfV3UJK8/s320/cabreado+2.jpg
#50 Vamos chaval ,pueblo .... pais .... estado ..... , dices que no tienes tiempo a definirlo para salir al paso , porque no sabrias definirlo , te llevaria bastante tiempo buscarlo y luego aun asi lo definirias mal.....
Ahora la cagas de nuevo , crees que soy neoliberal ???? y haciendo alarde de tu ingorancia relacionas el liberalismo con Franco , por dios ,.... SI FRANCO ERA PROFUNDAMENTE ANTILIBERAL ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ , TE EQUIVOCAS de nuevo , no sabes por donde van los tiros , ni soy de derechas ni liberal ni del PP , porfavor dejalo aki , no sigas cagandola que se ve que tienes argumentos muy pobres ....
no hay pero ciego que el que no quiere ver...
#35 no, que a una niña judía se le enseño a no aceptar que hay otra nación a un lado de su país... y por lo visto tu tampoco lo quieres ver.
#58 solo quiero hacer una apreciacion , y es la idea que tienes de que la ONU es un poder real , eso es ficticio , LA ONU NO ES UN ESTADO CON PODER REAL , es mas tiene derecho de veto , por lo que eso de institucion democratica habria que matizarlo, las relaciones entre los estados estan muy por encima de ese poder ficticio llamado ONU que en realidad ni pinta ni corta , de hay ke las guerras no son legales ni ilegales , simplemente son ...... un estado soberano , de forma unilateral le puede declarar la guerra a otro , guste o no , lo de la ONU y las guerras ilegales es pura pedanteria ...... la ONU no pinta nada , guste o no eso es la realidad , aunke sea fea .
A ver me ha costado descifrar tu mensaje, si quieres hablar conmigo, primero aprende a escribir, pero por si acaso voy a contestar el mensaje no sea que alguien lo lea y se confunda.
Primero, como tengo mucha fe en la naturaleza huma, espero que seas un troll, si no, bueno, ,ya en tu comentario #35 te retratas tú solito lo que eres. Porque decir esas barbaridades del derecho de conquista en pleno siglo XXI, te iguala, sino supera a los talibanes. De unos tíos analfabetos que viven en la edad media, puedo comprenderlo. De una persona que vive en un país desarrollado con acceso a formación e información, que justifique la violencia, la guerra, todo t
ipo de crímenes e injusticias en base a conseguir lo que se quiere es vomitivo.
Según tu forma de pensar, que no la mía, si la ONU no pinta nada, Israel, que basa su existencia, en una resolución de la ONU, no tiene derecho a existir más que por la fuerza, por lo tanto está bien que los palestinos utilicen todos los medios a su alcance para defenderse y atacar ¿No era eso lo que decías?
Otra apreciacion , no hace falta que los musulmanes sean todos terroristas , pero la distincion entre islam moderado y radical es otra pedanteria de nuestras sociedades del bienestar , el islam en sus dos vertientes chiita y sunita , tiene unos ragos muy claros y ke chocan frontalmente en occidente (la democracia no funciona en esos paises ya ke un iman elige a los candidatos, las mujeres son poco mas ke animales se pueden comprar , gran relevancia de la religion en detrimento del racionalismo materialista ,dificil adaptacion de ciudadanos musulmanes emigrantes en paises democraticos , hijadismo , ....... cuentame lo ke kieras , llamame xenofobo , pero no creo en el relativismo cultural , la cultura musulmana choca frontalmente con la cultura occidental y es una realidad , pintalo como kieras , isrrael tiene derecho a defenderse .
No te voy a llamar xenófobo, te voy a llamar ignorante, porque de la ignorancia surgen todas los males de este mundo, incluida esa particular xenofobia que es la islamofobia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Islamofobia
Leelo, que te sentiras muy identificado con lo que acabas de decir:
Sin embargo, la islamofobia ya había sido definida unos años antes por la ONG británica Runnymede Trust en una obra considerada de referencia sobre el tema.[7] Según esta definición clásica, ocho son las características que denotan la islamofobia:
1. La creencia de que el islam es un bloque monolítico, estático y refractario al cambio.
2. La creencia de que el islam es radicalmente distinto de otras religiones y culturas, con las que no comparte valores y/o influencias.
3. La consideración de que el islam es inferior a la cultura occidental: primitivo, irracional, bárbaro y sexista.
4. La idea de que el islam es, per se, violento y hostil, propenso al racismo y al choque de civilizaciones.
5. La idea de que en el islam la ideología política y la religión están íntimamente unidos.
6. El rechazo global a las críticas a Occidente formuladas desde ámbitos musulmanes.
7. La justificación de prácticas discriminatorias y excluyentes hacia los musulmanes.
8. La consideración de dicha hostilidad hacia los musulmanes como algo natural y habitual.
Bueno no me voy a extender mucho, sólo que aprendas algo de historia de las religiones y de su estudio comparativo. Las tres religiones abrahámicas son básicamente iguales, y parece mentira en un país como España, bajo 40 años de dictadura Nacional-Católica, donde la democracia nunca funcionó, se puedan decir tantas barbaridades seguidas.
Pero bueno, un ejemplito para el señoritu:
http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=320&capitulo=4339
Así mismo que las mujeres, vestidas decorosamente, se adornen con pudor y modestia, no con trenzas ni con oro o perlas o vestidos costosos,
10 sino con buenas obras, como conviene a mujeres que hacen profesión de piedad.
11 La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión.
12 No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre. Que se mantenga en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero y Eva en segundo lugar.
14 Y el engañado no fue Adán, sino la mujer que, seducida, incurrió en la transgresión.
15 Con todo, se salvará por su maternidad mientras persevere con modestia en la fe, en la caridad y en la santidad.
Todo en negrita, para que lo veas más claro.
#61 Bien a ver por donde empiezo porque es dificil entrar en razon a un progre que vive en el mundo de Alicia , sin que te llamen facha , xenofobo , o islamofobo ( sin darse cuenta que el que te lo llama suele padecer de islamofilia ).
Aunque el estado de Israel fuese reconocido por una resolucion de la ONU , tu que eres muy culto , deberias saber que llevan colonizando esas tierras desde el ultimo cuarto del siglo XIX , de ahi lo del derecho de conquista(colonizacion , para que no te asustes ) , compraron las tierras a los señores musulmanes que unos cuantos años mas tarde tomarian conciencia de pueblo palestino por oposicion a la cultura israeli .
"1. La creencia de que el islam es un bloque monolítico, estático y refractario al cambio" hombre , que soy islamofobo pues vale , pero que es refractario al cambio no hace falta ser muy listo , ni culto-progre como tu para saberlo.
"La creencia de que el islam es radicalmente distinto de otras religiones y culturas, con las que no comparte valores y/o influencias" bueno que comparta valores e influencias si , pero que es distinta tambien , es ridicula la comparacion que haces con la religion catolica, normal en tu deficiente formacion universitaria apanfilada , para los musulmanes los catolicos son infieles porque consideran a los catolicos politeistas ( santisima trinidad , que no entienden ), los catolicos adoran a una señora llamada Virgen Maria , y tambien puede haber mas virgenes ( virgen del pilar , de covadonga , del Carmen....) que significa esto superprogre relativista aliciano : que en la religion catolica hay MUJERES CON EL PODER DE HACER MILAGROS ,eso para un musulman es una osadia , un sinsentido , algo irracional que una mujer haga milagros , por lo tanto ,se ve claramente que eres un perfecto sofista , dominas las palabras pero confuendes la realidad a tu gusto domesticandolo con lo que te dicta tu ideologia pequeño-burguesa .
Algo evidente , para no extenderme mucho mas , la evolucion de las sociedades cristianas , ya sea en sus tres vertientes(catolica,protestante,ortodoxa ), es completamente distinta a la de las sociedades musulmanas , en donde jamas se dieron ( a no ser por influencia de occidente ) movimientos liberales , democraticos , ni albergaron filosofias que no fuesen de corte religioso como puede ser el marxismo , me llamas ignorante por no ser inocente igual que tu , aborrezco del estupido relativismo cultural y por eso soy un xenofobo , en fin lo dicho , tu comparacion con el catolicismo es ridicula , las mujeres islamicas estan a años luz de la libertad que tenian las mujeres catolicas incluso durante el franquismo ( si listillo si, la mujer en España tenia muchisima mas libertad durante el franquismo que la que tienen las mujeres marroquies hoy ).
Ahora llamame lo que quieras ,pero no explicas nada solo utilizas topicos panfilo-progres para no aceptar la realidad de una cultura expansiva en europa que esta generando muchos problemas y los seguira generando , abraza tu si quieres el islam , yo antes prefiero ser islamofobo mil veces que padecer de islamofilia estupida.
Antes de que nadie piense mal, quisiera explicar el motivo por el que he votado negativo todos los comentarios de multivac79 (#63, #62, #58, por ejemplo): ha sido más por su mala ortografía y por explicarse como un libro cerrado que por sus opiniones, con las que dicho sea de paso tampoco estoy de acuerdo, como cualquier que tenga dos dedos de frente comprenderá.
#64 mi ortografia es escusa facil , es la tipica de mesenger y la uso porke me da la gana , ahora tu que eres un libro abierto explica y fundamenta lo que yo me he molestado en fundamentar , no moralices como hace la mayoria , no creo que ni siquiera las hayas leido ni te hayas parado a pensar , con llamarme facha y decir que justifico la violencia ( cosas que son absolutamente falsas ) ya lo solucionais todo , que la ONU es una quimera , que el Islam esta en expansión en Europa y plantea problemas de choque de civilizaciones , y que en los Estados del Bienestar en los que vivimos predomina la ideologia progre-panfila ,que no quiere ver la realidad ..... no ha sido debatido por nadie aqui desde un punto de vista dialectico , me he encontrado frases despectivas y comparaciones sofisticas sin ningun fundamento , por cierto el origen del debate , que son los dibujos hay que estar ciego para no ver (por lo menos algunos de ellos ) que estan absolutamente manipulados y usados como medio propagandistico , el que no lo quiera ver que no mire , sois vosotros los candidos que teneis dos dedos de frente y sois supercivilizados ,por mi parte nada mas , a ver si aprendeis a fundamentar y menos moralizar y ideologizar , para eso ya estan los podridos medios de incomunicacion de estas idilicas sociedades burguesas en las que vivimos.
#68 excusas..................... claro que primero tienes que leer ,si no lo entiendes no lo puedes dicutir , claro.
La forma de escribir sera por la ortografia de mesenger , supongo , porque se entiende pefectamente lo que quiero decir ..... claro que veo que nadie lo entiende viendo los calificativos que he recibido.
#66 perdona , por herir tu sensibilidad pero los votos negativos me importan bien poco , otro recurso facil , coge una frase que suene mal entre las comillas , descontextualizandola, dejandola a secas , para remitirse unicamente a esa frase y a si acusarte de "que solo por eso que has dicho no sabes nada " ..... patetico , comentame los argumentos integros que he dado , fundamenta a ver que sabes tu y que has leido tu , nadie es capaz de rebatir los argumentos de peso que he dado ( LA ONU ES UNA PANTOMIMA Y UNA QUIMERA AL SERVICIO DE LOS ESTADOS MAS FUERTES, EL ISLAM CREA UN FUERTE CONCLICTO EN EUROPA Y EN OTROS LUGARES DEL GLOBO, LOS PROGRES SON UNOS SOFISTAS Y UNOS SECTARIOS ) eso es lo que he explicado , me reafirmo cada vez mas ,haz referencia a mis textos , y comentalos ,joder , comentalos bien , no has hecho un comentario de texto en tu vida ????
No se si todos los marroquies saben o que era Al-Andalus , pero saben bien lo que es el Sahara y muy bien lo que son Ceuta y Melilla , ahora pon esto ultimo entre comillas , y votame en negativo , listillo .
#67 Perdona, he estado unos dias ausente porque tengo vida mas alla de menéame.jeje. Te voté negativo porque, me duele tener que repetirlo, escribiste una CHORRADA. Decir que los marroquies piensan que el Al-andalus es suyo es una memez. Pero no te endafes hombre. Que con esos argumentos nada pueriles y nada maniqueistas nos conquistaras a todos!! Que si, que los progres son amigos de los islamistas y éstos crean conflictos en todo el mundo. Luego es verdad, los progres son unos sofistas y unos sectarios.
Y yo me pregunto qué tiene que ver El Sahara con Ceuta y Melilla. En fin, en serio, lee mas y déjate de rencores y odios.
PD: voto negativo por soltar mas chorradas.;)
Por que no poner dibujos de niños judios ????? a lo mejor dibujan un autobus escolar hecho añicos por un niño palestino cargado de explosivos por sus padres ( y esto alli sucede) , los niños palestinos estan entrenados para morir por ALA .Isrrael esta rodeado de paises teocraticos islamicos que lo unico que desean es la destruccion absoluta del estado judio , los judios estan absolutamente legitimados para defender su territorio , Europa sigue siendo profundamente antisemita y aborda el conflicto de manera maniquea , palestinos los buenos / isrraelies los malos , el estado judio es legitimo y tiene derecho a defenderse lo demas es propaganda progue/burguesa barata europea.
#23 y #31 no lo quería poner porque sinceramente no viene al caso discutir por este tipo de cosas pero viendo por donde van los tiros te pongo un dibujito echo por una niña judia
http://library.thinkquest.org/07aug/01105/Israel/israel_drawing.gif
lo saque de aquí http://library.thinkquest.org/07aug/01105/Israel/israel_home.html
y en el "about us"
"Carly: Carly worked on the Israel pages. [One] of her favorite part of the website was the Israel homepage and drawing the pictures for her site. She picked Israel because she is Jewish and goes to Temple, and this religion is a big part of her life."
adivina que país no esta contemplado en ese mapa...
según la pagina ella se inspiro en este otro mapa
http://enchantedlearning.com/asia/israel/outlinemap/
¿se nota la diferencia?
#33 que me quieres decir ??? el pueblo palestino toma conciencia nacional en contraposicion del pueblo judio , el pueblo palestino existe a partir de la creación del estado de Isrrael , que ya habian empezado a colonizar esas tierras en el siglo XIX (Aliya 1881 , fundador Theodor Herzl, http://es.wikipedia.org/wiki/Israel),los judios compraron tierras a los señores "feudales" musulmanes , eran tribus y grupos humanos sin una conciencia de pueblo palestino .Fueron los judios los que edificaron una nacion ( eran una nacion sin tierra desde hace siglos ), hicieron del desierto un jardin y son uno de los paises mas desarrollados tecnicamente del planeta , tmb son un pais democratico , tienen derecho a defender su territorio , si la niña judia no dibuja palestina .......... por algo será , cree como todos los judios que palestina es un territorio judio , y de forma muchisimo mas fundamentada que creen los marroquies que al-andalus es suyo , el derecho de conquista existe , guste o no .....
#36 mira tio me da igual lo ke votes , lo ke esta claro es ke no pienso perder tiempo con un analfabeto funcional como tu ke no tiene ni puta idea de lo ke es el fascismo , el nacional-socialismo , ni maoismo , ni marxismo-leninismo , ni islamismo ni judaismo....... ni naaaaaada .
Como no tienes ni idea de estos conceptos ni de historia , ni de filosofia , ni.... de nada , como no puedes rebatirme .... me llamas facha ... como hacen todos los proges baratos de clase media que hay en este pais de zopencos , y como esta de moda defender a palestina ( a si se es de izquierdas jajajajajajaja) , pues la defiendes y esta....xd , nada tengo mejores cosas que hacer ke discutir contigo , ciaooo
#40 No te estoy insultando, te estoy definiendo. Ya veo que he dado donde duele.... es lo que tiene comparar a nazis, franquistas, prosionistas y estalinistas, que a todos les jode verser reflejados... Vamos a cortopegar fragmentos de tu discursito fascista-prosionista:
- el pueblo palestino existe a partir de la creación del estado de Isrrael , que ya habian empezado a colonizar esas tierras en el siglo XIX
- si la niña judia no dibuja palestina .......... por algo será , cree como todos los judios que palestina es un territorio judio
- el derecho de conquista existe , guste o no .....
Esto da una idea de tu escala de valores, de lo que es para tí construir un país y el derecho de autodeterminación. Compartido por toda la gente que describo arriba, y basado en el autoritarismo.
RAE fascismo sig. 3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con esos movimientos.
Gracias por lo de analfabeto funcional, es un insulto que está de moda, glamuroso y que me pregunto si sabes lo que significa pero nada hombre, tú en tu parra, prefiero que me insulten directamente, eso demuestar que te jode que desvelen lo que tu realmente éres, sin insultos...
Con Dios, amiguete vete a jugar con tus amiguitos prosionistas y tus amiguitos antisemitas.... vaya merienda de negros teneis en la cabeza....
#45 Bien ,TU analfabeto funcional , pues clarisimamente , por que ? ... facil ,dices que me defines llamandome fascista por defender el derecho que tiene un pais a defender su territorio , llamese Isrrael , España , o Francia . Se ve que no has entendido nada ,y no tienes ni idea de la historia del Isrrael , esta clarisimo , que el pueblo de Palestina existe porque el pueblo de Isrrael existe , todo por contraposicion ( y no me vengas con la cutrez de que los palestinos estaban ahi antes ,por esa regla hay que entregarles España a los Bereberes . Mas cosas ah ??
"el derecho de autodeterminacion " concepto confuso pero muy de moda como todo lo pijo/progre , claro que el concepto de autodeterminacion fue muy bien definido por Marx y Engles( "Escritos sobre España " de Marx y Egles , 1854)y disvirtuado por las izquierdas socialdemocratas relativistas , pero no creo que tu pierdas el tiempo con este libro ,demasiado para ti , tu con llmar facha a los que no piensan como tu ya lo solucionas .
Actitud autoritaria y antidemocratic ?????? jajajajajaj vamos , por eso te Llamo analfabeto funcional o quizá analfabeto a secas te viene mejor ?? , el derecho a la defensa del territorio nacional es comun a todos los estados , ya sean democraticos , feudales o exclavistas , las democracias tmb practican el imperialismo (EEUU, Francia , Inglaterra .... por diversos medios , sean directos o indirectos ) , lo de autoritario..... lo dices ya de forma sistematica , seguido a antidemocratico.
LO de ve a jugar con los prosionistas y antisemitas ya me descoloco del todo , como es posible que sea prosionista y antisemita al mismo tiempo????? , y no te insulto tio pero esto que dices es completamente infantil ,cuantos años tienes 14 ????
En fin ,dices ke me defines cuando en realidad no defines nada .... tipico , seguir con el debate palestinos buenos / isrraelis malos , yo me sigo escojonando alegremente de este PAIS DE ZOPENCOS ......
no hay pero ciego que el que no quiere ver...
#35 no, que a una niña judía se le enseño a no aceptar que hay otra nación a un lado de su país... y por lo visto tu tampoco lo quieres ver.
#58 solo quiero hacer una apreciacion , y es la idea que tienes de que la ONU es un poder real , eso es ficticio , LA ONU NO ES UN ESTADO CON PODER REAL , es mas tiene derecho de veto , por lo que eso de institucion democratica habria que matizarlo, las relaciones entre los estados estan muy por encima de ese poder ficticio llamado ONU que en realidad ni pinta ni corta , de hay ke las guerras no son legales ni ilegales , simplemente son ...... un estado soberano , de forma unilateral le puede declarar la guerra a otro , guste o no , lo de la ONU y las guerras ilegales es pura pedanteria ...... la ONU no pinta nada , guste o no eso es la realidad , aunke sea fea .
A ver me ha costado descifrar tu mensaje, si quieres hablar conmigo, primero aprende a escribir, pero por si acaso voy a contestar el mensaje no sea que alguien lo lea y se confunda.
Primero, como tengo mucha fe en la naturaleza huma, espero que seas un troll, si no, bueno, ,ya en tu comentario #35 te retratas tú solito lo que eres. Porque decir esas barbaridades del derecho de conquista en pleno siglo XXI, te iguala, sino supera a los talibanes. De unos tíos analfabetos que viven en la edad media, puedo comprenderlo. De una persona que vive en un país desarrollado con acceso a formación e información, que justifique la violencia, la guerra, todo t
ipo de crímenes e injusticias en base a conseguir lo que se quiere es vomitivo.
Según tu forma de pensar, que no la mía, si la ONU no pinta nada, Israel, que basa su existencia, en una resolución de la ONU, no tiene derecho a existir más que por la fuerza, por lo tanto está bien que los palestinos utilicen todos los medios a su alcance para defenderse y atacar ¿No era eso lo que decías?
Otra apreciacion , no hace falta que los musulmanes sean todos terroristas , pero la distincion entre islam moderado y radical es otra pedanteria de nuestras sociedades del bienestar , el islam en sus dos vertientes chiita y sunita , tiene unos ragos muy claros y ke chocan frontalmente en occidente (la democracia no funciona en esos paises ya ke un iman elige a los candidatos, las mujeres son poco mas ke animales se pueden comprar , gran relevancia de la religion en detrimento del racionalismo materialista ,dificil adaptacion de ciudadanos musulmanes emigrantes en paises democraticos , hijadismo , ....... cuentame lo ke kieras , llamame xenofobo , pero no creo en el relativismo cultural , la cultura musulmana choca frontalmente con la cultura occidental y es una realidad , pintalo como kieras , isrrael tiene derecho a defenderse .
No te voy a llamar xenófobo, te voy a llamar ignorante, porque de la ignorancia surgen todas los males de este mundo, incluida esa particular xenofobia que es la islamofobia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Islamofobia
Leelo, que te sentiras muy identificado con lo que acabas de decir:
Sin embargo, la islamofobia ya había sido definida unos años antes por la ONG británica Runnymede Trust en una obra considerada de referencia sobre el tema.[7] Según esta definición clásica, ocho son las características que denotan la islamofobia:
1. La creencia de que el islam es un bloque monolítico, estático y refractario al cambio.
2. La creencia de que el islam es radicalmente distinto de otras religiones y culturas, con las que no comparte valores y/o influencias.
3. La consideración de que el islam es inferior a la cultura occidental: primitivo, irracional, bárbaro y sexista.
4. La idea de que el islam es, per se, violento y hostil, propenso al racismo y al choque de civilizaciones.
5. La idea de que en el islam la ideología política y la religión están íntimamente unidos.
6. El rechazo global a las críticas a Occidente formuladas desde ámbitos musulmanes.
7. La justificación de prácticas discriminatorias y excluyentes hacia los musulmanes.
8. La consideración de dicha hostilidad hacia los musulmanes como algo natural y habitual.
Bueno no me voy a extender mucho, sólo que aprendas algo de historia de las religiones y de su estudio comparativo. Las tres religiones abrahámicas son básicamente iguales, y parece mentira en un país como España, bajo 40 años de dictadura Nacional-Católica, donde la democracia nunca funcionó, se puedan decir tantas barbaridades seguidas.
Pero bueno, un ejemplito para el señoritu:
http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=320&capitulo=4339
Así mismo que las mujeres, vestidas decorosamente, se adornen con pudor y modestia, no con trenzas ni con oro o perlas o vestidos costosos,
10 sino con buenas obras, como conviene a mujeres que hacen profesión de piedad.
11 La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión.
12 No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre. Que se mantenga en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero y Eva en segundo lugar.
14 Y el engañado no fue Adán, sino la mujer que, seducida, incurrió en la transgresión.
15 Con todo, se salvará por su maternidad mientras persevere con modestia en la fe, en la caridad y en la santidad.
Todo en negrita, para que lo veas más claro.
#61 Bien a ver por donde empiezo porque es dificil entrar en razon a un progre que vive en el mundo de Alicia , sin que te llamen facha , xenofobo , o islamofobo ( sin darse cuenta que el que te lo llama suele padecer de islamofilia ).
Aunque el estado de Israel fuese reconocido por una resolucion de la ONU , tu que eres muy culto , deberias saber que llevan colonizando esas tierras desde el ultimo cuarto del siglo XIX , de ahi lo del derecho de conquista(colonizacion , para que no te asustes ) , compraron las tierras a los señores musulmanes que unos cuantos años mas tarde tomarian conciencia de pueblo palestino por oposicion a la cultura israeli .
"1. La creencia de que el islam es un bloque monolítico, estático y refractario al cambio" hombre , que soy islamofobo pues vale , pero que es refractario al cambio no hace falta ser muy listo , ni culto-progre como tu para saberlo.
"La creencia de que el islam es radicalmente distinto de otras religiones y culturas, con las que no comparte valores y/o influencias" bueno que comparta valores e influencias si , pero que es distinta tambien , es ridicula la comparacion que haces con la religion catolica, normal en tu deficiente formacion universitaria apanfilada , para los musulmanes los catolicos son infieles porque consideran a los catolicos politeistas ( santisima trinidad , que no entienden ), los catolicos adoran a una señora llamada Virgen Maria , y tambien puede haber mas virgenes ( virgen del pilar , de covadonga , del Carmen....) que significa esto superprogre relativista aliciano : que en la religion catolica hay MUJERES CON EL PODER DE HACER MILAGROS ,eso para un musulman es una osadia , un sinsentido , algo irracional que una mujer haga milagros , por lo tanto ,se ve claramente que eres un perfecto sofista , dominas las palabras pero confuendes la realidad a tu gusto domesticandolo con lo que te dicta tu ideologia pequeño-burguesa .
Algo evidente , para no extenderme mucho mas , la evolucion de las sociedades cristianas , ya sea en sus tres vertientes(catolica,protestante,ortodoxa ), es completamente distinta a la de las sociedades musulmanas , en donde jamas se dieron ( a no ser por influencia de occidente ) movimientos liberales , democraticos , ni albergaron filosofias que no fuesen de corte religioso como puede ser el marxismo , me llamas ignorante por no ser inocente igual que tu , aborrezco del estupido relativismo cultural y por eso soy un xenofobo , en fin lo dicho , tu comparacion con el catolicismo es ridicula , las mujeres islamicas estan a años luz de la libertad que tenian las mujeres catolicas incluso durante el franquismo ( si listillo si, la mujer en España tenia muchisima mas libertad durante el franquismo que la que tienen las mujeres marroquies hoy ).
Ahora llamame lo que quieras ,pero no explicas nada solo utilizas topicos panfilo-progres para no aceptar la realidad de una cultura expansiva en europa que esta generando muchos problemas y los seguira generando , abraza tu si quieres el islam , yo antes prefiero ser islamofobo mil veces que padecer de islamofilia estupida.
Antes de que nadie piense mal, quisiera explicar el motivo por el que he votado negativo todos los comentarios de multivac79 (#63, #62, #58, por ejemplo): ha sido más por su mala ortografía y por explicarse como un libro cerrado que por sus opiniones, con las que dicho sea de paso tampoco estoy de acuerdo, como cualquier que tenga dos dedos de frente comprenderá.
#64 mi ortografia es escusa facil , es la tipica de mesenger y la uso porke me da la gana , ahora tu que eres un libro abierto explica y fundamenta lo que yo me he molestado en fundamentar , no moralices como hace la mayoria , no creo que ni siquiera las hayas leido ni te hayas parado a pensar , con llamarme facha y decir que justifico la violencia ( cosas que son absolutamente falsas ) ya lo solucionais todo , que la ONU es una quimera , que el Islam esta en expansión en Europa y plantea problemas de choque de civilizaciones , y que en los Estados del Bienestar en los que vivimos predomina la ideologia progre-panfila ,que no quiere ver la realidad ..... no ha sido debatido por nadie aqui desde un punto de vista dialectico , me he encontrado frases despectivas y comparaciones sofisticas sin ningun fundamento , por cierto el origen del debate , que son los dibujos hay que estar ciego para no ver (por lo menos algunos de ellos ) que estan absolutamente manipulados y usados como medio propagandistico , el que no lo quiera ver que no mire , sois vosotros los candidos que teneis dos dedos de frente y sois supercivilizados ,por mi parte nada mas , a ver si aprendeis a fundamentar y menos moralizar y ideologizar , para eso ya estan los podridos medios de incomunicacion de estas idilicas sociedades burguesas en las que vivimos.
#66 perdona , por herir tu sensibilidad pero los votos negativos me importan bien poco , otro recurso facil , coge una frase que suene mal entre las comillas , descontextualizandola, dejandola a secas , para remitirse unicamente a esa frase y a si acusarte de "que solo por eso que has dicho no sabes nada " ..... patetico , comentame los argumentos integros que he dado , fundamenta a ver que sabes tu y que has leido tu , nadie es capaz de rebatir los argumentos de peso que he dado ( LA ONU ES UNA PANTOMIMA Y UNA QUIMERA AL SERVICIO DE LOS ESTADOS MAS FUERTES, EL ISLAM CREA UN FUERTE CONCLICTO EN EUROPA Y EN OTROS LUGARES DEL GLOBO, LOS PROGRES SON UNOS SOFISTAS Y UNOS SECTARIOS ) eso es lo que he explicado , me reafirmo cada vez mas ,haz referencia a mis textos , y comentalos ,joder , comentalos bien , no has hecho un comentario de texto en tu vida ????
No se si todos los marroquies saben o que era Al-Andalus , pero saben bien lo que es el Sahara y muy bien lo que son Ceuta y Melilla , ahora pon esto ultimo entre comillas , y votame en negativo , listillo .
#67 Perdona, he estado unos dias ausente porque tengo vida mas alla de menéame.jeje. Te voté negativo porque, me duele tener que repetirlo, escribiste una CHORRADA. Decir que los marroquies piensan que el Al-andalus es suyo es una memez. Pero no te endafes hombre. Que con esos argumentos nada pueriles y nada maniqueistas nos conquistaras a todos!! Que si, que los progres son amigos de los islamistas y éstos crean conflictos en todo el mundo. Luego es verdad, los progres son unos sofistas y unos sectarios.
Y yo me pregunto qué tiene que ver El Sahara con Ceuta y Melilla. En fin, en serio, lee mas y déjate de rencores y odios.
PD: voto negativo por soltar mas chorradas.;)
Argentina ,si estoy en lo cierto uno de los principales productores de carne del mundo ,que haya gente muriendo de hambre allí es una verguenza escandalosa ,malditos gobernantes y caciques argentinos que llevan decadas undiendo a uno de los países mas ricos de la tierra (en recursos ) .
Viva el pueblo argentino ¡¡¡
#35 Suficiente ejército para entrentarse a los barcos piratas somalies al servicio de las oligarquias caciquiles de este pais kaotico.Si cada vez que te dan una hostia pones la otra mejilla te acabarán rebentando la cara ,Marruecos es un enemigo real.
0tra vez a las andadas la "la socialdemocracia antisistema traidora al marxismo real ",otra esptupidez mas de su denostada ideologia burguesa-panfilista ,el hecho de que empresarios españoles controlen un 20% de la agricultura marroquí no es algo nuevo en el sistema realmente existente ,lo que pasa es que meten la cUestion del sahara por el medio de forma ingenua .Estos ingenuos burgueses idealistas de IU ,creen que el gobierno español no mete baza en la cuestión del sahara por el 20% de control depredador capitalista en la agricultura de empresarios españoles ,esto es realmente estúpido.España no mete baza (o su gobierno ) porque es estupidamente pacifista (me explico),....Marruecos es inevitablemente un pais con inetereses contrapuestos a España (pretensiones territoriales de Marruecos respecto a Ceuta ,Melilla y Canarias ) el gobierno "pacifista fundamentalista" evita cualquier tipo de encontronazo directo con otra potencia o grupo armado(vease la reticencia de un ataque contundente del ejercito español a las costas piratas somalies ,cosa que Francia ,China o EEUU no tubieron ningun inconveniente a la hora de actuar),no tengo ningun tipo de simpatia alPP ,ni mucho menos a Aznar ,pero es cierto que no les tembló el pulso a la hora de actuar para preservar la integridad territorial de España (PEREJIL).Ese 20 % si son veridícos esos datos ,es ridiculo en capital(dinero) con lo que el estado español tiene que desembolsar a marruecos por cada ilegal marroquí que España deporta ( para que les dejen aterrizar y entrar con los ilegales en territorio marroqui), Marruecos incentiva una "invasión encuvierta "en España y no me jode en absoluto decirlo, los de IU ,hace tiempo que han perdido el norte ,estan fuera de la realidad y su programa es ingenuo y estupido.
#32 Si claro, todo el mundo sabe que España es una potencia militar a la altura de Francia, China o EEUU y puede meterse con cualquier país sin esperar represalias por parte de nadie. Disponemos de un grande y poderoso ejército, incluyendo fuerzas aéreas, marítimas y satelitales y estamos provistos de un avanzado arsenal de armas de destrucción masiva.
#62 pensandolo bien ,si es cierto ke los votos en blanco se reparten proporcionalmente estamos en las mismas ,entonces mejor votar nulo o no votar en mi opinion .
#63 En España, el porcentaje mínimo para tener representabilidad es del 3%, siempre. El sistema electoral, gracias a esta ley de distribución de votos, funciona por cocientes. El voto en blanco se suma al número total de votos del escrutinio, a partir del cual se calcularán los porcentajes de representación. Así, un elevado voto en blanco significa elevar considerablemente el número de votos necesarios para llegar al 3% del total, lo que dificulta la representabilidad de los partidos minoritarios.
[c&p de http://urioste.eu/2007/05/11/contra-el-voto-en-blanco/ ]
#58 si creo que estas en lo correcto ,para que se produjese un impacto electoral seria mas eficaz sin duda el voto en blanco que la abstencion ,me pregunto si seria posible organizar una plataforma electoral por el voto en blanco ya que hay mucha gente descontenta con las opciones politicas existentes
#63 En España, el porcentaje mínimo para tener representabilidad es del 3%, siempre. El sistema electoral, gracias a esta ley de distribución de votos, funciona por cocientes. El voto en blanco se suma al número total de votos del escrutinio, a partir del cual se calcularán los porcentajes de representación. Así, un elevado voto en blanco significa elevar considerablemente el número de votos necesarios para llegar al 3% del total, lo que dificulta la representabilidad de los partidos minoritarios.
[c&p de http://urioste.eu/2007/05/11/contra-el-voto-en-blanco/ ]
#54 no hay partidos con mis ideas ,la abstención y el voto el blanco creo ke son igual de eficazes(obviamente prefiero el voto en blanco),pero solo son eficaces con un 30% o 40 % de abstención/voto en blanco ,ahi recapacitarian los politicos .Por ota parte mantengo mi postura al 100 por 100 sobre IU concretamente en el #49 ,si hay algo que quieres que explique mejor solo tienes que pedirlo salu2
Se me olvidaba YO NO JUSTIFICO LA VIOLENCIA , A NADIE EN SU SANO JUICIO LE GUSTA LA VIOLENCIA , SIMPLEMENTE LA VIOLENCIA ES REAL , SE HA DAO , SE DA Y SE DARÁ , Y NO CABE JUSTIFICACION PORQUE EN LA PROPIA DIALECTICA DEL ESPACIO ANTROPOLIGICO VA IMPLICITA ,(AL IGUAL QUE EL AMOR )