#51 Los españoles lo que no quereis perder parte del PIB.
Tampoco os veo muy preocupados por la tierra cubana ahora mismo, con el tiempo se os pasará, tranquilo.
#51 Los españoles lo que no quereis perder parte del PIB.
Tampoco os veo muy preocupados por la tierra cubana ahora mismo, con el tiempo se os pasará, tranquilo.
#9
1.- Fíjate que en Catalunya se aprobo una ley energética que permita no pagar a la gente que tuviera menos recursos para poder tener electricidad en sus casas.
Pero el Gobierno central de España la derogó, y por lo tanto no se pudo aplicar.
2. también podríamos hablar del déficit fiscal que permitirá tener mayor política social.
tu ve con la demagogia, que yo te doy argumentos.
PD: si te atreves a contestarme contéstame por favor los 2 puntos.
#157 Claro que existe te enlazo un articulo del ABC!! (para que no me digas que esta manipulado).
http://www.abc.es/economia/20150721/abci-deficit-fiscal-comunidades-201507211216.html
y eso que no estoy de acuerdo con las cifras pero me sirve para darte en los morros de su existencia...
#155 Soy otra persona pero te contesto:
1 ¿Te refieres a la ley energética aprovada el 29 de Julio de este año y que está actualmente en vigor y aplicándose?
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/557694-l-24-2015-de-29-jul-ca-cataluna-medidas-urgentes-para-afrontar-la-emergencia.html
Ya se que es uno de esos mantras que algunos se aprenden y repiten hasta el hartazgo, pero podrías comprobar la realidad antes de hablar...
2 Mayor política social o no... depende de quien gobierne y la derecha casi siempre ha gobernado y vencido en Cataluña. Así está tan avanzado el proceso de privatización de la sanidad catalana...
Por no hablar de que una vez pagados las estructuras de estado, no todos los economistas defienden que quedase el mismo dinero. Igual te llevabas una sorpresa por tus palabras, negativa... ¿También en una hipotética Cataluña independiente defenderías que no existiese déficit fiscal de Barcelona y alrededores hacia el resto del territorio?
#184
1.- Este es decreto del que te hablaba, verás que mantra o no esta derogado:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/519853-dl-6-2013-de-23-dic-ca-cataluna-modificacion-de-la-l-22-2010-de-20-jul.html
2.- Mayor politica físcal o no depende de quien gobierne, pero también de la bolsa de dinero que haya.
El tema economico cómo no esta politizado, podemos encontrar ejemplos que hablan a favor y en contra, mi convicción es que a corto plazo no, pero a medio y a largo Cataluña superará el PIB español.
3.- No defenderé un modelo justo, y también con solidaridad lo que no admitiría (y eso que soy originario de Tarragona) es que no se respetará el principio de ordinalidad, es decir si antes de ajustar cuentas Barcelona esta en la primera y despues de ajustarlas pasa a ser la 2 o las 3, estaría en contra. Que es justo lo que pasa en Cataluña con España.
#195 1 ¿O sea que el problema era la redacción de la ley en si, y solo dejó de funcionar durante 3 meses? Repito, es un mantra sobre cuestiones legales que aún encima ya no tiene mucho sentido si está funcionando en la actualidad una ley igual.
2 Me quedo más tranquilo si el futuro de Cataluña depende de convicciones y de fe... El PIB de un supuesto estado de 7 millones de habitantes no puede ser mayor que el de un supuesto estado de 40 millones de habitantes.
3 Ese principio de ordinalidad en la práctica tampoco es siempre demasiado realista, aunque es otro de los mantras que se repiten. En zonas con población distinta pero distinta riqueza no tiene mucho sentido. Ejemplo que quizás veas mas cercano y sencillo: Imagínate dos distritos de Barcelona como son Sarriá-Sant Gervasi y Nous Barris, ambos con un número de habitantes no muy distinto, aunque por la riqueza se recaudan más impuestos en el primero. También hay que decir que el primero tiene muchos más servicios que el segundo. Pues según esa ordinalidad a pesar de necesitar mucha más inversión para que los habitantes de Nous Barris tengan unos servicios similares a los de Sarriá, siempre recibirían menos inversión por lo que la diferencia entre barrios (servicios y riqueza) cada vez aumentaría más. Se favorece el aumento de la diferencia entre ricos y pobres.
Lo que importa no es solo el dinero que se invierta en un territorio, si no también los servicios y derechos que disfrutan los ciudadanos, ya que somos todos iguales independientemente de donde vivamos y por esa razón pagamos todos lo mismo al estado independientemente de donde vivamos (solo depende de nuestra riqueza).
#155 Me despierto ahora de una sesión de demagogico sueño nocturno y veo que ya te han respondido. El zasca de #184 sobre el punto uno es épico, nada que añadir.
Sobre el punto dos, lo del déficit fiscal es muy parecido al déficit de tarifa eléctrico, me gustaría ver los números reales a través de una auditoria, no me fio de lo que diga el mentiroso de Rajoy o el mentiroso de Mas.
Ahora vamos con mi demagogia, ¿puedes negarme que en tu territorio no hay personas que por culpa de la crisis y agravado por una política de derechas perpetrada por un presidente incompetente y privatizador, se pasa hambre y dentro de poco frió?
Gracias
#270
Punto 1: Te acabas de despertar y no has visto ni la respuesta que le di...
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/519853-dl-6-2013-de-23-dic-ca-cataluna-modificacion-de-la-l-22-2010-de-20-jul.html
Punto 2: No lo dice Rajoy o Mas, los datos están si buscas un poco (fuente: Ministerio de hacienda)
www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/Balanz
Punto3: Por supuesto, me has descrito España crack!
#63 Y si en votos superan el 50%, dirán que se necesitan el 60% y se se consiguiera el 60..
entonces no porqué no vale las elecciones..
Si es que quien no es democrata no es democrata.
Me parece muy fuerte que no acepten el resultado de las elecciones. Mas va con un programa si la mayoria de diputados votan a favor es lo que hay democracia pura y dura. Les guste o no al resto de España.
#7 Ah! que ahora si queréis referéndum? De acuerdo cuando?
Que tampoco? pues no te quejes si no dáis alternativa..
#20 Me encantan los argumentos que presuponen.., mira vivo en Madrid soy catalan e independentista y tengo amigos madrileños andaluzes y aun así defiendo la independencia.
Ale como te quedas tu y tus prejuicios??
#137 generalizar has hecho tu, no yo.
De hecho te he hablado de mi caso en particular. tu presuponiendo que todos los que se marxavan de catalunya ivan a flipar.
La verdad es que la gente de Madrid es de lo mejor de España, y no.. la mayoria de independentistas no soltamos la bilis para hablar español ni relacionarnos con gente de Madrid, simplemente defendemos un modelo de País que no va en contra las personas pero si contra los gobiernos.
#188 éste es especialmente infantil. No sé si merece la pena que le expliques la realidad
#188 En mi experiencia he encontrado de todo, la gran mayoria de españoles cómo catalán no tienen problema, (con la cultura y el hablar catalán y la ideología ya es otro tema), pero como persona no he tenido casi ningún problema por decir de donde soy.
Te puedo contar anécdotas desagradables, pero entiendo que son minoría en mi caso.
El modelo, empezando que sería una república y no una monarquía, y que la cultura y lenguas son distintas (excepto el español) lo que realmente cambiaría es que lo que se decida en Catalunya se aplicaría y no lo que se decide desde Madrid, no es tan difícil de entender.
A #189 es un troll ni caso cuando se queda sin argumentos se pone a atacar a la persona #161
#206 vaya forma de llamar mi atención
Toma una piruleta
#206 Lo esperaba.. He trabajado con catalanes y con vascos y ningún problema.
Yo también fuí a Cataluña y me trataron de lujo en muchas localidades en las que estuve... Solo 1 incidente chorra con un lelo que se negó a cambiar de idioma cuando le dije que no entendía catalán.
Ya se decide en Cataluña la mayoría de lo que se aplica allí... así que no podeis exagerar con eso. De hecho MAS que en otras comunidades.
#189 no es ningún troll... es que es el prototipo de español que ya está HARTO de mentiras, exageraciones y chorradas. Y eso sí que va en aumento.
#214
Se decide mas que en otras comunidades, pero menos que antes, estatuto por ejemplo, no se si sabes que muchos de los artículos aprobados por el PP en Andalucía fueron atacados por el PP en Catalunya.
sobre el troll prefiero argumentar-contra argumentar desde el respeto a mi no esto de las "piruletas" creo que no es por votar comentarios a los que no estas de acuerdo. y yo de momento aún no le he puesto ningún negativo.
Una noticia de presunta corrupción de CDC y la gente se pone a atacar una ideología.
ya lo ha dicho #56 los ladrones no tienen nacionalidad.
Esta extraña manía en confudir pujol con la independencia, me parece de puta madre destapar estos casos de corrupción, pero es que es cómo si os dijera:
Derechas malo -> Barcenas.
Izquierdas malo -> ERES PSOE.
La gente en Catalunya no es tonta, no le gusta que les roben, pero no atienden a este argumento tan simplista de ah como roban 10 personas toda la ideología del independentismo es de corrupción.
anda! mi máxima en un estudio: andar es mejor que correr, sentarse es mejor que andar, tumbarse es mejor que sentarse.
#10 "Demasiado lejos para ir andando" de Siniestro Total. Para no llegar, mejor no comenzar.
En el coche, anda que no he dormido en el coche volviendo pedo de alguna ciudad lejana.
A parte que el tema de rebentar el mitin me parece mal.
Separar catalanes por los que vienen de fuera y los que son de allí para que te voten me parece una forma muy ruin de conseguir votos (ahora me arrepiento de haberles votado)
Si el señor Iglesias hubiera vivido en Catalunya, sabría que esto no se da, conoces tanto gente que mayoritariamente habla español y gente que habla mayoritariamente catalán, gente que viene de fuera y gente que lleva varias generaciones en Catalunya, y nos entendemos y llevamos perfectamente.
#40 Y dale, que no que votos se cuentan en un referendum....
o a las elecciones españolas va a gobernar quien tenga el 50% de los votos¿
los tiene el PP acaso? y hace lo que le sale del nabo con el consitutucional?