#25 Desde el tuyo? Porque desde el mío está complicado como no me regales uno.

En cualquier caso no sé qué tiene ver Musk con Apple.

#27 El coltán que lleva tu móvil es el mismo que sale de esas mismas. Puedes echarle toda la mierda que quieras a Musk pero los consumidores somos los auténticos culpables, yo incluído.
Y no, no tengo un iPhone.

#27 Ni caso #25 es el típico "no te gusta el capitalismo pero bien que compras cosas", es la forma que tienen de culpabilizar al consumidor, como si uno tuviese que estar exigiendo normas a las empresas en vez de los estados.

#32 Di que sí, todos a consumir como si no fuese con nosotros.
Y no culpo a nadie, simplemente digo que la culpa no es toda de "los demás" o "los millonarios"

#35 Pues claro que la culpa es de los hdp que buscan el mayor beneficio posible aunque tengan más pasta que el 99,99% de los humanos del planeta. Yo les compraría el teléfono igual si lo fabrican adultos con todas sus garantías laborales que si lo hacen niños, ¿sabes por qué?, porque lo necesito. Y no te hablo ya del Melón, si no de cualquier otra marca, porque de ahí sale el 80% del coltán a nivel mundial. ¿Cómo coño se supone que tengo que saber yo si ese coltán lo ha extraído un niño o un adulto o si quiera si ese adulto no está en condiciones de semiesclavitud?

#45 #37 0 autocrítica.
Nos quejamos de los demás sin mirarnos a nosotros mismos. Así va el mundo.

#35 Yo no llamo gilipollas a Musk porque sea millonario, sino porque es gilipollas. Nada tiene que ver con el capitalismo. Si nos limpiásemos el culo con hojas y fabricásemos estiércol con nuestras propias heces, Musk seguiría siendo gilipollas.

#23 Comentario sensato en Menéame, me quito el sombrero

#23 La cuestión es si esas grandes empresas usan mano de obra infantil, y en qué condiciones. Controlarlo es muy fácil si tienen interés en ello.

#12 Hombre que era un peazo de coche, y el Sierra XR4 ya ni te digo con ese peazo alerón

#13 Ese volaba con y sin alerón

#14 jajaja sí

#13 nada como el Capri 2.8i

#39 Escort Cosworth

#39 Perdona pero lo estás empeorando, ese no te perdonaba un mal charco

#52 Por eso tienes que nadar

#39 Peazo coche también

#9 decir mentiras hace llorar al niño Jesús.

#8 Un mechero es más barato.

#20 Si van con luz igual no. 😏

#8 Yo llevo con una desde hace años, cuando ya no podía usar las del trabajo.

#8 Sólo las muy caras (500€) hacen un buen trabajo. Las de 40€ te dejan trozos de varios milímetros de anchura. Eso es reconstruible sin mucho esfuerzo.

#34 Ya se lo estarías poniendo más difícil a los saqueadores. Además no es lo mismo tirar 2 folios que 50, mientras más papeles diferentes hayan sido triturados y estén juntos, más complicado estará que lo reconstruyan. Tiene que ser muy rentable para que merezca la pena el esfuerzo.

No obstante, esto es otro motivo más para digitalizar todo lo administrativo. A mí ya no me envían facturas en papel ni el banco me manda nada. Y todos los trámites los hago online.

#40 Tener todo digitalizado como todo el mundo sabe es infalible a los ataques
que se lo digan a Julian Assange

#34 Las de corte cruzado son baratas. Ademas mezclando documentos, y tirando todo suelto(sin bolsa) en un contenedor de papel, o repartiendolo en varios, no debiera haber problema.
Aun asi las de microcorte tampoco son muy caras.

#45 Miro en amazon y puedes comprar "microcorte" por 80€, pero eso son 4mm. Por favor. Hace lo mismo que las baratas.
Por 130€ tienes exactamente lo mismo.
Por 300€, pues igual que una de 30€.
Por 500€ es otra cosa 1mm x 1mm.

#49 puedes comprar en cualquier copistería de confianza unas tijeras por menos de 2€

#70 las mejores tijeras para estos temas de cortar documentos son las de la “hierba” baratas y eficaces. 1€ cuestan

#34 No tan facilmente si tiene doble corte horizontal y vertical y ,máxime, cuando se mezclan varios documentos distintos en el depósito de la picadora. Son muchos miles de cachitos que ir cotejando.

#47 El procedimiento es recoger todos los recortes y meterlos entre dos hojas de plástico. No hace ninguna falta ordenarlos ni alinearlos ni girarlos, ni clasificarlos de ninguna forma. Sólo desdoblarlos si alguno estuviera doblado. Eso se escanea por ambos lados, todas las hojas que te salgan. Ya está. El software hace el resto. Te da todo lo que hay en los trocitos en su imagen no triturada.

#54 Me la empreto, porque no había caído en un sistema tan, relativamente, sencillo. Menos mal que los desechos de la picador los mezclo con la arena de la bandeja del gato (mierda, meados, etc).

#64 Parece un buen método. Mezclar la basura con repelente para gatos y a ver quién se pone a revolver eso.

#34 Muy interesante tienes que ser como objetivo para que se pongan a reconstruir virutillas estándar. En el contenedor hay otra gente que no los destruye mucho más sencilla de estafar.

Yo tengo una trituradora de 30€ para las de papel, y las etiquetas pegadas a plástico las tuesto con un encendedor. El papel térmico se borra bastante bien.

#1 con esa mentalidad, nunca tendras tanta pasta

#3 Toda "magia" tiene un precio.

#1 puedes empezar con menos, no hace falta ser rico para donar todos los meses unos cientos de euros.

#4 Cuanto tenga cientos de euros de sobra mes a mes, los donaré.

#9 decir mentiras hace llorar al niño Jesús.

#1 si a este le va mal puede revender y recuperar parte de la liquidez.

En los 2015-2020 llegó a haber burbuja de relojes como inversión, concentrada en unos pocos modelos. Gente que los compraba directamente para guardarlos en una caja fuerte sin quitarle los plásticos del transporte que se supone debe retirar el punto de venta antes de la entrega.

Ahora creo que está más moderado el mundillo pero sigue habiendo lista de espera de meses para los Daytona y si te venden uno oficial lo puedes revender ganándole margen

#3 El interés compuesto ha hecho bastantes millonarios, pero no a los ahorradores, no sé si me explico

#31 A los directivos de los bancos te refieres. no?

#3 A mi me llama una chica con acento nigeriano todos los días para que invierta en interés compuesto, dice que en dos meses seré millonario.

#60 Pringao a mi me manda emails para hacerme la transferencia ya, sin esperar

#3 Y lo hace, solo que tienes que empezar pronto si tu contribución mensual es baja, o poder contribuir bastante si tu objetivo son esos 20 años. No es algo muy dificil de calcular, hay muchos simuladores que te dan los numeros, por ejemplo:
https://www.thecalculatorsite.com/finance/calculators/compoundinterestcalculator.php

Es responsabilidad de cada uno asegurarse el futuro y no depender solo de la pension publica. Estoy 100% de acuerdo con el sistema de pensiones publicas pero, quieras o no, es mas probable que no sea factible en las proximas decadas. Y si lo es, como se ve no sera para nada suficiente para sobrevivir, y mucho menos si no tienes vivienda en propiedad ya.

#72 Yo tengo uno, nivel de inversión 5 de 10, que me dice que en 30 años puedo ganar entre un 9% (que si tenemos en cuenta la inflación acumulada será perder un montón de dinero) y un 5XX%. Si aumentas el riesgo de la inversión aumenta el intervalo superior de la rentabilidad que puedes obtener pero también disminuye el inferior.

Vamos, que es como jugar a la ruleta, puedo desde perder bastante dinero a ganar un "pastón" (un pastón que sería más o menos como si me toca la lotería de navidad) si toda la economía va como la seda sin el más mínimo traspiés durante estos 30 años (cosa que no va a ocurrir, va a haber traspiés, y más de uno, y más de dos). Y lo más probable es que gane algo, pero poco, si doblo lo invertido (después de restar la inflación) me podré considerar el tío más afortunado del mundo.

Y teniendo en cuenta los sueldos españoles, con la mediana cerca de 20.000€/año y que el ahorro medio es del ~10%, si ahorras el 10% del sueldo (venga, y lo pongo en bruto, en realidad con el neto sería mucho menos), 2.000€ al año, en 30 años podrías haber ahorrado unos 60.000€, con los márgenes de rentabilidad anteriores si la economía va viento en popa durante todos esos 30 años podrás recuperar como mucho unos 400.000€, pero eso no va a pasar, con mucha, mucha suerte se quedará en 100.000-200.000€ que sigue siendo una miseria (da para 10-20 años de pensión pero sin tener en cuenta la inflación) eso si la cosa no va mal y terminas perdiendo dinero.

Resumiendo: la única forma de poder ganar mucho dinero invirtiendo es invertir mucho dinero y para eso hay que ganarlo primero, si no lo ganas da igual lo que hagas, estás jodido. Y eso si la economía va medianamente bien durante todos esos 30 años.

Y con esos datos mejor que no se te olvide jugar, aunque sólo sea un décimo, a la lotería de navidad, es por tu futuro.

#91 SP500 tiene 650% de subida desde el 2000 y no es que sea considerado precisamente como un fondo con alto riesgo a largo plazo.

#99 La bolsa un activo seguro
Que no haya bajado en 20 años no garantiza que no lo vaya a hacer en los 30 siguientes. Si eso fuera así no habría nadie invirtiendo en cosas como deuda pública, mucho menos rentable.

Meter todos los huevos en la misma cesta

Eso sin contar en que invertir todo en empresas extranjeras, especialmente de EE. UU., sabiendo como son los EE. UU. es un plan sin fisuras. Si todo el mundo siguiera tu idea nos íbamos todos al garete y nos quedábamos sin sueldo y sin dinero que invertir en el SP500.

¿por qué no en Bitcoin?, ha subido más o menos eso sólo en los últimos 5 años y lleva algo así como 10.000% de subida desde el 2.015.

Qué raro que todos los fondos de inversión, planes de pensiones y demás no estén siguiendo tu idea, garantizando además la ausencia de riesgo, con lo fácil que sería hacer eso en vez de diversificar en cientos de productos distintos muchos de ellos con rentabilidad muy baja (pero garantizada).

#103 En tu comentario (como en el anterior que has hecho) te tomas muchas libertades para asumir cosas que no se han mencionado.

Yo no he dicho que ni haya que diversificar, ni que haya que invertir necesariamente en la bolsa americana. Esto te lo has sacado del bolsillo para acercar el ascua a tu sardina, como se viene diciendo.

Yo te he puesto el ejemplo del fondo más famoso del mundo para que veas que retornos de un 500% a 30 años son no sólo posibles, sino también bastante comunes (bastante más por cierto que los del 9%).

Qué raro que todos los fondos de inversión, planes de pensiones y demás no estén siguiendo tu idea, garantizando además la ausencia de riesgo, con lo fácil que sería hacer eso en vez de diversificar en cientos de productos distintos muchos de ellos con rentabilidad muy baja (pero garantizada).

¿Dónde asumo la ausencia de riesgo? Riesgo hay, pero invertir en bolsa a largo plazo a través de fondos indexados no es jugar a la lotería. El riesgo alto existe cuando inviertes a corto plazo (menos de 5 años), pero es prácticamente nulo a 20 o 30 años. Además, ¿puedes garantizar que habrá pensiones públicas en 2050? ¿Hay algún modelo que garantice su sostenibilidad a largo plazo?

También asumes que un modelo de pensiones no puede funcionar como un sistema híbrido con una parte pública que garantice pensiones publicas a sectores con menor ingresos, y que sea totalmente privado para salarios medio-altos.

#108 Me has enseñado un caso, uno de los que mejores resultados ha obtenido en estos 20 años, que en ese caso la rentabilidad sea muy buena no indica nada sobre "el comportamiento general", ni la media, ni nada de nada. También te puedo poner montones de casos de acciones que han perdido casi todo su valor en estos 20 años. Si supiera qué inversión va a ser de las mejores ganaría mucho dinero y si supiera el número de la lotería que va a salir también ganaría mucho más que invirtiendo. Pero no sé ninguna de las dos, así que ambos datos son inútiles.

"pero es prácticamente nulo a 20 o 30 años."
Eso es falso, no es nulo, si invirtiendo a 30 años me dicen que puedo ganar un 9%, si tenemos en cuenta la inflación, en 30 años la inflación será muy superior al 9%, luego perderé un montón de dinero.
Y si nos vamos a la previsión a 20 años me dice que el margen de rentabilidad esperado está entre -16% y el 225%, es decir, que podría tener un montón de pérdidas, a lo que habría que sumar la inflación acumulada.

Datos de Indexa Capital.

Por poner el dato para comparar: la inflación acumulada en España en los últimos 20 años ha sido del 138,4%, en los últimos 30 años del 842%.

#3 En Chile también lo saben: https://www.vozdeamerica.com/a/que-paso-con-el-emblematico-modelo-chileno-de-pensiones-/6828864.html

#9 son mejores los sistemas que no producen recursos suficientes para nadie.

#44 ¿Qué sistemas son esos?

#44 yo no se si es que la gente no tiene comprensión o es imbecil, ¿criticar el capitalismo que nos ha llevado a modificar el clima, arrasar ecosistemas, aniquilar especies, crecer infinitamente en un mundo finito, tener problemas sociales como los actuales de vivienda, pensiones por el propio afán de ganar más y mas…es ponerse de parte de otros sistemas?
y seguro que tú aludes al comunismo porque patatas

#50 #56

#58 sobre destruir el entorno a los sovieticos no les gana nadie

#82 No me lo digas, lo has leído en un paper de la UNIVERSIDAD DE MIS SANTÍSIMOS COJONES.

#92 el mar de Aral por ejemplo

#82 creo que el capitalismo les gana por goleada, ahora dirás algo de chernobyl o mar de Aral…

El capitalismo para poner unos pocos ejemplos: selva amazónica, bosques de la cornisa cantábrica para plantar eucaliptos, accidente de Ohio que contaminó medio Estados Unidos, ThreeMilleIsland, Fukushima, la contaminación salvaje en enclaves de africa y asía por deshechos tecnológicos o ropa o plásticos…

Pero espero tu respuesta cc #92

#125 todas las ciudades industriales contaminan sin escrupulos en Rusia, la corrupcion hace el resto, ni depuradoras ni nada que se le parezca, por supesto el sistema legal tambien es corrupto y nadie va a la carcel

#126 depuradoras? Como la que se hizo ilegalmente en Gijón hace pocos años y que sigue sin usarse y con multas millonarias que pagamos entre todos?

Menudos ejemplos de mierda que me pones

#125 aqui tienes un triste ejemplo, https://www.nbcnews.com/news/world/norilsk-russian-arctic-became-one-polluted-places-earth-rcna6481

#127 uno? Joder, el capitalismo nos da uno diario

#58 Inventar Internet y desarrollar ordenadores potentísimos y medio regalados para que tu puedas escribir chorradas..

#132 dice el usuario que lleva en menéame desde noviembre de 2021 no aporta nada más que comentarios chorras

#44 ¿Haciendo como que no lo has entendido? 😂
La sociedad produce recursos de sobra para todos con o sin capitalismo. El capitalismo se encarga de que no se reparta bien

¿Mejor ahora?

#44 me hace gracia como la manera de defender el capitalismo es decir que otro hipotético sistema es hipotéticamente peor... si el sistema es una mierda que genera desigualdad, hay que sumirlo y luchar contra ello, no decir que ers peor el sistema de castas hindú, porque eso no soluciona nada.

#78 si crees que el sistema socialista es mejor igual necesitas examinar el mundo sovietico

#83 la otra cosa que hacen para justificar el infierno del capitalismo... decir que un sistema que desapareció hace 30 años era peor... si ese es vuestro mejor argumento, solo reafirma el mío.

#106 podría hablar del sistema chino , donde los pensionistas tienen que seguir trabajando

#119 ah, pues entonces igual de mal que en eeuu... parece que lo anteponer el desarrollo y el crecimiento de la economía a toda costa no funciona bien. Super de acuerdo con huir del modelo eeuu y del chino.

#9 Por eso no me dan ninguna pena, tienen lo que han votado, deseado.