o

#33 el problema de las edades que manejas es que la pedofilia se refiere a la atracción hacia niños entre 6 y 11 años. No estamos hablando de adolescentes de 17 ni 16.

D

#41 Pues no es lo que leo en otros sitios... Hablo a nivel legal.

o

#46 Yo hablo del trastorno psicológico, que es lo que es la pedofilia (no si es legal o no)

o

#7 Lo último ha sido esto:



Pero viene de largo, por ejemplo:

http://www.stallman.org/archives/2006-mar-jun.html#05%20June%202006%20(Dutch%20paedophiles%20form%20political%20party)

“I am skeptical of the claim that voluntarily pedophilia harms children. The arguments that it causes harm seem to be based on cases which aren't voluntary, which are then stretched by parents who are horrified by the idea that their little baby is maturing."

A nivel personal RMS deja mucho que desear, por decirlo de alguna manera

WcPC

#8 Jooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooder
80
Pues si... La verdad es que se lo ha buscado él solo...
Gracias

E

#8 Según ese hilo de Sarah Mei, toda la junta directiva de la FSF son unos misóginos peligrosísimos, sobre todo el cuarto miembro por un delito tan grave como colaborar con Wikipedia:
The fourth@fsf
board member is Benjamin Mako Hill -@makoshark
- seems super involved with Wikipedia, which is also known as an extremely hostile community towards women


Otro por retwittear un artículo del NYT, otro por escribir en 2010 un comentario elogioso de Epstein... En fin, a veces me acuerdo de la regla de Poe, ¿esta mujer tiene sinceramente esas opiniones o es una parodia ridícula de algún movimiento?

e

#26 Lee mi comentario en #15 y sobre todo el de #11, veras que es tu comentario el que no tiene fundamento.

j

#31 Fundamento? esa una cita textual del enfermo ese...

e

#25 Lee el comentario de #11 y el mio en #15

j

#32 Qué tengo que leer? el tío ha dicho lo que ha dicho, por mucho que se le intente blanquear.

E

#8 Sobre tu segundo enlace de su opinión sobre el asunto en 2006, ya se retractó de ese comentario:
14 September 2019 (Sex between an adult and a child is wrong)
Many years ago I posted that I could not see anything wrong about sex between an adult and a child, if the child accepted it.
Through personal conversations in recent years, I've learned to understand how sex with a child can harm per psychologically. This changed my mind about the matter: I think adults should not do that. I am grateful for the conversations that enabled me to understand why.

D

#12 No te fastidia. Dices una animalada de semejante calibre, te ponen a escurrir, y te retractas. Lo normal es no decir esa barbaridad, para empezar, pero bueno, aquí ya sabemos a quién se defiende a capa y espada, diga lo que diga y haga lo que haga, y a quién no.

E

#39 Stallman en junio de 2006 no era un experto en desarrollo psicosexual durante la adolescencia, y tenía una opinión que ahora dice que estaba equivocada.

Conociendo al personaje, estoy seguro de que ha cambiado realmente de opinión a la luz de sus conversaciones con gente, no se ha retractado porque lo hayan puesto a escurrir ni por quedar bien como pareces dar a entender.

D

#42 Es que no hay que ser ningún experto en desarrollo psicosexual para saber que eso es una barbaridad, y punto. Es sorprendente cómo se disculpa a ciertas personas mientras que a otras se las crucifica sin pestañear. Claramente depende de los sesgos de cada uno.

E

#44
Es que no hay que ser ningún experto en desarrollo psicosexual para saber que eso es una barbaridad, y punto.

En un curso de cómo redactar frases vacías con aires de superioridad moral, pondría esa como ejemplo sin ninguna duda.

¿Cuál es el punto que estás intentando remarcar con esa frase, que tú te has dado cuenta antes que Stallman de que algo puede ser malo? Pues enhorabuena

A alguien como Stallman claramente sí le hacía falta ese conocimiento que para ti es intuitivo y obvio, lo ha obtenido y ha cambiado de opinión.

No veo qué diferencia hay entre tu relato de los hechos y la mía, salvo que tú me acusas de estar sesgado

D

#48 Si no entiendes lo que estoy diciendo no veo motivos para seguir hablando contigo, qué quieres que te diga.

o

#12 Gracias, lo desconocía.

De todas maneras, su comportamiento es desde hace años machista, esto era solo un ejemplo mas.

D

#8 Creo que me voy a meter en un lío, pero como dicen por ahí... el karma está para quemarlo.

Cuando leo ese texto, especialmente por la parte final "parents who are horrified by the idea that their little baby is maturing", lo que me viene a la cabeza no es tanto un crio de 4 años siendo forzado por un adulto de 40, sino más bien el típico caso de adolescente de 15-17 años (en los EE.UU. la edad mínima legal depende del estado, y varía entre los 16 y lo 18 años) que tiene sexo por primera vez con un chico mayor de edad, sus padres lo descubren, y le acusan de "violar a su pequeña", así como de pedofilo, porque su pequeña es santa y pura y jamás aceptaría libremente, mucho menos desearía, participar en algo tan repugnante. Y legalmente tiene razón, pero eso no significa que esa chica en concreto de 14-15 años no sepa qué es el sexo, ni pueda realmente desearlo, ni suponga en absolutamente todos los casos un trauma; ahí es donde el juez debería dilucidar si esa persona realmente entiende lo que ha pasado y lo deseaba de verdad. Otra historia es hasta qué punto pudo ser manipulada, pero entonces ya hablamos de estupro (que también es delito, y para los que no sepan qué es, consiste en "forzar a alguien, mediante engaños, a tener sexo"), o directamente violación.

(Y ya no me meto si el menor es un crío y hablamos de sexo homosexual... Recordemos que, por ejemplo, en Alemania, hasta 1994, todavía existía el artículo 175, que prohibía las relaciones homosexuales con menores de 18 años, cuando para sexo heterosexual el límite estaba en los 16 años https://es.wikipedia.org/wiki/Art%C3%ADculo_175_(Alemania) ).

Por supuesto no discuto que el tema es delicado, y tiene cientos de ramificaciones muy sensibles, pero después de leer las declaraciones originales de RMS, y, sobre todo, hacerlo dentro del contexto en que fueron hechas, creo que se está haciendo una montaña de un grano de arena a base de tomar frases aisladas y publicarlas fuera de contexto.

¿Y hace falta recordar la que se montó aquí mismo, en menéame, cuando el gobierno subió la edad mínima para tener sexo legalmente desde los... creo que eran 12 años, hasta los actuales 16?

o

#33 el problema de las edades que manejas es que la pedofilia se refiere a la atracción hacia niños entre 6 y 11 años. No estamos hablando de adolescentes de 17 ni 16.

D

#41 Pues no es lo que leo en otros sitios... Hablo a nivel legal.

o

#46 Yo hablo del trastorno psicológico, que es lo que es la pedofilia (no si es legal o no)

o

#2 Cargarse? Ha sido el solo, no ha necesitado ayuda de nadie

WcPC

#6 Disculpadme el no estar al día.... ¿Que ha pasado?

o

#7 Lo último ha sido esto:



Pero viene de largo, por ejemplo:

http://www.stallman.org/archives/2006-mar-jun.html#05%20June%202006%20(Dutch%20paedophiles%20form%20political%20party)

“I am skeptical of the claim that voluntarily pedophilia harms children. The arguments that it causes harm seem to be based on cases which aren't voluntary, which are then stretched by parents who are horrified by the idea that their little baby is maturing."

A nivel personal RMS deja mucho que desear, por decirlo de alguna manera

WcPC

#8 Jooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooder
80
Pues si... La verdad es que se lo ha buscado él solo...
Gracias

E

#8 Según ese hilo de Sarah Mei, toda la junta directiva de la FSF son unos misóginos peligrosísimos, sobre todo el cuarto miembro por un delito tan grave como colaborar con Wikipedia:
The fourth@fsf
board member is Benjamin Mako Hill -@makoshark
- seems super involved with Wikipedia, which is also known as an extremely hostile community towards women


Otro por retwittear un artículo del NYT, otro por escribir en 2010 un comentario elogioso de Epstein... En fin, a veces me acuerdo de la regla de Poe, ¿esta mujer tiene sinceramente esas opiniones o es una parodia ridícula de algún movimiento?

e

#26 Lee mi comentario en #15 y sobre todo el de #11, veras que es tu comentario el que no tiene fundamento.

j

#31 Fundamento? esa una cita textual del enfermo ese...

e

#25 Lee el comentario de #11 y el mio en #15

j

#32 Qué tengo que leer? el tío ha dicho lo que ha dicho, por mucho que se le intente blanquear.

E

#8 Sobre tu segundo enlace de su opinión sobre el asunto en 2006, ya se retractó de ese comentario:
14 September 2019 (Sex between an adult and a child is wrong)
Many years ago I posted that I could not see anything wrong about sex between an adult and a child, if the child accepted it.
Through personal conversations in recent years, I've learned to understand how sex with a child can harm per psychologically. This changed my mind about the matter: I think adults should not do that. I am grateful for the conversations that enabled me to understand why.

D

#12 No te fastidia. Dices una animalada de semejante calibre, te ponen a escurrir, y te retractas. Lo normal es no decir esa barbaridad, para empezar, pero bueno, aquí ya sabemos a quién se defiende a capa y espada, diga lo que diga y haga lo que haga, y a quién no.

E

#39 Stallman en junio de 2006 no era un experto en desarrollo psicosexual durante la adolescencia, y tenía una opinión que ahora dice que estaba equivocada.

Conociendo al personaje, estoy seguro de que ha cambiado realmente de opinión a la luz de sus conversaciones con gente, no se ha retractado porque lo hayan puesto a escurrir ni por quedar bien como pareces dar a entender.

D

#42 Es que no hay que ser ningún experto en desarrollo psicosexual para saber que eso es una barbaridad, y punto. Es sorprendente cómo se disculpa a ciertas personas mientras que a otras se las crucifica sin pestañear. Claramente depende de los sesgos de cada uno.

o

#12 Gracias, lo desconocía.

De todas maneras, su comportamiento es desde hace años machista, esto era solo un ejemplo mas.

D

#8 Creo que me voy a meter en un lío, pero como dicen por ahí... el karma está para quemarlo.

Cuando leo ese texto, especialmente por la parte final "parents who are horrified by the idea that their little baby is maturing", lo que me viene a la cabeza no es tanto un crio de 4 años siendo forzado por un adulto de 40, sino más bien el típico caso de adolescente de 15-17 años (en los EE.UU. la edad mínima legal depende del estado, y varía entre los 16 y lo 18 años) que tiene sexo por primera vez con un chico mayor de edad, sus padres lo descubren, y le acusan de "violar a su pequeña", así como de pedofilo, porque su pequeña es santa y pura y jamás aceptaría libremente, mucho menos desearía, participar en algo tan repugnante. Y legalmente tiene razón, pero eso no significa que esa chica en concreto de 14-15 años no sepa qué es el sexo, ni pueda realmente desearlo, ni suponga en absolutamente todos los casos un trauma; ahí es donde el juez debería dilucidar si esa persona realmente entiende lo que ha pasado y lo deseaba de verdad. Otra historia es hasta qué punto pudo ser manipulada, pero entonces ya hablamos de estupro (que también es delito, y para los que no sepan qué es, consiste en "forzar a alguien, mediante engaños, a tener sexo"), o directamente violación.

(Y ya no me meto si el menor es un crío y hablamos de sexo homosexual... Recordemos que, por ejemplo, en Alemania, hasta 1994, todavía existía el artículo 175, que prohibía las relaciones homosexuales con menores de 18 años, cuando para sexo heterosexual el límite estaba en los 16 años https://es.wikipedia.org/wiki/Art%C3%ADculo_175_(Alemania) ).

Por supuesto no discuto que el tema es delicado, y tiene cientos de ramificaciones muy sensibles, pero después de leer las declaraciones originales de RMS, y, sobre todo, hacerlo dentro del contexto en que fueron hechas, creo que se está haciendo una montaña de un grano de arena a base de tomar frases aisladas y publicarlas fuera de contexto.

¿Y hace falta recordar la que se montó aquí mismo, en menéame, cuando el gobierno subió la edad mínima para tener sexo legalmente desde los... creo que eran 12 años, hasta los actuales 16?

o

#33 el problema de las edades que manejas es que la pedofilia se refiere a la atracción hacia niños entre 6 y 11 años. No estamos hablando de adolescentes de 17 ni 16.

D

#41 Pues no es lo que leo en otros sitios... Hablo a nivel legal.

o

#46 Yo hablo del trastorno psicológico, que es lo que es la pedofilia (no si es legal o no)

HaCHa

#7 Que le van a dar la plaza de Stallman a una ofendidita porque ella lo vale.

D

#6 Lo que demuestra que no te leíste las declaraciones originales, sino sólo lo que otros interpretaron que dijo.

d

#6 No ha dicho nada que no suscriba cualquier ser humano racional.