o

#73 La calidad del SW va ligada a procedimientos y metodologias, negar eso es mucho negar.
Cuando hay legazy code de por medio, se puede ir introduciendo de forma escalonada dichas metodologias, empezar con un 0% de code coverage y poco a poco tener código seguro.
No es la panacea, pero obviamente es un paso que el 99% de la gente no se toma en serio, y luego pasan las mierdas que pasan.
Aqui somos muy de hacer QA con un ejercito de monos, en vez de invertir en un equipo que se encargue de hacer tests profesionales

Por cierto que AGILE poco tiene que ver con la calidad del código, pero bueno.

c

#95 Yo no niego la necesidad de una metodología o procedimiento. Niego la necesidad de las metodologías y procedimientos que surgen ¿Trending? o molones que sirven para venderte cursos de 8 horas a 1200€-3000€ que a duras penas puedes aplicar en tu día a día. Porque la metodología o procedimiento puede variar enormemente entre proyectos y clientes. Además de que en un proyecto no tiene porque trabajar una sola empresa.

A mí me gustaría ver a una persona en un sólo proyecto haciendo TDD. O explicarle a cualquier cliente que te ha pagado un 30% por adelantado que 1 mes o 2 meses después no va a ver nada porque estás escribiendo los tests.

La idea detrás del TDD me parece cojonuda, pero ponerla en práctica requiere de un dinero y una mentalidad que yo diría que pocos clientes se pueden permitir. Ahora bien, para un proyecto interno, una inversión para una propuesta a futuro perfecto.

Y yo ya te digo, si hablas de la calidad del software dime con que herramientas lo mides, entendiéndose como herramienta un atributo cuantificable con el que medirlo para saber que un código es de calidad y otro no. Y te lo pregunto porque parece que tú si sigues esto y me parecería interesante saber tu opinión.

o

#127 sabes que los test se escriben antes del codigo, no?
Y el tema esta en que a los clientes no hay que tratarlos como esos entes opacos que sueltan la pasta y a los perros cuando las cosas no estan a tiempo.
Tal vez si se implica mas a todas las partes interesadas, los desarrollos irian mucho mas ligeros y sin tanto problema

c

#130 Sí claro, los tests se escriben antes, pero no se porque haces ese comentario, ¿acaso he puesto lo contrario? Lo que está claro es que la persona que hace los tests tiene que ser diferente a la que hace el código, dado que entonces con el test está programando la aplicación y no encontrará fallos diferentes. Además de que no siempre se escribe antes, porque los desarrollos son procesos iterativos, por lo que al final estás escribiendo tests de cosas que ya están programadas. Pero inicialmente el test se escribe antes.

Yo tengo de los dos tipos de clientes, de los que se implican y de los que no y se perfectamente que a unos les puedo pedir una validación cada 15 días y a otros sólo quieren tenerlo ya. Porque hay mucho cliente que quiere:

1. Que le leas la mente
2. Que hagas única y exclusivamente lo que te pide.
3. Que lo hagas para ayer.
4. Que lo hagas por el dinero que puede pagar. (Esto todos claro, si no es así no te conviene este cliente)

Te repito mi pregunta, te agradecería que me explicases en tu empresa/trabajo cómo medís la calidad del software y que por favor uses o expongas un atributo cuantificable para poder comparar correctamente dos códigos.

o

#137
El comentario venia por lo de explicar al cliente que estas escribiendo test.
En teoria tu al cliente le das estimaciones, y dichas estimaciones deben de incluir los test, en caso de que trabajes con ellos. No vale que se hagan despues o esten fuera de planificacion. Eso no vale, porque despues vienen las prisas, las cosas no se prueban, y fallan en el momento mas tonto.

Y si, obviamente falta cultura en todos los lados, pero si tomamos al cliente como un ladrillo, poco va a cambiar la situacion.

Yo a los clientes que he visto mas contentos han sido con los que hemos sido mas sinceros y les hemos involucrado mas en los desarrollos. Y no hablo de metodologias AGILE, hablo de transparencia, que falta de eso mucho.

Cuidamos la calidad del codigo y del producto final de varias formas, aunque actualmente no estamos cuantificandola tal cual, aunque deberiamos de profundizar mas en ello.
La forma en la que lo hacemos es:
Formacion de los desarrolladores para que todo el mundo siga unas directivas desde el minuto 0. Nada de programar sin saber como se va a planificar.
Code review implicando a todos los desarrolladores
Revisiones automaticas de codigo que escupen desde errores de estilo a errores de codificacion
Test automaticos en todas las dependencias de terceros.
Tests automaticos en nuestro producto
Test no tan automaticos en los desarrollos (por dificultad, aunque siempre le damos vueltas nunca encontramos una forma real y facil de hacerlo)
Test por parte de equipo de QA

No es perfecto y tenemos bastantes lagunas, pero cada dia intentamos mejorar la calidad del codigo para que repercuta de forma positiva en propio beneficio
No es raro ir a eventos de desarrolladores o juntarte con ex compañeros o estudiantes y que cuando comentas estas cosas no tengan ni idea de que se esta hablando.

o

#2 Cuantos informáticos usan TDD/BDD, SOLID o cualquier metodologia para evitar desastres??
EL 99% del código no es determinante en la vida o muerte de las personas, y eso hace que el 99% de los desarrolladores seamos unos guarros del código de tres pares de pelotas.
Y cuando tienes a un tren a toda maquina, es muy difícil pararlo y cambiarlo de via.
Profesionalidad en nuestro mundo es lo que falta.

c

#63 Ninguna metodología evita desastres. Evita que vuelvan a aparecer si es que se identifica el porque ha sucedido.

La verdad es que me encanta cuando todo el mundo habla de todas estas metodologías como si fuesen la panacea. O bien es que sus proyectos son internos o bien es que son tremendamente pequeños. En la práctica tal y como las enseñan son casi imposibles de realizar. Por razones como:

- El proyecto lleva 10 años desarrollándose y sólo hay evolutivos, no vas a hacer tests de cosas de hace 10 años o que no sabes ni si se usan. Por lo que tu código nunca estará 100% probado.

- Con metodologias AGILE, no todos tus clientes validan tus desarrollos y por lo tanto o dejas de desarrollar o pasas del AGILE.

- Los requisitos de los clientes hacen que se cambien los modelos de datos de un dia para otro...

- La realidad te puede joder todo un diseño por algo que ningún actor conocía.

o

#73 La calidad del SW va ligada a procedimientos y metodologias, negar eso es mucho negar.
Cuando hay legazy code de por medio, se puede ir introduciendo de forma escalonada dichas metodologias, empezar con un 0% de code coverage y poco a poco tener código seguro.
No es la panacea, pero obviamente es un paso que el 99% de la gente no se toma en serio, y luego pasan las mierdas que pasan.
Aqui somos muy de hacer QA con un ejercito de monos, en vez de invertir en un equipo que se encargue de hacer tests profesionales

Por cierto que AGILE poco tiene que ver con la calidad del código, pero bueno.

c

#95 Yo no niego la necesidad de una metodología o procedimiento. Niego la necesidad de las metodologías y procedimientos que surgen ¿Trending? o molones que sirven para venderte cursos de 8 horas a 1200€-3000€ que a duras penas puedes aplicar en tu día a día. Porque la metodología o procedimiento puede variar enormemente entre proyectos y clientes. Además de que en un proyecto no tiene porque trabajar una sola empresa.

A mí me gustaría ver a una persona en un sólo proyecto haciendo TDD. O explicarle a cualquier cliente que te ha pagado un 30% por adelantado que 1 mes o 2 meses después no va a ver nada porque estás escribiendo los tests.

La idea detrás del TDD me parece cojonuda, pero ponerla en práctica requiere de un dinero y una mentalidad que yo diría que pocos clientes se pueden permitir. Ahora bien, para un proyecto interno, una inversión para una propuesta a futuro perfecto.

Y yo ya te digo, si hablas de la calidad del software dime con que herramientas lo mides, entendiéndose como herramienta un atributo cuantificable con el que medirlo para saber que un código es de calidad y otro no. Y te lo pregunto porque parece que tú si sigues esto y me parecería interesante saber tu opinión.

o

#127 sabes que los test se escriben antes del codigo, no?
Y el tema esta en que a los clientes no hay que tratarlos como esos entes opacos que sueltan la pasta y a los perros cuando las cosas no estan a tiempo.
Tal vez si se implica mas a todas las partes interesadas, los desarrollos irian mucho mas ligeros y sin tanto problema

c

#130 Sí claro, los tests se escriben antes, pero no se porque haces ese comentario, ¿acaso he puesto lo contrario? Lo que está claro es que la persona que hace los tests tiene que ser diferente a la que hace el código, dado que entonces con el test está programando la aplicación y no encontrará fallos diferentes. Además de que no siempre se escribe antes, porque los desarrollos son procesos iterativos, por lo que al final estás escribiendo tests de cosas que ya están programadas. Pero inicialmente el test se escribe antes.

Yo tengo de los dos tipos de clientes, de los que se implican y de los que no y se perfectamente que a unos les puedo pedir una validación cada 15 días y a otros sólo quieren tenerlo ya. Porque hay mucho cliente que quiere:

1. Que le leas la mente
2. Que hagas única y exclusivamente lo que te pide.
3. Que lo hagas para ayer.
4. Que lo hagas por el dinero que puede pagar. (Esto todos claro, si no es así no te conviene este cliente)

Te repito mi pregunta, te agradecería que me explicases en tu empresa/trabajo cómo medís la calidad del software y que por favor uses o expongas un atributo cuantificable para poder comparar correctamente dos códigos.

o

#137
El comentario venia por lo de explicar al cliente que estas escribiendo test.
En teoria tu al cliente le das estimaciones, y dichas estimaciones deben de incluir los test, en caso de que trabajes con ellos. No vale que se hagan despues o esten fuera de planificacion. Eso no vale, porque despues vienen las prisas, las cosas no se prueban, y fallan en el momento mas tonto.

Y si, obviamente falta cultura en todos los lados, pero si tomamos al cliente como un ladrillo, poco va a cambiar la situacion.

Yo a los clientes que he visto mas contentos han sido con los que hemos sido mas sinceros y les hemos involucrado mas en los desarrollos. Y no hablo de metodologias AGILE, hablo de transparencia, que falta de eso mucho.

Cuidamos la calidad del codigo y del producto final de varias formas, aunque actualmente no estamos cuantificandola tal cual, aunque deberiamos de profundizar mas en ello.
La forma en la que lo hacemos es:
Formacion de los desarrolladores para que todo el mundo siga unas directivas desde el minuto 0. Nada de programar sin saber como se va a planificar.
Code review implicando a todos los desarrolladores
Revisiones automaticas de codigo que escupen desde errores de estilo a errores de codificacion
Test automaticos en todas las dependencias de terceros.
Tests automaticos en nuestro producto
Test no tan automaticos en los desarrollos (por dificultad, aunque siempre le damos vueltas nunca encontramos una forma real y facil de hacerlo)
Test por parte de equipo de QA

No es perfecto y tenemos bastantes lagunas, pero cada dia intentamos mejorar la calidad del codigo para que repercuta de forma positiva en propio beneficio
No es raro ir a eventos de desarrolladores o juntarte con ex compañeros o estudiantes y que cuando comentas estas cosas no tengan ni idea de que se esta hablando.

o

Yo de lo que deduzco del articulo no ha logrado mas que compartir credenciales entre distintos dispositivos de una forma enrevesada.
Nada de descargar las películas en maxima calidad o de poder compartir credenciales de forma infinita entre usuarios.

obmultimedia

#26 esto es el 2.0 del cardsharing que se hacia o sigue haciendo con D+

d

#26 Hombre, yo creo que un Camtasia o algo similar(bien hecho, claro) ya haces lo primero, lo segundo mayormente es lo que hacen aquí, pero sin credenciales, una cuenta desde la que puede ver cualquiera, es algo enrevesado(en realidad no tanto ahora que ya se sabe como) para el que lo monta, pero para el cliente es tan fácil como ir a un link.

o

#227 en teoria un examen tipo test no es mas facil de aprobar, estadisticamente son mas dificiles, ya que arriesgarse penaliza y no contestar no suma. En ingenieria solo he tenido una asignatura que tenia una parte tipo test, y te aseguro que todo el mundo suspende esa asignatura por dicha parte, ya que no hay tiempo y jugarsela era igual a suspenso.
Cuando la gente es consciente de esto aprueba.
Ahora bien, si haces tipo test en el que el fallo no penaliza y puedes sacar un 12 sobre 10, cosas que he visto, pues entonces los test son mas faciles, si lol

D

#234 Yo en la carrera tenía tipo test en los que hasta que no contestases 10 bien no tenías un 0 (para empezar) y por cada dos mal restaban una bien. Al final hacías cábalas para calcular un 5 y pico y no te podías arriesgar a sacar nota porque podías teinar con un menos algo. Una putada.

D

#227 #234 Ahí estoy a medias de acuerdo con cada uno, en principio un tipo test es más fácil porque tienes la respuesta es solo que no sabes cual es, y en general los profesores que hacen ese tipo de exámenes lo hacen precisamente por no complicarse demasiado ni al elaborar el examen ni al corregirlo. Así que en general me parece más aprobable que otros tipos de examenes.

El problema es que muchos exámenes de ese tipo son malos exámenes. lol Muchas veces tienes preguntas tontas que solo buscan confundir, o respuestas idénticas que solo se diferencian en algún dato irrelevante, a veces incluso las respuestas "correctas" son más que discutibles.

o

#50 Entiendo la necesidad de la insurgencia, pero por favor, no mezclemos un acto de defensa con lo que esta pasando ahora mismo.
Esta gente nace como una facción radical de AlQaeda, así que partimos de gente no muy aficionada a respetar los derechos humanos de sus iguales (mujeres, otras religiones)
Han fagocitado a la resistencia de Siria (como digo, tiene mucho sentido el alzamiento en Siria, pero no de esta forma)
Justificar a estos animales que están ejecutando civiles y voluntarios, asaltando ciudades de otras etnias practicando limpiezas etnicas, vendiendo a la gente como esclavos... eso es mucho justificar.

Extremófilo

#58 Los primeros en perder la cabeza fueron los que pusieron en cargos de responsabilidad en el país, véase políticos, banqueros, mercaderes y demás chusma que agacho la cabeza y se frotó las manos ante la posibilidad de hacerse de oro bajo el manto protector del "ganador" norteamericano. Si alguien a entendido el significado de la palabra "regeneración" han sido ellos.

#76 +1

#91 Fíjate que llamas injustificable a algo que te han contado a su manera los medios de comunicación occidentales. El odio no es algo que se cocine en 10 minutos, se tardan años. No soy experto en las etnias de esa zona del mundo para sacar una conclusión definitiva, pero los masmedia occidentales tampoco y creo que sus querellas internas vienen de muy lejos. Ahora te pregunto ¿justificarías tu uno o varios ataques nucleares en la zona? Yo no, porque parece que es para lo que nos están preparando.

...y a los 16 negativos GRACIAS por hacer que el comentario #50 sea uno de los mas leídos del hilo, pringaos.

o

Examenes tipo test, tiempo de sobra para copiar, profesores que no vigilan...
Creo que hablan de derecho o de economicas, esta claro que en el resto de carreras no hay tales privilegios para los examinados.

selufett

#108 Cuesta menos aprobar con un tipo test, y a mi me da que los profesores lo hacen para corregir mas rápido. Yo me he beneficiado de los tipo test en algunas asignaturas, pero debo reconocer que me parece injusto, pues no se prepara uno igual desarrollando una respuesta, que eligiendo la opción candidata que mas te suene.

o

#227 en teoria un examen tipo test no es mas facil de aprobar, estadisticamente son mas dificiles, ya que arriesgarse penaliza y no contestar no suma. En ingenieria solo he tenido una asignatura que tenia una parte tipo test, y te aseguro que todo el mundo suspende esa asignatura por dicha parte, ya que no hay tiempo y jugarsela era igual a suspenso.
Cuando la gente es consciente de esto aprueba.
Ahora bien, si haces tipo test en el que el fallo no penaliza y puedes sacar un 12 sobre 10, cosas que he visto, pues entonces los test son mas faciles, si lol

D

#234 Yo en la carrera tenía tipo test en los que hasta que no contestases 10 bien no tenías un 0 (para empezar) y por cada dos mal restaban una bien. Al final hacías cábalas para calcular un 5 y pico y no te podías arriesgar a sacar nota porque podías teinar con un menos algo. Una putada.

D

#227 #234 Ahí estoy a medias de acuerdo con cada uno, en principio un tipo test es más fácil porque tienes la respuesta es solo que no sabes cual es, y en general los profesores que hacen ese tipo de exámenes lo hacen precisamente por no complicarse demasiado ni al elaborar el examen ni al corregirlo. Así que en general me parece más aprobable que otros tipos de examenes.

El problema es que muchos exámenes de ese tipo son malos exámenes. lol Muchas veces tienes preguntas tontas que solo buscan confundir, o respuestas idénticas que solo se diferencian en algún dato irrelevante, a veces incluso las respuestas "correctas" son más que discutibles.

o

#6 No puedo estar mas en desacuerdo.

Que los estafadores campen a sus anchas por los mercados no significa que no se pueda dar una oportunidad a la ingenieria que hay en este pais.

El valor humano es bueno, y estoy convencido de que hay empresas y startups en las que si merece la pena invertir, incluso asumiendo el riesgo que supone.

Esto es una estafa, y por lo tanto no puede demonizar al conjunto.

Espero que estas piltrafas y todos los que han calentado la burbuja den con sus huesos en la carcel.

Pd. Menudas pelotas tienen en el CNMV

o

#89 El que se engancha a los videojuegos o a internet no pierde facultades a la hora de conducir, poniendo en riesgo la vida de los demas, cosa que si pasa con en cannabis, unas pildoras:
http://www.diariodecadiz.es/article/provincia/1355588/prision/joven/tras/atropellar/menor/bici/y/darse/la/fuga.html
http://www.noticiasdealava.com/2013/10/10/araba/fallece-un-peaton-tras-ser-atropellado-en-un-paso-de-cebra-del-barrio-de-arana

Ojo que tambien pasa con los que consumen vino o van en el coche bajo los efectos de medicamentos, pero para mi es que es tolerancia 0, lo que nos jugamos es la vida de otras personas por la irresponsabilidad de conductores que creen que controlar. Y me parece lamentable que defendais lo contrario.

De verdad, que quereis fumaros vuestos porros, perfecto. Ahora bien, la ley es tajante, prohibe la tenencia. Si se quiere cambiar iniciar los procesos, pero llorar en meneame y señalar conspiraciones que no existen me parece muy poco maduro.

Sobre que fumar cannabis es menos danino que fumar otras sustancias... nada mas que disir.

Vino vs fumarte un porrillo al dia (respirar aceites, humo caliente, etc) con algo que esta preescrito por los cardiologos. Que sabran ellos, verdad?

Por cierto, eso de los falsos positivos en los test de saliva de THC por compartir espacios con otros fumdores... pues va a ser que no, ya que cuando mis amistades fumaban me sometí voluntariamente a un par de test, y no di positivo. Incluso despues de haber estado con ellos una noche entera, nada de nada.

D

#90

Estoy de acuerdo con que se sancione a cualquiera que conduzca estando colocado de cualquier cosa. Creía que había quedado claro.
No lo defiendo, lo condeno.

Pero...

Eres un poquito hipócrita.

Dices:

"De verdad, que quereis fumaros vuestos porros, perfecto."

Y luego:

"Ahora bien, la ley es tajante, prohibe la tenencia."

¿Estas de broma?
O sea, que podemos fumar pero no podemos tener. Con la nueva ley, ni en casa. Cojonudo.

Te digo otra cosa, la ley es tajante. El consumo es lícito.

Y te digo otra cosa, los jueces nunca han condenado a nadie por plantar o tener para consumo propio, ahora con la nueva ley conocida como ley mordaza, el juez te absuelve pero la administración te multa.

Eres tan hipócrita como la ley que nos criminaliza sin razón.

Con respecto a la peligrosidad de vino vs fumarte un porrillo, sigo sin ver que aporteis fuentes.
Por otro lado, por favor, no daño a terceros. Dejadme en paz, joder.

Mi vida es mía. Si respiro aceites y humo caliente no estoy haciendo nada que no haga un fumador de tabaco legal,y si arriesgo mi vida no hago nada que no haga un escalador de docemiles, y en todo caso el perjudicado soy yo. NO ERES TU, cojones y gracias, te agradezco tu preocupación por mi salud.

Dejadme en paz, joder... ¡es mi vida!
No soy un puto criminal.

No me deis lecciónes de moral, que ya tengo la mia.

D

#90 ¿Dices que el humo de los fumadores, no afecta a los fumadores pasivos?.
¿Pues decirnos que tipo de test te hiciste, cuanto tiempo después del "supuesto consumo pasivo" y en que circunstancias se realizo?.
¿Sabes decirme si el test era homologado, o al menos su marca?

o

Si quieres me enlazas a un unboxing de ese juego en el que la caja del juego no sea la de ese video.

Amos que tengo tol dia, que estoy pegandome con mi jefe de proyectos y me aburro un rato lol

o

Pues no compres, pero ni es una estafa, ni nada parecido.

He hijo, yo compro juegos nuevos, no de 2º mano, y no te puede ni imaginar como llegan las cajas de carton despues de un paseo por avion.

Desde desconchones de la serigrafia dentro del sobre, transferencias del color, aplastamientos, etc.

Obviamente me quejo, pero si compras por correo una caja de carton de fumar, no esperes que llegue impoluta, eso no sucede.

T

#79 No vino estropeado por el viaje, la caja fue abierta, y el juego y el artbook pegados con celo, ademas de que el la caja del juego es de la versión normal, no la coleccionista. Eso lo ha hecho GAME. ES una estafa.

o

No os enterais, igual que el del video.

La edicion especial es el juego normal + libro.
La caja esta manoseada... y tocada por el viaje por correos...
Si no os gusta game no compreis en game, pero no estan estafando a nadie, no estan riendose de la gente.

D

#74 Yo maximo 2 o 3 juegos, y si, se quedan bastante sorprendidos.
#76 Mira, esa caja esta tocada y manoseada de abrirla y cerrarla (de ahi que este abombada donde la lengueta de apertura, en un sobre acolchado no se abomba esa parte ni se joden las esquinas por que esos sobres son algo riguidos y una caja nunca toca las esquinas de dicho sobre, como mucho (Y DIGO MUCHO EN PLAN OH DIOS MIO), puede tener algun toque en la parte frontal o trasera, pero no en esquinas y laterales, cosa que si puede pasar comprando en amazon, que usan un carton que cuando se dobla hace de embalaje justo, sin huecos en el interior y aun asi, a mi siempre me llego todo perfecto.

Lo mas curioso me pasaba cada vez que compraba en H-M (hace mucho que no compro), me venia en una caja y dentro como proteccion, me llegaba lo que compraba y unas minibolsitas hinchadas y termoselladas.

o

#49 a ver melon, tu has visto esa supuesta edicion especial con una caratula distinta?



Que es que sois tan melonazos que ni contrastais las noticias.

Creo que el chico se ha revotado por un mal entendido que junto a la politica mierder de game de abrir los juegos (y que cabrea a mucha gente), ha dado un video muy poco afortunado.

Pd. En game no me han dado ningun juego de 3DS de Nintendo abierto. Casualidad?Politicas diferentes segun distribuidora?

D

#58
#52 Y a ver tu MELONACO, si lees todo lo que pongo y no solo lo que te interesa -repito, por ti y por los que no saben cual es la ley en España, y pensad que esto es asi para que haya justa competencia y proteger el mercado, y el derecho de la marca de juegos a que su material -en el que se ha gastado millones en desarrollarlo y en presentacion- llegue impoluto:
-----------------------------
3- e incluso si todo lo anterior no fuera cierto es obligación y responsabilidad del que hace el envió POR EL QUE HAS PAGADO hacer que este llegue a tu mano sin desperfectos y tal y como lo esperas.
Si el envase no asegura que el envió llegue perfecto al comprador GÁSTATE un poco mas en un sobre mejor (que los hay) y COBRALO si hace falta.

Pero despertar expectativas de tener una edificio limitada, cobrarla como tal y que te llegue con desperfectos antes de que este en tus manos ES RESPONSABILIDAD DEL VENDEDOR, que no tiene que generar problemáticas ajenas al comprador y si no lo arregla, ES DELITO EN ESPAÑA.
Punto y final.
--------------------

Hala, seguir con que "es normal"...

Tom__Bombadil

#52 Pues por lo pronto en ese vídeo la caja está precintada y no parece tan desgastada en el envío. Venga no me jodas, las marcas del vídeo del meneo que tiene la caja son de claro uso, no es de un envío. En un envío se puede dar un golpe una esquina o algo así, pero no se abomba el cartón con forma de haber sido abierto varias veces a menos que lo hayas abierto (como han hecho pues está pegado con celofán el libro al juego).

Y si a ti te llegan con esas marcas los envíos normalmente, chaval te están timando con productos de segunda mano y encima lo aplaudes con las orejas y lo defiendes a tope. Se te va la olla, despierta un poquito.

Que me da igual la política de empresa, un producto abierto ya es segunda mano que aunque solo conozco (de primera mano por haberlo visto en sus casas) dos casos de empleados de Game que se los llevaban a casa para jugar y luego llevarlos de nuevo y venderlos como 'nuevos', pero me parece que se puede extrapolar bastante bien al resto de empleados sin mucha complicación.

En cualquier comercio el producto expuesto siempre es más barato que el que está precintado en el almacén, porque saben perfectamente que puede haber sufrido desperfectos (y en general los ha sufrido), ¿por qué en Game abren los juegos según les da la gana y te los tienen que vender como nuevos, manipulados por ellos y en muchos casos con huellas en el CD?

o

#44 si claro, insider de Game, si no os gusta lo que leeis es que soy de la empresa.

Pues va a ser que no lol

Esa caja es una mierda, pocas cajas de cartoncillo teneis vosotros, pero si las cajas de las ultimas ediciones de los rpg de wii y algunos de 3ds que son de carton DURO se les va el color con mirarlas!

D

#50 Disculpa, te puedo enseñar mi caja de la edición coleccionista de Blazblue, pedida a Zavvi (envía por correo chapucer), y estaba IMPECABLE y precintada.

o

Pues yo croe que el chico del video NO tiene razon.

Poco ha comprado por correo, pero una caja TAN delicada por correo va a llegar machacada si o si, cuando compro juegos de GB/GBA/NGPC por internet en caja de carton llegan bastante peor que ese.

Despues decir que han metido una version normal, cuando es la misma, desinforma sin despeinarse.

Sobre que venden juegos abiertos, si, que problema hay?
Supongo que sera politica de empresa para comprobar que todo esta en orden, porque yo he comprado muchos juegos en Game (ofertas ^^), al igual que en amazon, zavvi, the hut... y lo unico que se diferencian es que algunas veces esta abierto.

Pero que este abierto no significa nada, abierto pero con sus papeles, con sus pases online, sus puntos nintendo, sus promociones, etc...

Seguid comprando solo en tiendas de uk que no pagan impuestos, que luego llorais porque no traen juegos en castellano, si es que sois de traca.

Pd.A mi me la toca, juego a todo en ingles lol

D

Lo siento no soporto la forma de hablar tan forzada del chico del vídeo, es falsísima...

#33 Si compro un juego nuevo quiero que esté totalmente precintado, que ya se ha encargado el distribuidor del mismo de que esté todo bien dentro, y si no, reclamo, pero que alguien abra el juego porque le da la gana y luego me lo dé (sin tocar, según ellos) no me hace ni puta gracia, si es nuevo es nuevo,y si está abierto, es 2º mano.

#38 yo suelo comprar 2ºmano ahí si tienen algo interesante (Que no suele ser el caso) pero cuando he comprado juegos nuevos he tenido mucho cuidado con ellos y la verdad es que aunque siempre estaba pendiente para decirles que o precintado o nada, nunca me intentaron vender un juego desprecintado como nuevo.

D

#33 #41 Yo creo que TU no tienes razón.
1-Vender y publicitar algo como nuevo y no serlo es delito.
2-incluso si eso no fuera cierto, Vender un edición especial falsa (montada en la tienda y no como la enseña y fabrica el distribuidor y tu la esperas) es delito.

3- e incluso si todo lo anterior no fuera cierto es obligación y responsabilidad del que hace el envió POR EL QUE HAS PAGADO hacer que este llegue a tu mano sin desperfectos y tal y como lo esperas.
Si el envase no asegura que el envió llegue perfecto al comprador GÁSTATE un poco mas en un sobre mejor (que los hay) y COBRALO si hace falta.
Pero despertar expectativas de tener una edificio limitada, cobrarla como tal y que te llegue con desperfectos antes de que este en tus manos ES RESPONSABILIDAD DEL VENDEDOR, que no tiene que generar problemáticas ajenas al comprador y si no lo arregla, ES DELITO EN ESPAÑA.
Punto y final.
#41

o

#49 a ver melon, tu has visto esa supuesta edicion especial con una caratula distinta?



Que es que sois tan melonazos que ni contrastais las noticias.

Creo que el chico se ha revotado por un mal entendido que junto a la politica mierder de game de abrir los juegos (y que cabrea a mucha gente), ha dado un video muy poco afortunado.

Pd. En game no me han dado ningun juego de 3DS de Nintendo abierto. Casualidad?Politicas diferentes segun distribuidora?

D

#58
#52 Y a ver tu MELONACO, si lees todo lo que pongo y no solo lo que te interesa -repito, por ti y por los que no saben cual es la ley en España, y pensad que esto es asi para que haya justa competencia y proteger el mercado, y el derecho de la marca de juegos a que su material -en el que se ha gastado millones en desarrollarlo y en presentacion- llegue impoluto:
-----------------------------
3- e incluso si todo lo anterior no fuera cierto es obligación y responsabilidad del que hace el envió POR EL QUE HAS PAGADO hacer que este llegue a tu mano sin desperfectos y tal y como lo esperas.
Si el envase no asegura que el envió llegue perfecto al comprador GÁSTATE un poco mas en un sobre mejor (que los hay) y COBRALO si hace falta.

Pero despertar expectativas de tener una edificio limitada, cobrarla como tal y que te llegue con desperfectos antes de que este en tus manos ES RESPONSABILIDAD DEL VENDEDOR, que no tiene que generar problemáticas ajenas al comprador y si no lo arregla, ES DELITO EN ESPAÑA.
Punto y final.
--------------------

Hala, seguir con que "es normal"...

Tom__Bombadil

#52 Pues por lo pronto en ese vídeo la caja está precintada y no parece tan desgastada en el envío. Venga no me jodas, las marcas del vídeo del meneo que tiene la caja son de claro uso, no es de un envío. En un envío se puede dar un golpe una esquina o algo así, pero no se abomba el cartón con forma de haber sido abierto varias veces a menos que lo hayas abierto (como han hecho pues está pegado con celofán el libro al juego).

Y si a ti te llegan con esas marcas los envíos normalmente, chaval te están timando con productos de segunda mano y encima lo aplaudes con las orejas y lo defiendes a tope. Se te va la olla, despierta un poquito.

Que me da igual la política de empresa, un producto abierto ya es segunda mano que aunque solo conozco (de primera mano por haberlo visto en sus casas) dos casos de empleados de Game que se los llevaban a casa para jugar y luego llevarlos de nuevo y venderlos como 'nuevos', pero me parece que se puede extrapolar bastante bien al resto de empleados sin mucha complicación.

En cualquier comercio el producto expuesto siempre es más barato que el que está precintado en el almacén, porque saben perfectamente que puede haber sufrido desperfectos (y en general los ha sufrido), ¿por qué en Game abren los juegos según les da la gana y te los tienen que vender como nuevos, manipulados por ellos y en muchos casos con huellas en el CD?

D

#49 oye, y por qué me citas a mi dos veces para contestar a otro? lol

M

#41 #86
Yo creo que la voz es la de Jaume Aguiló, un actor de doblaje. Podéis comparar con este corto:

frankiegth

Para #93. GRAN APORTE :). Las voces me parecen clavadas. De confirmarse podría corroborar lo que comento en #15.

Amigos meneantes, las empresas 'clásicas' se están despertando ante el avance imparable de las redes sociales, a día de hoy muchas empresa conocen perfectamente el valor que puede llegar a dársele a los consejos realizados por completos desconocidos en la red. Estos más que posibles intentos de manipulación de la opinión pública van a ir in crecendo a lo largo del tiempo a través de Internet. Tenemos que se más críticos para que no nos la cuelen tan facilmente.

T

#99 Aunque fuera un video creador por alguna gran empresa como SONY, eso no cambia en absoluto que las tiendas GAME sean uno de los mayores canceres en lo que se refiere a venta de videojuegos.

Que el mensaje venga de una gran empresa no le quita ni le da más razón. A la gente se le llena la boca con lo de ser critico, cuando ser critico es precisamente valorar el mensaje y no al mensajero.

T

#106 go to #103 and #94

frankiegth

Edit #106 #99 #15 #109 #108. Me han pasado la web del actor de doblaje. Podeis comparar la voces con otros videos.
http://www.jaumear.com/
CC #93

El problema de todo este asunto NO ES lo que dice el mensaje, que puede ser cierto o no, el problema es que no dé la cara quién realmente pueda estar detrás del mensaje.

T

#117 ¿Un actor de doblaje que realiza vídeos y montajes para promocionarse y mostrar su trabajo?
Tienen que ser los reptilianos, nadie en su sano juicio querría tener un buen book.

frankiegth

Para #120. Más bien parece un ataque 'particular' a través de un actor de doblaje que se hace pasar por meneante.

No tengo nada ni en contra y a favor de las tiendas GAME, si siguen ahí será porque todavía tienen clientes, pero las cosas como son, los meneos deben seguir siendo bien intencionados.

Para #122. Pues de confirmarse nos habrian colado un SPAM de libro en portada.

o

#86 Al turrón:
El nacho este se hizo perfil en meneame en 2011 y por lo que parece ha estado bastante inactivo hasta hace un par de días.. lo cual tampoco probaría nada..
-3 noticias subidas; nacho_mgnacho_mg
-2 comentarios en dos de las tres noticias subidas; nacho_mgnacho_mg
-13 meneos en menos de 2 días, diría que no es mucho uso pero bueno; nacho_mgnacho_mg
-Tiene una web de dibujos

Hipótesis posibles;
-a) Le ha pagado Sony (o una empresa productora/distribuidora..) para que haga un video rollo viral y desacreditar a Game (sigo dudando de que sony hiciese eso ya que como bien dices tiene intereses conjuntos con game y al final en mi opinion eso le repercutiría negativamente a sony)
-b) Nacho_mg se ha indignado y ha subido el video por propia voluntad y con la intención de; denunciar/tratar de desprestigiar la imagen de game/despecho puro y duro. Lo cual explicaría, en parte, una ausencia en meneame de tanto tiempo.
-b.1) Que se haya dejado un dinerito para que un actor de doblaje le haga la voz en off
-c) Como dice #120 ¿actor de doblaje que quiere promocionarse así..? quizás, aunque en mi opinión.. rebuscado.

Alguna otra opción se me ocurre pero ya es aún menos probable que la c..

Por cierto, parece que se aclara que él es quién sube el video, además de decir que él es también el que hace el video (sea esto último cierto o no)

Respecto a lo de que sony quería cargarse el mercado de segunda mano.. no me extrañaría nada, de hecho ayer no se donde leí que la xbox nueva no iba a permitir, salvo que contratases una versión premium, coger tu juego original, llevarlo a la consola de un amigo y ponerlo en ella para viciaros juntos... hijoputismo extremo, además creo que leí en portada hace ya un tiempo que habían ideado (creo que eran unos japos) a través de la tecnología nfc un sistema antipiratería (lo cual, en principio, también excluiría de la ecuación los de segunda mano), en mi humilde opinión.. las posibles ventajas de tener los juegos en la nube van a ir en claro detrimento de; la piratería y la compraventa de segunda mano..

Por cierto, igual es que no tengo bien calibrado el software de reconocimiento de audio pero las voces de los dos videos que comparas en #106 no me parecen iguales, pero aquí como en todo influye el tono, la modulación, la pausa.. y si es un actor de doblaje no tendría mucho problema en cambiarla para un fin u otro.

Algo me dejo.. pero después de la chapa que he escrito..

natrix

#132 A mí me parece tu comentario una conspiranoya.
Desde mi punto de vista #0 tiene un perfil de lo más normal de alguien que se ha sentido engañado, no es el primero.
#121

D

#99 #136 Por un lado opino que viviendo en un mundo donde pocas cosas se dejan al azar y los empresaurios, lobbyes y castuzas varias destinan recursos a maniPPular a la sociedad con oPPinadores profesionales no me extrañaría ni un pelo que tanto Sony como XBOX intentaran desprestigiar GAME dado que el mercado de 2ª mano las incomoda sobremanera.Su siguiente jugada será poner un código a cada juego, como en PC.
Por otro lado la política de promoción de empleados en GAME tiende a ser piramidal y absurda a la vez dando lugar a amiguismos y promociones contrarias a veces a los intereses de la empresa habiendo capullos al frente de tiendas importantes y craks de la atención al cliente relegados a tiendezuchas.Como se hacen en eggpaña las cosas, vamos.Zoquetes y gente noble por igual no se, son muchas tiendas.
Eso si,del mundillo de las consolas controlan todos o casi todos.

#139 #120 #113 #103 Goto #17

Si quieres el juego prencitado sí o también se lo dices al empleado y te dirá cualquier tienda que tenga stock.
El desprecintado es SIEMPRE la última unidad.

Y efectivamente soy exempleado de game roll cry

D

#117 Pues lo siento pero yo sigo pudiendo diferenciar entre las dos voces. Son diferentes yo creo (o al menos usan distintos tonos de voz)

Jiraiya

#117 Impresiontante.

frankiegth

Para #101. Afina tan solo un poco el oido con el enlace de #93, y luego nos cuentas.

Menéame crece, se hace relevante, y sufrirá más ataques como este.

D

#104 Pues qué quieres que te diga, a mi las voces me parecen diferentes.

frankiegth

Para #107. En el primero actua desde el principio, en el segundo lee y sobreactua puntualmente con lo que cambia algo el tono. Yo creo que es la misma voz. Más opiniones podrian ayudar.

frankiegth

Edit #15. CC #93 #101 #36 #45

'...Mi nombre es David Pons, y soy una víctima de la red...'



'...Hola Soy Nacho y os voy a contar como funcionan en tiendas Game...'


No sé si el Nacho de #0 es el mismo Nacho del video, pero si lo es nos ha la colao bien.

D

#106 Muy revelador e incriminatorio! Los dos vídeos empiezan con los protagonistas presentándose y comentando de qué van a hablar... Deben de ser los dos únicos vídeos de la red que empiezan así!

D

#33 Por favor, si se ve que la caja esta usadisima.

fuegoaldogma

#33 la caja, como dice #42, está usadísima, con grietas y pliegues. Y meter la edición normal dentro es una vergüenza si estás pidiendo más pasta al jugador por una edición especial. Si pagas por algo nuevo, tiene que llegar nuevo y con todos sus contenidos.

D

#33 ¿Eres un insider del GAME para desprestigiar esta noticia? :troll

o

#44 si claro, insider de Game, si no os gusta lo que leeis es que soy de la empresa.

Pues va a ser que no lol

Esa caja es una mierda, pocas cajas de cartoncillo teneis vosotros, pero si las cajas de las ultimas ediciones de los rpg de wii y algunos de 3ds que son de carton DURO se les va el color con mirarlas!

D

#50 Disculpa, te puedo enseñar mi caja de la edición coleccionista de Blazblue, pedida a Zavvi (envía por correo chapucer), y estaba IMPECABLE y precintada.

Adrian_Rodriguez_1

#33 el juego cerradito, sobre todo si es multijugador, que yo se de gente de centro mail y de game usando alguna que otra key.
Yo, los juegos precintados y con el precinto original y no con la maquina esa que precinta (la vi en blockbuster).
Antes estaban precintados,cunado era la sala recios por ejemplo en Madrid, recuerdo cunado salio el, starcraft II, que fui a comprarmelo al game de callao, y me lo querían dar abierto!!!
no, sácame uno del almacén, les dije, ¿o es que todas las copias están abiertas,
un juego de novedad esperado y del que se van a vender copias, y me lo dan abierto? ¿y lo manipulan con los dedazos delante de mi cara?
O me vas a decir que si vienen 60 copias las abren todas en el momento, ¿o según salen de la caja en cada venta?
Si fuera solo por si viene completos, para evitar fraudes, no te enseñarian el libreot de instrucciones gastado,etc etc.
Puede que sea en algunos para ver si esta completo, pero otros los alquilan y según la demanda los venden.

Adrian_Rodriguez_1

#33 el juego cerradito, sobre todo si es multijugador, que yo se de gente de centro mail y de game usando alguna que otra key.
Yo, los juegos precintados y con el precinto original y no con la maquina esa que precinta (la vi en blockbuster).
Antes estaban precintados,cuando era la sala recios por ejemplo en Madrid, recuerdo cel dia que salio el starcraft II, que fui a comprármelo al game de Callao, como hice otras veces cuando era el centro mail( ese diablo II precintadito y una gráfica para él) y me lo querían dar abierto!!!
-no, sácame uno del almacén.- les dije, - ¿o es que todas las copias están abiertas?
un juego de novedad esperado y del que se van a vender copias, ¿y me lo dan abierto? ¿y lo manipulan con los dedazos delante de mi cara?
O me vas a decir que si vienen 60 copias las abren todas en el momento, ¿o según salen de la caja en cada venta?
Si fuera solo por si viene completos, para evitar fraudes, no te enseñarian el libreto de instrucciones gastado,etc etc.
Puede que sea en algunos para ver si esta completo, pero otros los alquilan y según la demanda los venden.
Yo un juego físico lo quiero cerrado, aunque sea lo abro yo delante del dependiente.

T

#33 "Supongo que sera politica de empresa para comprobar que todo esta en orden"

Pasas por alto el hecho de que la caja del juego que había dentro del paquete NO era la edición de coleccionista. Era la edición normal con el Artbook pegado con celo, tal cual.

o

#82
Mira, te lo voy a explicar sencillo.
Sabes usar windows, ergo sabes hacer las cosas a la primera.
A mi me costo saber instalar las cosas en ubuntu, despues en debian yfinalmente en freebsd, pero cuando aprendes, todo es facil
Pero SIEMPRE he conseguido instalar el flash de adobe, actualizarlo, he integrarlo bien en los distintos navegadores.
De todas formas, probad chrome, que lo integra directamente, y me decis que va mal, si eso, claro lol

D

#82 Me acabas de recordar el mismo problema hace años.

#84 #86 #89 #92:

No habia cojones de hacer funcionar el puto flash. No conseguí instalarlo de ninguna manera. Bueno, creo que instalado estaba, pero no se veia nada en flash. Probé de todo lo que encontré, pero nada.

No os poneis en la piel del usuario medio, os creeis que el que no lo hace es porque no se molesta o porque es un lerdo.

Una personal normal, el usuario medio de informatica, no tiene porque saber de nada para que se actualice o se instale un jodido flash de mierda.

Podeis seguir con el cuento, pero ya os digo, que a mi me ha pasado de no ir la red en KDE y en gnome me iba pero con un script que tenia hecho. Y actualizar y ver cosas raras...

En fin, un horror.

#94 No digas chorradas, cualquier pc de mierda markt vale para jugar, todos tienen una nvidia ya, aunque sea la mas chabacana.

Venturi_Debian

#93 No digas chorradas tú, si para ti jugar es hacerlo a tirones con todos los detalles en bajo, entonces estoy de acuerdo, pero para mi disfrutar de un juego y jugar a él es hacerlo en calidad alta/muy alta y con la máxima resolución de mi monitor, llendo además a 60fps o por lo menos a 40 sin tirones. Para todo lo demás, te compras una consola y vas a escasos 30 fps dando tirones cada 2x3 dependiendo del juego. Por favor, es que es leer tanta estupidez junta en tan pocas palabras y se me hincha la vena, porque las basuras integrales e integradas que ponen en el mediamarkt eso no ejecuta un juego ACTUAL fluido y con detalles en alto/muy alto ni hartos de vino por mucho que os dejéis engañar por los 4, 6 u 8 GB de ram que lleve el equipo y el core i5-7 q os metan. Sin una gráfica de verdad no tenéis el juego tal y como estaba concebido, por tanto no se disfruta realmente del mismo.

D

#82 y #93 En algunas configuraciones muy concretas Flash ha dado errores en algunas versiones. Si tenías una Nvidia, en una versión concreta de Ubuntu con una versión concreta de Flash, no le salía de las narices funcionar. Sin embargo, la versión anterior de Flash funcionaba a la primera. Ahora ¿de quién es la culpa si el problema aparece al cambiar únicamente la versión de Flash?

#91 Es una auténtica pesadilla según el programa. Algunos entran a la primera y otros ni para atrás. Pero por eso existe appdb.winehq.org, para poder mirar primero si te vale la pena intentarlo (si sale como garbage en una versión reciente yo diría que no hay muchas esperanzas).

M

#147 ¿puedes indicarme donde he dicho que fuese culpa de linux o donde he dicho que el software propietario es mejor? porque yo no lo recuerdo. Tan sólo he dicho que linux da problemas con flash y curiosamente todos lo negásteis para al final concluir en tu comentario donde se afirma, pues vaya.

Quieras o no, flash hoy en día es necesario porque hay muchas webs que todavía usan flash. Sea culpa de linux o de adobe lo cierto es que flash en linux da bastantes problemas, puedes admitirlo e intentar solucionarlo o puedes marear la perdiz buscando el culpable pero con esto último no ganarás nada porque la realidad es esa, hay problemas y al usuario medio le da igual de donde vengan, tan sólo quiere que todo funcione bien.

En cuanto a lo de los 418 millones de resultados, a parte de que a mi el y tú más no me vale yo ya te dije el porqué pero por si todavía no lo has entendido, te pongo un ejemplo: la mayoría de muertes se dan en tierra, entonces el mar es más seguro, vivamos todos en el mar. Pues no, a pesar de las muertes, la tierra es más segura ¿por qué? porque el 90% de la gente está en tierra mientras que sólo un 1% está en el mar. Fíjate en la coincidencia de los porcentajes.

En fin, veo que me he topado con la vaca sagrada de menéame. Tranquilo, a partir de este comentario ya no molestaré más a tu Dios.

CC/ #162 y no sólo es problema de "algunas versiones, si tenías una Nvidia"

P.d: flash es sólo uno de los problemas.

kahun

#163 Linux da los mismos problemas con el Flash que pueda dar Windows, ni más ni menos. Negar que algo no puede dar problemas jamás en un sistema operativo es una necedad, no hay sistema operativo perfecto, simplemente hay sistemas operativos mejores y peores, pero es igual de necio que decir que Flash no funciona en Linux.

M

#216 Venga que las quejas contra flash ya vienen de muy antiguo y son por algo. Flash da más problemas en linux que en windows, por culpa de adobe pero los da y a ver cómo se comportará ahora que adobe lo abandona (salvo para chrome).

Mira si no qué le dedican en el último párrafo aquí, un enlace que encontré buscando la noticia del abandono de flash en linux: http://www.geektopia.es/es/technology/2012/02/22/breves/adobe-no-sacara-mas-versiones-de-flash-para-linux.html

Y así en todos.

#189 Lo de desactivar la aceleración por hardware fue una solución que intenté pero no hubo tu tía. No importa, al final me quedé con Mint que para mi es igual o mejor que Ubuntu.

Lo de los drivers en windows pasa, todo SO tiene sus inconvenientes pero hay que reconocer que linux a veces te saca de quicio con cosas sencillas (y te sorprende con cosas complejas). Por poner un contraejemplo, instalar una impresora de red me llevó media hora porque faltaban dos paquetes, fáciles de instalar pero el problema fue saber cuales eran.

#184 "Es que yo no lo he negado. "Habláis como si windows no tuviese problemas" implica que linux también los tiene"

Tú quizás no pero en general aquí te critican si dices que en linux algo no va bien, p ej, que en linux flash tiene problemas.

La culpa en windows no es tanto del SO sino del usuario. He visto un windows que sin exagerar tenía más de 150 malware detectado por el spybot y más de 50 virus según el antivirus que no recuerdo cuál era. Y claro, andaba extremadamente lento pero si conocieras a sus usuarios te sorprendería que no estuviese peor ¿tú sabes lo que es presumir de haber crackeado el antivirus? pues eso.

Tuve un XP durante 5 años sin formatear e iba sin problemas, con seven por ahora dos años y sin problemas, al igual que con linux, por eso digo que la culpa más bien es de los usuarios.

M

#217 ¿A qué te refieres con que "no hubo tu tía"¿. ¿A que no pudiste desactivar la aceleracion por hardware (sólo botón derecho en algún flash, configuración, y en la ventana que aparece en una de las pestañas aparece un checkbox con la opción para activarlo desactivarlo) o a que eso no funcionó?.
Lo del antivirus crackeado, no me sorprende (al menos esos usan "antivirus", los hay que ni eso), por lo que yo conozco es de lo más habitual descargarse versiones crackeadas de los programas que se instalan que a saber de donde han salido y si contienen malware (que tienen todas las papeletas), incluidas las versiones modificadas de windows. Cuando cualquier modificación del programa por otra persona implica el riesgo de que este haya incluido virus y malwares ocultos.

Lo del XP 5 años sin formatear,..., me sorprende salvo que no uses usuario con privilegios de administrador, no acostumbres a instalar/desinstalar, no uses cracks, seas muy cuidadoso en internet, tengas un buen antivirus,... (o sea, nada que sea lo habitual en los usuarios de Windows). Yo creo no haber conseguido más de 1 ó 2 años sin que fuera lento cómo el sólo. Al instalarlo bien, va como la seda. Después de instalar el antivirus notas el cambio. Luego añades drivers y más software y la cosa empeora (depende del número de drivers y del número y tipo de software que instales se puede notar bastante). Y si eres cómo yo que probaba todo el software que pasaba por mis manos (freeware y shareware) y actualizaba siempre a las últimas versiones tienes todas las papeletas de que te vayan dejando basura por ahí y al final te de problemas en poco tiempo. Ahora lo sigo haciendo, pero al ser software libre no tengo problemas de basurillas ocultas. Además antes hacía muchas cosas mediante programas que buscaba para que se adaptaran a mis necesidades (de ahí lo de instalar y desinstalar continuamente), y de los que con el tiempo reuní una buena colección de software: TotalCommander para renombrar y como explorador de archivos (tenía pestañas, ventana dividida, renombrado con patrones bastante completo,...), Irfanview o Xnview como visor de imágenes y para pequeñas modificaciones como rotar o cambiar niveles a las imágenes (algunos para eso necesitan el Photoshop pirata, que ya se sabe que es el mejor editor de imágenes :p), Foxid PDF reader como visor de pdfs (mucho más ligero que el de Acrobat), notepad++ como editor de texto plano (para programación), un derivado del IE (no recuerdo cual) que permitia el uso de pestañas y otras ventajas antes de pasarme al Firefox,...etc.; y ahora todo eso lo puedo hacer con software libre incluido en los repositorios (y clasificado por categorías), que en muchos casos se instalan por defecto (en Kde: Dolphin como explorador de archivos con todo lo que tenía el totalCommander, okular como visor de pdfs y otros formatos como ps o dvi, kate como editor de texto plano,...) o con mis propios scripts que me permiten mucho más control que los programas habituales (por ejemplo renombrar archivos lo hago con un script que utiliza el comando rename que permite expresiones regulares perl bastante más potentes que los patrones del TotalCommander).
Sorry por el tocho

M

#219 Me refiero a que no podía clicar con el botón derecho sobre ningún flash porque tan sólo aparecía un mensaje que decía más o menos "no se encuentra plugin", sin más opciones, así que no encontré la forma de desactivar la aceleración por hardware.

En cuanto al XP, lo que dices debería ser lo normal:

1. No usar usuarios con privilegios de administrador salvo cuando sea necesario. Nadie trabaja siempre como root en linux.

2. Instalar o desinstalar... instalé y desinstalé lo que necesité.

3. Claro que no usé cracks, lo único serials sobre programas descargados de la página oficial. No creo que nadie crackee en linux.

4. Cuidado en Internet lo básico de no meter datos como contraseñas en páginas extrañas o instalar cualquier cosa que veas. Actualizado, bajo cuenta limitada y con antivirus no se corre peligro.

5. Como antivirus el NOd32 y el MSE

"o sea, nada que sea lo habitual en los usuarios de Windows"

Pues debería ser lo normal, he ahí que la culpa sea de los usuarios ¿o acaso en linux la gente trabaja como root, usa cracks e instala cualquier basura descargada de webs extrañas?

De los programas que nombras, salvo el notepad++ los tengo/tenía o similares, incluso el photoshop, y ya te digo que nunca necesité formatear. Ahora, en linux con synaptic la cosa es más cómoda pero a veces también tienes percances que un día me cargué samba y me costó lo suyo hacerlo funcionar, fue culpa mía pero me lo cargué

M

#221 Pues sí, esa es la forma correcta de usarlo. Mi defecto está en que no puedo dejar de probar programas nuevos, yo creo que debe ser algo patológico, como los que tienen síndrome de Asperger (en mi etapa Windows podría haberse llamado síndrome de Softonic, porque utilizaba esa página, junto con algunos CDs distribuidos por revistas de informática, para conocer nuevos programas que pudieran resultarme útiles ).

Como te digo en mi comentario anterior es más difícil utilizar Windows de forma medianamente segura (haciendo todo lo que mencionas) que usar Linux de la forma habitual (que ya es medianamente segura de por sí), por lo que los usuarios con pocos conocimientos de informática que van a lo más fácil (la gran mayoría) utilizarán Windows de forma insegura.
Las soluciones, pues se me ocurren 2: obligar a la gente a aprender informática o hacer que el SO haga más fácil su uso seguro que el inseguro (como en Linux). Windows ha mejorado bastante en eso, pero todavía le falta.

#223 yo tengo un portátil con gráfica NVidia y Kubuntu 12.04 de 64bits como SO y Firefox 14 como navegador y Flash me da problemas (el color se invierte). Se solucionan desactivando la aceleración por hardware, pero dar problemas lo da. La versión anterior de Flash no tenía este problema pero petaba con cierta frecuencia, ahora es más estable pero tiene ese "problema" que ya he solucionado. Pero vamos, que el Flash es un problema en sí mismo sea cual sea el SO, a ver si se destierra ya de una vez.

#225 el problema de los drivers se soluciona comprobando antes que el dispositivo que vas a comprar está soportado en Linux (yo compré mi portátil a la carta y algunos periféricos adicionales de esa forma y todo me funciona), generalmente NVidia, ATI e Intel suelen tener soporte (ahí ya tienes incluidos al menos: audio, video y wifi). En otras marcas depende, algunas crean su propio driver para ciertos dispositivos y otras tienen drivers libres creados por la comunidad, que, si tiene soporte completo, puede ser la mejor opción (mi sintonizadora de TDT no tiene driver oficial del fabricante sino un driver libre incluido en el kernel y que funciona perfectamente, con lo que no estoy atado a que el fabricante quiera darle soporte a nuevas versiones del kernel).
Es como si intentas comprar para Windows un dispositivo de última generación para una versión antigua del SO o un dispositivo antiguo para el último SO Windows, que si no lo compruebas antes de comprar te puedes encontrar con que no está soportado.

M

#217 Ah, se me olvidaba añadir otra cosa, con respecto a lo de que "la culpa en Windows no es tanto del SO como del usuario". Con eso no estoy completamente de acuerdo, Windows facilita y mucho el mal uso del SO, de hecho, al menos en algunas versiones es mucho más fácil utilizar Windows mal que bien, por lo que los usuarios inexpertos, que lo que buscan es facilidad de uso, harán lo más fácil: usarlo mal.
Linux pone más trabas al mal uso del SO, eso dificulta algo más su uso, pero añade bastante más seguridad: al menos muchas distribuciones Linux (sino todas) impiden lanzar un escritorio como root (las versiones de Windows, al menos hasta el XP hacían muy fácil utilizar usuarios con privilegios de root y casi insufrible el no usarlos), se puede utilizar la consola o lanzar una determinada aplicación como root (pero es más fácil no hacerlo así que no se hace salvo que sea necesario y las aplicaciones que lo necesitan lo hacen de forma transparente, tan sólo requieren algún tipo de identificación) pero no iniciar una sesión de escritorio como root; los archivos no son ejecutables por defecto, hay que darles permiso de ejecución, la mayoría del software disponible es libre, se instala desde el repositorio oficial y no necesitan cracks creados por terceros,..., y así muchas cosas más.

M

#222 Tu argumento para decir que windows facilita el mal uso ¿es que windows XP usaba cuenta de administrador por defecto? Windows XP es de hace diez años, es como si yo te digo que linux es infumable porque hace diez años había que trabajar en modo texto. Eso no es argumento.

En cuanto a que a los ejecutables en linux hay que darle permisos... en windows te saltan dos ventanas de confirmación antes de que pueda hacer nada, si eso no es suficiente tócate los webs.

¿qué tiene que ver que la mayoría del software sea libre en esto?

Los programas en windows también se instalan desde los "repositorios oficiales", por ejemplo el photoshop lo tienes en adobe.com y el gimp en su página. Si tú te lo bajas de vagos es tu problema.

En windows ningún programa necesita crack, es más, es ilegal usar cracks pero si aún así los usas es tu problema, no de windows. Si prefieres crackear photoshop en vez de usar gimp es tu problema, no de windows, si quieres formatear la partición de usuario en linux es tu problema, no de linux.

Y así muchas cosas más

#223 Puedes pasarte por cualquier web que hable de linux y flash y decirles que qué empeñaditos con decir que flash no funciona correctamente en linux porque todas dicen lo mismo, yo ya enlacé una. Yo más bien diría que qué empeñaditos vosotros en negarlo.

#224 Yo por mi parte hablo de flash porque uno por ahí arriba preguntó qué problemas había con el flash, yo se lo dije y terminamos derivando en esto. Por lo demás, por supuesto que no es "la queja número uno" ni la 20.

M

#227 mi comentario #231 iba para tí

Y se me olvidaba responderte a lo de qué tiene que ver el software libre en esto. Con el software libre eliminas la posibilidad de que el usuario realice algunas acciones inseguras y que el sistema se degrade porque:
El software libre no necesita cracks
El software libre no necesita dejar basura por ahí para asegurarse de que no lo utilices por más tiempo del permitido
El software libre no incluye malware puesto que cualquiera podría encontrarlo, quitarlo y dejar al autor como un guiñapo. Con el software privativo te arriesgas a que sí lo incluya (algunos programas los han incluido sin avisar, que yo recuerde, si alguien sabe que no es así que me corrija, el Kazaa Lite al comienzo no avisaba de que incluía spywares. Nadie sabe qué contiene un crack o una versión modificada de un programa salvo el responsable).
A parte de eso el SO Linux y los sistemas de paquetes y los repositorios te permiten conocer exactamente qué archivos instalas y donde (puedes ver los archivos que va a instalar un determinado paquete y donde abriendo el paquete o utilizando el gestor de paquetes de tu distribución), por lo que no te podrían ocultar ningún archivo.

M

#222 No, es cierto que Windows 7 ha mejorado bastante en cuanto a facilitar el uso seguro del sistema, pero me he referido a Windows XP porque decías que has tenido un Windows XP sin formatear durante 5 años y además Windows XP y Windows Vista siguen teniendo muchos usuarios que siguen utilizándolos de forma insegura. Yo personalmente hace 6-7 años que tan sólo utilizo Windows para solucionar problemas a algún amigo/familiar y, afortunadamente, cada vez menos, ¿estará mejorando Windows, estarán mis amigos aprendiendo a solucionarlos por sí mismos o se habrán buscado a otro que no se queje tanto de que usen Windows y luego no sepan solucionar sus problemas? lol

Lo de las ventanas de confirmación de Windows dos cosas:
1. ¿Alguien se las lee? En Windows lo habitual es que cualquier acción requiera un siguiente, siguiente, siguiente; con mensajes largos, que no dicen nada y que en el fondo nadie se lee (lo del Windows Vista era la repera). Mucha gente cuando ve uno de esos mensajes se limita a lo habitual: siguiente, siguiente, siguiente. En Linux las cosas importantes no sólo piden confirmación, solicitan identificación de usuario root (usuario/contraseña o sólo contraseña) que require mucha más atención que un simple mensaje de confirmación (que incluso, corrígeme si me equivoco, se puede confirmar por error si la ventana de confirmación salta mientras el usuario está escribiendo sin mirar la pantalla y se pulsan las teclas apropiadas como TAB y espacio, sin embargo es imposible escribir la contraseña de root por error justo cuando salta la ventana emergente de confirmación en Linux).
2. Esas 2 ventanas de confirmación, ¿aparecen cada vez que lo ejecutas o sólo la primera vez? porque como sea siempre es para mandarles a tomar por saco.

Lo de que los cracks son ilegales, tienes razón, pero por ejemplo Windows permite instalar software shareware que caduca con el tiempo (dejando por ahí oculto el rastro de que alguna vez estuvo instalado y llenando de basura el registro y/o las dlls del sistema). Las únicas formas de volver a usarlo o usar una versión más moderna son formatear o piratear el software para saltarse la limitación de uso temporal. Lo más fácil para los usuarios es buscar un crack que solucione el problema. Windows no debería permitir dejar ese rastro en el sistema (que, por otro lado, es basura que se acaba acumulando) con lo que evitaría el uso de cracks en esos casos y retrasaría la degradación del sistema debida a la basura acumulada. En Linux esto no ocurre.

Windows permitía que los USB y CDs fueran autoejecutables, con lo que bastaba meter un virus en el mismo y un autorun.bat que contuviera el nombre del archivo del virus para que el virus se ejecutara e infectara el sistema si tenía los permisos de administrador. Eso creo que también está resuelto en Windows 7, pero era normal en Windows XP por lo que hay por ahí muchas aplicaciones que bloquean la ejecución automática desde el USB (el usuario tiene que saber que existen y que es necesario instalarlas).

Los "repositorios oficiales" del software Windows, no son repositorios de Windows, sino de cada empresa de software, por lo que hay miles y tienes que llegar hasta ellos de alguna forma, por ejemplo, ¿cual es la empresa que distribuye el TotalCommander y cual es su web?. Si no lo encuentras al final tiraras de emule o del primer sitio de descargas que encuentres. En Linux cada distro tiene su repositorio oficial (sólo uno) y no hay ni que buscarlo (está incluido en el gestor de paquetes que utilice), abres el gestor de paquetes, buscas el programa y le das a instalar.

No hay ninguna forma de actualizar todo el software de un PC con Windows a la vez como se hace en Linux: cada vez que hay alguna actualización, sea de seguridad o no, salta el gestor de actualizaciones de software permitiendo actualizar todo el software de un plumazo. Windows lo único que permite desde su Windows Update es actualizar su propio software y no sé si algo más. El resto de software hay que actualizarlo individualmente.

Como te digo Windows 7 parece que ha mejorado mucho en esto pero aún tiene algunas desventajas (y posiblemente también algunas ventajas), algunas de estas desventajas derivan de ser y utilizar principalmente software privativo frente a Linux que es y utiliza principalmente software libre (y estas desventajas de Windows no tienen ningún apaño),


#230 gracias, lo probaré (ni me había molestado en buscar en foros, el problema se "arregló" y no noté cambio de rendimiento así que no le dí más vueltas)

M

#231 Sí, he tenido un windows XP sin formatear durante cinco años ¿cual es el problema?. Tú seguro que también (digo yo) tuviste linux hace diez años mas yo no te echo en cara los defectos de linux de esos tiempos porque sería estúpido, hace diez años ya.

Windows vista es igual a windows 7; que haya muchos usuarios desactualizados y usando mal el XP no es culpa de Microsoft, es culpa de ellos. Solo falta que me hables de quienes usan win98 que los hay.

Pues son tus amigos, pregúntaselo. Por otra parte tenemos los hechos como la inclusión del UAC que limita la cuenta de administrador, las distintas mejoras en seguridad, el MSE, etc. Eso son hechos, entonces windows ha mejorado. En hispasec hay un artículo bastante interesante sobre este tema, si quieres más tarde te lo busco.

1. Resumiendo, lo que dices es: ¿alguien se para a pensar cuando mete la contraseña en linux? no, llega un momento en que la metes por rutina, cuando te pide tantas veces la contraseña ya ni piensas en por qué la metes.

Y no, en el improbable caso de que te pongas a teclear como un poseso un segundo después de haberle dado dado a instalar el programa que supestamente ardes en deseos de instalar, no puedes meter la pata dos veces, en primer lugar porque el mensaje no salta a primer plano si estás con otra cosa así que no te interfiere, lo que teclees no le afecta, en segundo lugar porque el UAC canta demasiado como para no darte cuenta y en tercero porque tendrías que darle como cuatro veces a TAB para llegar al botón "aceptar" para por último activarlo con la tecla espacio.

2. No sé a que te refieres pero esas dos ventanas saltan cuando quieres instalar el programa y son para que en ese momento corra con permisos de administrador y se pueda instalar.

Vamos a ver, que en linux también hay software de pago como en windows lo hay libre y yo sigo sin entender qué tendrá que ver ese modelo de negocio con lo bueno o malo que sea el SO.

Una vez más, que la gente crackee es culpa del usuario no del SO, si la gente es estúpida es su problema. Aún más, si quieres seguir por ese camino, la culpa en todo caso sería de la aplicación por no ser gratuíta (tócate los webs) (p ej, photoshop) no del SO.

Por cierto, en linux sí pasa, en linux también hay software de pago y en windows prácticamente todo software tiene instruciones de cómo desinstalarlo por completo.

Windows permitía. Linux funcionaba en modo texto porque tenía interfaces nefastas, fin de la argumentación.

Total Comander: https://www.google.com/search?q=TotalCommander ¿algún otro?
Más fácil que usar emule

Estoy de acuerdo en cuanto a lo de las actualizaciones, sin embargo, en windows cada software comprueba si hay actualizaciones cada vez que lo abres.

¿desventajas de ser y usar software privativo?

A los demás y a lo demás contesto mañana que hoy no tengo tiempo.

P.D: Ahora quiesera saber cómo hemos llegado a esta discusión ¿fue por decir que flash no va bien en linux? Joder con la vaca sagrada.

kahun

#217 Adobe no abandona Flash para Linux, abandona Flash para una determinada API que es la que usa Firefox. Esto es un movimiento de Google para por un lado mejorar el rendimiento de Flash gracias a su nueva API y meter las narices en el desarrollo de Flash. Mozilla al final cederá y adoptará la API de Google, ni más ni menos.

Y te vuelvo a poner el mismo ejemplo del iPhone que no tiene Flash y sigue siendo mucho mejor teléfono que un Huawei o cualquier teléfono con Symbian o Windows Phone aunque tengan Flash.

D

#228 Lo de Nvidia y Flash se puede solucionar sin desactivar la aceleracion. Mete esto en .bashrc

export VDPAU_NVIDIA_NO_OVERLAY=1

#217 #229 Antiguamente los plugins de los navegadores de Linux usaban la API de Netscape, (NPAPI, y que después Firefox se encargó de poner la base) y a partir de ahora usarán la de Chrome, ni más ni menos.

M

#237 "Linux no la pide tantas veces"

Supongo que depende de la distribución, prueba mint y verás como te la pide hasta para reiniciar ¿? pero no para apagar ¿? al igual tengo yo algo mal. Windows te la pedía muchas veces en vista pero eso ya está solucionado, ahora te lo pide lo justo, tanto o menos que linux.

En windows sí hay distinción, una ventana de aviso normal te salta como una ventana normal pero la ventana del uac te bloquea toda la pantalla y oscurece todo dejando sólo una ventana en el centro. Acojona un poco como para no darse cuenta.

Aún así, si quieres que te pida contraseña, baja los permisos de tu cuenta a cuenta de usuario normal y el UAC te pedirá la contraseña no de tu cuenta sino de la cuenta de administrador que es otra diferente.

shift+TAB -> Una vez más "enter" o "espacio" pero dime sinceramente ¿qué probabilidades hay de que uses esa extraña combinación y des a enter justo cuando salta esa ventana sólo para conseguir nada porque todavía te queda confirmar el uac? extremadamente pequeña y ¿qué probabilidades hay cuando esa ventana ni siquiera está en primer plano porque nunca salta a primer plano? cero. Si la ventana no salta a primer plano da igual lo que estés tecleando en otro programa. Y aún así te queda el UAC. Vamos, es más fácil acertarle a una mosca con un palillo a 5 metros.

Control+S -> no funciona
Control+A -> no funciona.

"intenta conectarse a internet, ¿te pide confirmación?"
Sí, el cortafuegos de windows viene activado por defecto desde el SP2 del XP aunque no fue hasta vista cuando monitorizó las conexiones salientes.

"¿la ventana emergente aparece delante de lo que estés haciendo o se queda en background? "

Si mal no recuerdo, queda en background como todas las ventanas de seguridad, personalmente uso otro cortafuegos.

"en parte sí es culpa de Microsoft, para actualizar de versión te obliga a pagar una nueva licencia"

No, no es culpa de MS, si compras un windows ya sabes lo que hay y no pretendas que MS sea gratuito.

"Que los programas, especialmente los shareware, dejen porquerías por ahí para saber que ya has superado el período de prueba es culpa del SO que lo permite."

No, no es culpa del SO sino de los programas, de todas formas eso no compromete la seguridad sino dudosamente el rendimiento dado que sólo es un registro que ocupa un insignificante espacio.

"Si te bajas un foto_guarra.jpg.exe y haces doble click pensando en que vas a ver una foto ¿puede ejecutarse sin más?"

No, aunque no pretenda instalarse no puede ejecutarse sin más porque el primer aviso se centra principalmente en evitar eso. A lo que me refiero es que una vez validado e instalado, los avisos no te salen cada vez que abres el programa pero obviamente si te bajas un ejecutable de internet y este pretende ejecutarse, te sale la ventana de confirmación (en la cual también te da a elegir si quieres que con ese ejecutable salte siempre o sólo esa vez).

"¿podría por ejemplo conectarse a internet o borrarte archivos?"

No, ni siquiera puede ejecutarse sin tu permiso.

"no se instalan por defecto"

Ni en windows se instalan por defecto. De hecho el windows viene bastante pelado.

Que windows sea de pago no compromete la seguridad, sí el bolsillo pero no la seguridad y me hace gracia que menciones IE6 cuando actualizar el IE (como otras muchas actualizaciones) sale gratis.

"si la desinstalación es completa bastaría con desinstalar y volver a instalar para tener otros 60 días de prueba, ¿no?"

Así es pero es tan coñazo instalar y desinstalar seguido que terminas antes crackeándolo. Si se crackea no es porque no se pueda desinstalar por completo sino porque da menos trabajo.

Instrucciones: http://www.symantec.com/business/support/index?page=content&id=TECH99631

" obligas a tus usuarios a tener que pagar una pasta"

En cuanto al SO, si quieres windows, sí, estoy de acuerdo.

En cuanto a las aplicaciones, libre office, gimp, firefox, thunderbird y la mayoría de programas libres también están para windows. Si la gente piratea MSOffice es "porque mola", no porque no tenga más remedio. No hay por qué pagar ni por qué crackear para tener aplicaciones en windows.

En cuanto a desactivar el windows update, coño, ¿por qué pirateas? si quieres un SO gratuito instala linux, si no compra windows si es que todavía no lo tienes porque viene por defecto en todos los ordenadores. Si aún así quieres piratear, jódete es tu culpa si no tienes dinero ¿por qué pirateas habiendo alternativas libres?.

Eso por una parte, por otra, no hay por qué desactivar windows update, tan sólo tienes que desmarcar los parches destinados al WGA y para saber cuales son o buscas en Internet o te lees la descripción que el propio Microsoft proporciona en el windows update. Si acaso no tener las actualizaciones automáticas y cada segundo miércoles de cada mes toca revisar las actualizaciones que haya.

Otra opción también era https://www.google.com/search?q=“Windows+XP+Professional”+“Belarc+Advisor+Current+Profile”+key%3A+

"¿cómo sabe el programa que has superado el período de prueba para que no puedas instalarlo de nuevo?"

Queda un registro en el ordenador que el instalador comprueba cuando lo vuelves a instalar, eso si no borras el registro.

Como ya te dije, cada programa busca actualizaciones cada vez que se abre aunque el sistema de linux sí es mejor en este caso. Y no pretendas echarle la culpa a Microsoft de que existan versiones desatendidas.

Bueno, qué largo se hace esto.

#230

Pues gracias por la solución, en cuanto pueda la pruebo.

#229 Me alegro por una parte de que linux no se quede sin flash pero por otra jode un poco que google meta las narices en todo.

Yo te vuelvo a repetir lo mismo también, dime donde dije que windows fuese mejor por flash. Tan sólo dije que linux tiene problemas con flash.

M

#238

Cuando digo que el software privativo se instala por defecto en Windows, lo digo porque se instala Windows

He instalado Linux a un par de amigos que no querían pagar por Windows. Lo dejaron porque no funciona igual que Windows y no tiene los mismos programas que Windows (que son los que molan, o que son los que conocen, ¿para qué van a aprender otros?). Se instalaron lo que querían: el Windows pirata con programas pirata.

Y lo de borrar el registro: te cargarías el resto de programas que lo utilizan (Windows incluido). En Windows XP he probado a guardar una copia del registro, instalar el programa, usarlo hasta que expiró el tiempo de prueba y entonces restaurar la copia (tras hacer nueva copia de seguridad) y se me ha corrompido el sistema (al menos con el uso que yo le doy al Windows eso no funciona).

Gracias por tus aclaraciones. De todas formas, ahora que estoy más despejado ( ), todo esto vino porque dijiste que tuviste un Windows XP 5 años sin formatear, cosa que me parece casi imposible. Yo no lo he logrado y, salvo en lo de instalar/desinstalar tenía mucho cuidado. Me he enzarzado los problemas del XP (y sus usuarios) que le hacían ser inseguro y volverse inestable, y tú me has rebatido con que en Windows 7 ya se ha solucionado. Me alegro.

D

#93 #99 Habláis como si Windows no diese problemas y fuese todo como la seda... Anda que no me he tirao yo tardes y tardes y tardes arreglando petadas horribles, virus, buscando drivers adecuados (si, buscando drivers por que el fabricante solo te daba una mierda para las versiones A y B de windows). Windows falla más veces y más duro, la única diferencia es que los usuarios lo tienen medio asumido y se encogen de hombros, además de tener más pringados a mano para que les arreglen el desaguisado. Y no me vengáis con "a mi me va bien", que a mi me van perfectos tanto windows como linux, pero a la gente no.

garbage

#164 Quizá el problema es la gente...
"más veces y más duro", sin datos, es una afirmación vacía

M

#164 Quizás el problema es la gente como dice #164

Es igual, no importa, lo importante es que has comprendido la actitud que se tiene aquí con linux. Te cito tu comentario con algún cambio:

"Habláis como si linux no diese problemas y fuese todo como la seda... Anda que no me he tirao yo tardes y tardes y tardes arreglando petadas horribles, virus, buscando drivers adecuados"

Todos los SO dan problemas, es estúpido pretender negarlo.

D

#173 Es que yo no lo he negado. "Habláis como si windows no tuviese problemas" implica que linux también los tiene. He estado de arreglos de centenares de PCs, y, si, linux tiene sus problemas, de drivers, de formatos que no puedes abrir y tal y tal, pero es que windows revienta mucho más, cada 8 meses o así se arrastra que da pena indiferentemente del hw que tuviese. Mucha gente ve el formateo anual de sus windows como algo natural de los PC, cuando no lo es. En linux generalmente los problemas son de un formato que no abre o un dispositivo que no va o cierto programa que tienes que intentar abrir con wine, en windows la mitad de las veces me encuentro con un follón que hay que copiar los datos del usuario a un dispositivo externo y formatear por que ya no tiene arreglo.

M

#82 #93 #99 Es cierto que Flash a veces da problemas en Linux. Yo tengo un portátil con una gráfica NVidia y Ubuntu 12.04 instalado y la última actualización de Flash hace que vea los colores invertidos (se soluciona desactivando la aceleración por hardware de Flash y, al menos en mi equipo, no se nota la diferencia de rendimiento, aunque tb es cierto que yo soy de los que usan el plugin noscript y el Flash está deshabilitado por defecto, si me interesa algo en concreto lo activo en esa página y ya está, así que no tengo muchos Flash activos al mismo tiempo.) Hasta ahora el único problema que me había dado el Flash es que de vez en cuando hacía que el Firefox petara (últimamente, gracias a que Firefox corre el Flash aparte tan sólo se cerraba el Flash y había que recargar la página). Ahora parece que Flash va más estable, pero no le gusta la aceleración por hardware.

Y por si alguno dice que eso no pasa en Windows, les contaré un problema que tuve en Windows con una tarjeta de televisión PCI (Winfast TV2000). Las instrucciones decían que sólo había que instalar los drivers, colocar la tarjeta, arrancar, que windows la detectaría, encontraría los drivers, preguntaría si deseaba instalarlos, siguiente, siguiente, siguiente, y ya está. Pues bien, yo instalo los drivers, instalo la tarjeta, arranco Windows, detectado nuevo dispositivo....No se encuentran los drivers!!! Voy a seleccionar manualmente el driver, veo que los drivers aparecen en la lista, los escojo, Windows dice que ese driver no se corresponde con el Hardware (¡¡¿¿ein??!!) que si estoy seguro de querer continuar, continúo, se instala y funciona, pero nada que ver con las instrucciones del fabricante. Tampoco sé si el fallo sería del fabricante o del Windows, pero el caso es que Windows no reconocía el driver como el correspondiente a ese hardware y había que instalarlo manualmente (que no venía explicado en las instrucciones), cosa que a muchos usuarios de Windows les hubiera hecho desistir dando la tarjeta por defectuosa.

M

#84 Felicidades, yo te grabava un vídeo pero no creo que valga la pena y cuando ya hay unos cuantos tutoriales de cómo intentar arreglarlo será porque no soy el único con ese problema.

En cuanto a la instalación no sé si te refieres a la instalación de ubuntu o de flash en ubuntu.

#86 Lo mismo que el de arrriba.

En cuanto a lo del iphone, churras y merinas dado que yo contesté a lo de "flash? qué problemas tiene el flash actual?" pues esos problemas.

#89 Pero ¿por qué cambiar el chip si con windows ya te va bien? era lo que quería decir.

#92 ¿sé usar windows? bueno, tampoco es tan difícil pero me van más otras cosas.

Ni chrome ni chromium, los dos decían que faltaba el plugin, pena de no haber sacado una captura. Y sí, ya sé que en teoría con chrome debería debería de funcionar.

P.D: para todos, otro problema de flash en linux es el de verlo con el color cambiado (tirando al azul, gris, rojo...)

Venga, si Internet está llena de gente quejándose de flash en linux.

#96 Yo el problema lo tengo con ubuntu 11.04

kahun

#99 Si buscas: problemas flash windows xp en Google te salen más de 2 millones de resultados, lo mismo va a resultar que el flash es una mierda.

Tengo linux en 3 máquinas y además lo usamos en un montón de pcs en el trabajo y siempre, independientemente de la versión de Linux únicamente he tenido que instalar el paquete de flash para que funcionase.

Y por cierto, te lo vuelvo a repetir: Description: Ubuntu 11.04

ii flashplugin-installer 11.2.202.236ubuntu0.11.04.1 Adobe Flash Player plugin installer
ii firefox 14.0.1+build1-0ubuntu0.11.04.1 Safe and easy web browser from Mozilla
ii chromium-browser 18.0.1025.151~r130497-0ubuntu0.11.04.1 Chromium browser

M

#104 Sí, flash es una mierda, entonces sí hay problemas con flash en linux y en windows, sin embargo tengo no sé cuantos comentarios intentando negarlo ¿por qué?

Si hay más de dos millones de resultados para XP es en esencia porque windows tiene un 90% de cuota y linux un 1%, visto así no son tantos. Tengo instalados mas windows que linux y sin embargo flash me lleva dando más problemas en linux que en windows.

Ya y yo vuelvo a insistir en que te creo porque hace apenas un año instalé el mismo ubuntú, del mismo cd y flash no me dio ni un solo problema, sin embargo, por vete tú a saber la razón, una reinstalación (dos veces) desde cero en el mismo equipo y del mismo cd flash no va hasta el punto de que instalé mint. Lo mismo en otro ordenador.

Si no me crees, aquí tienes para elegir:
https://www.google.com/search?q=problem+flash+ubuntu+11.04

kahun

#138 Veamos, flash es una mierda, bien y que tipo de software es flash? propietario y que empresa desarrolla flash? Adobe, pues las quejas que tengas sobre Flash ya sabes dónde tienen que ir dirigidas.

Así que podemos concluir que el software propietario es una mierda pero oye para ti seguro que es culpa de Linux, aunque ya me dirás que puede hacer Linux para que mejore el Flash.

Te podría decir que me ha pasado lo mismo que a ti en Windows, aquí tienes para elegir:
https://www.google.com/search?q=problem+flash+windows+7

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