#77 Si dices que estaba vetado, es que alguien lo vetó, no que fuera poco atractivo. Haces pensar que alguien dictó una orden contraria a que extranjeros invirtieran allí, pero ahora hablas de una situación circunstancial y sobrevenida, no de leyes específicas. No sé si lo has hecho con intención o no.
#79 Ni se me había pasado por la cabeza que alguien pudiera pensar que se podía legislar o prohibir el hecho de que no se invirtiera en una zona. Es una forma de expresarlo, era muy dificil atraer inversión extranjera para el País Vasco en las condiciones de aquel entonces, a pesar de ser un zona muy atractiva por otros motivos (industria auxiliar de gran nivel, 80% de los fabricantes de máquina-herramienta de España, buenas infraestructuras, buena conexión con Europa, buen nivel de ingeniería y fuerza de trabajo formada, instituciones volcadas en el desarrollo económico...).
#83 Si utilizas la palabra vetar... es lo que tiene.
#52 Precisamente cuando murió Franco y los ochenta en el norte, principalmente País Vasco, Asturias y Cantabria, sufrimos especialmente la crisis del petróleo y la entrada en la CEE.
Se hundió la mayor parte de la industria siderúrgica, astilleros e industria auxiliar y se llegaron a cifras de paro récord. El País Vasco no se recuperó hasta entrados los 90 gracias a políticas que transformaron el tejido económico y a pesar de estar vetados a la inversión extranjera.
#55 ¿El País Vasco estaba vetado a la inversión extranjera? ¿Tienes alguna prueba, algún dato que demuestre esa afirmación?
#77 Si dices que estaba vetado, es que alguien lo vetó, no que fuera poco atractivo. Haces pensar que alguien dictó una orden contraria a que extranjeros invirtieran allí, pero ahora hablas de una situación circunstancial y sobrevenida, no de leyes específicas. No sé si lo has hecho con intención o no.
#79 Ni se me había pasado por la cabeza que alguien pudiera pensar que se podía legislar o prohibir el hecho de que no se invirtiera en una zona. Es una forma de expresarlo, era muy dificil atraer inversión extranjera para el País Vasco en las condiciones de aquel entonces, a pesar de ser un zona muy atractiva por otros motivos (industria auxiliar de gran nivel, 80% de los fabricantes de máquina-herramienta de España, buenas infraestructuras, buena conexión con Europa, buen nivel de ingeniería y fuerza de trabajo formada, instituciones volcadas en el desarrollo económico...).
#83 Si utilizas la palabra vetar... es lo que tiene.
#55: Y en CyL cerraron casi 1000 km de línea de tren con la excusa de que no eran rentables (para su bolsillo), dejando a muchísimos pueblos excluidos de una red de transporte de calidad y sostenible.
Luego uno descubre que existe una probabilidad alta de que manipularan los informes para decir que no eran rentables.
#36 El renting no incluye solamente el vehículo, también incluye el mantenimiento, reparaciones, cambio de neumáticos, seguro a todo riesgo, impuestos, ITV, etc
#88 El accidente del monte Oiz no tuvo nada que ver con el aeropuerto, que por otro lado en el 85 era el antiguo Aeropuerto de Sondika que hacía uso de la pista 10/28, la actualmente secundaria con una orientación diferente a la principal del actual Aeropuerto de Loiu.
Por otro lado me parece un tremendo error el plantear el "traslado" de unos de los pocos aeropuertos rentables de este país por el hecho de que bajo circunstancias meteorológicas especiales, se hayan suspendido 40 vuelos para una instalación que soporta más de 40.000 vuelos/año, y pretender llevar estas operaciones y sus más de 4 millones de clientes/año a un aeropuerto, o mejor expresado, a una pista que soporta 7.000 pasajeros al año y 5.000 operaciones (y la mayoría de carga).
#59 No lo sé, pero espero que el día que se tomen ese tipo de decisiones no sea por la visión de algún iluminado ni alcalde o diputado general populista y se hagan las cosas en base a criterios técnicos y comerciales, con estudios de viabilidad, de mercado, etc, por delante.
En los años 80 se pretendió llevar a cabo el "traslado" de la actividad del aeropuerto de Bilbao a Álava y a mi entender no hubo los estudios de mercado suficientes para entender que por aquel entonces el grueso de la clientela del antiguo aeropuerto, que era la población de Bizkaia, no estaba dispuesta a soportar los inconvenientes del traslado hasta Foronda.
Hoy por hoy seguimos con los mismos lastres; unión entre las dos ciudades a través de una autopista de peaje y transporte público lento y deficitario. Difícilmente puede tener éxito una operación de traslado de este tipo cuando la mayor parte de la clientela está en contra.
#63 El área metropolitana de el Gran Bilbao ronda el millón de habitantes.
[Mensaje duplicado]
Algunos igual reclaman así mismo el traslado del Puerto de Bilbao a Vitoria a tenor de esta noticia que comparte portada de elcorreo.com con la enlazada en este hilo: http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140214/local/contenedores-vuelan-puerto-bilbao-201402141858.html
Estamos sufriendo en estas fechas unas condiciones climatológicas fuera de lo normal, y es perfectamente entendible que bajo estas circunstancias tengan que ser abortados o desviados aterrizajes. Respecto a mi experiencia personal, he volado desde o hacia Loiu durante años unos 3-4 vuelos semanales, y los mayores sustos me los he llevado en otros aeropuertos (solo he tenido un aterrizaje movidito en un vuelo Frankfurt-Bilbao).
Por otro lado decir que al contrario de lo que parece que algunos piensan en este país los Aeropuertos son instalaciones comerciales, a los que compañias aereas solicitan servicios para operar sus vuelos en función de sus estudios de mercado. Una compañia aerea no va a operar en un aeropuerto donde sus vuelos no tengan la demanda para hacerlos rentables. Excepto Ryan Air, pero eso es otro tema.
Foronda ya tuvo su oportunidad en el momento de su inaguración a principios de los 80, se trasladaron Ibería y Aviaco desde Sondika (antiguo Aeropuerto de Bilbao, en la misma ubicación que el actual) pero tuvieron que echar marcha atrás y regresar a Bilbao por la caida de demanda de sus vuelos. A partir de ahí Foronda no ha podido evitar la caida de demanda continua de vuelos comerciales para pasar a ser un Aeropuerto de carga, mientras que Loiu ha seguido creciendo en demanda y vuelos. Esto es perfectamente entendible si sabemos que la población de Bizkaia representa algo más del 50% del País Vasco y Álava en torno al 15%, sumando además que la zona de Cantabríca Alavesa siendo la segunda comarca más poblada de Álava (Llodio, Amurrio, Valle de Ayala...) es satélite de Bilbao.
Sería interesante un estudio de mercado serio, pero mis sensaciones es que si algún día se llega a cerrar Loiu para hacer de Foronda el aeropuerto vasco de referencia, la demanda que tiene actualmente Loiu por un lado se fragmentaría (no toda la demanda iría a Foronda, se repartiría con Santander) y por otro lado disminuiría la demanda de vuelos comerciales (las líneas más demandadas son Madrid y Barcelona, yo personalmente si tengo que coger el coche para ir desde Bilbao a Foronda, una vez en Vitoria no pierdo el tiempo en Aeropuertos, y sigo en coche hasta Madrid).
Por otro lado Foronda es una buena pista, pero nada más. Para situarlo a la altura de la terminal de Bilbao habría que invertir un buen capital en hacer una terminal además de otras cosas.
Resumiendo; no toquemos lo que funciona, que no está el horno para bollos.
#62 No,PV.EH abarca bastante mas que PV.
Que de de urticaria no quiere decir que tengas razón.
#81 La seguridad,el sentido lo da la seguridad.
El aeropuerto de Bilbao es peligroso.
Esta encajonado entre Derio,Sondika y Loiu.El valle del Txorierri es en embudo que se traga los vientos,y eso no va a mejorar.Es cuestión de tiempo que se produzca una tragedia en sus pistas.
Comprendo el interes en que el foco se concentre en vizcaya,yo soy vizcaino.Pero,mas allá de que politica y economicamente me interese mantener el "poder" en mi tierra hay factores a tener en cuenta.
Uno es la seguridad,otro el futuro.Foronda tiene la capacidad de desarrollarse adecuadamente en un futuro,Loiu por su ubicación esta muy limitado.
Si estratégicamente es importante para Bilbao su aeropuerto,para Euskadi lo es el de Foronda.
#82 Como dice #83,no es lo mismo CAPV que EH.Son dos conceptos distintos.
EH abarca la CAPV,la CFN e Iparralde.
La CAPV no abarca nada mas que a si misma.
#87 Es un aeropuerto que requiere cierta pericia del piloto, si; pero en las décadas que lleva operando, y teniendo en cuenta su tráfico, que yo sepa, ha habido un único accidente grave, el de Oiz; que encima fue un cúmulo de fallos desde las cartas de navegación hasta fallos instrumentales. Que el de Vitoria es más seguro, si; pero como para quitar el de Bilbao, pues no. Por poder desarrollarse el de Loiu podría hacerlo ampliando la pista hacia el oeste, hacía la recta de asua; que es una zona llana y prácticamente sin construcciones. Con ello obtendría pista más que de sobra para vuelos intercontinentales. Cosa que no es necesaria para una región como la vasca teniendo a bestias como Barajas relatívamente cerca.
Si Bilbao estuviese más al sur o en el lugar de Vitoria, o si La Rioja, Álava y cercanos fuesen regiones pobladas e industrializadas, vería futuro a Foronda, pero así, no.
#88 El accidente del monte Oiz no tuvo nada que ver con el aeropuerto, que por otro lado en el 85 era el antiguo Aeropuerto de Sondika que hacía uso de la pista 10/28, la actualmente secundaria con una orientación diferente a la principal del actual Aeropuerto de Loiu.
Por otro lado me parece un tremendo error el plantear el "traslado" de unos de los pocos aeropuertos rentables de este país por el hecho de que bajo circunstancias meteorológicas especiales, se hayan suspendido 40 vuelos para una instalación que soporta más de 40.000 vuelos/año, y pretender llevar estas operaciones y sus más de 4 millones de clientes/año a un aeropuerto, o mejor expresado, a una pista que soporta 7.000 pasajeros al año y 5.000 operaciones (y la mayoría de carga).
#59 No lo sé, pero espero que el día que se tomen ese tipo de decisiones no sea por la visión de algún iluminado ni alcalde o diputado general populista y se hagan las cosas en base a criterios técnicos y comerciales, con estudios de viabilidad, de mercado, etc, por delante.
En los años 80 se pretendió llevar a cabo el "traslado" de la actividad del aeropuerto de Bilbao a Álava y a mi entender no hubo los estudios de mercado suficientes para entender que por aquel entonces el grueso de la clientela del antiguo aeropuerto, que era la población de Bizkaia, no estaba dispuesta a soportar los inconvenientes del traslado hasta Foronda.
Hoy por hoy seguimos con los mismos lastres; unión entre las dos ciudades a través de una autopista de peaje y transporte público lento y deficitario. Difícilmente puede tener éxito una operación de traslado de este tipo cuando la mayor parte de la clientela está en contra.
#59 Tren de cercanias de Bilbo a Foronda? va a ser que no, que la vuelta por Miranda de Ebro es de aupa y para la Y vasca aun queda un monton de años.
#79 Si me estas dando la razón...
Veo que como zona de influencia de Foronda pones a Santander. Eso nos da un radio de juego de unos 160 km. Aplico ese principio para el ejemplo de influencia de Bilbao.
Gran Bilbao: 910.000
Vitoria: 235.000
Santander: 182.000
Donostia: 185.000
Logroño: 152.000
Pamplona: 198.000
Burgos: 179.000
Si estiramos unos 10 km más en mi ejemplo contamos a Burgos capital, quedando la cifra en unos 2.050.000. Lo mismo. Eso sin contar áreas rurales. Y la mayor parte concentrada en Bizkaia y Gipuzkoa.
Hay que tener muy en cuenta que Bilbao y su área son el principal foco industrial, económico y turístico del norte del país. ¿De qué sirve colocar el aeropuerto a 70 km de donde va a ir la gente que llegue al mismo pudiendo dejarlo en medio del destino de los viajeros?
Teniendo el aeropuerto de Bilbao, los demás poco sentido tienen, la verdad. Como te decía no es ombliguismo, es realidad. Dicha de una manera un tanto burda como lo he hecho con lo del cero a la izquierda, si, pero realidad. Pocos argumentos hay para defender a Foronda como único aeropuerto regional.
#59 Entre ambas ciudades hay una orografía muy complicada que dificultaría una conexión de ese tipo. La única, para no tardar una eternidad, sería haciendo unos túneles de muy señor mío o aprovechando el TAV, en cuyo caso a ver quién es el listo que se pone a pagar un billete del AVE para ir a Bilbao.
#1 Como suelten dinero público para salvar el Bilbao Basket y no lo suelten para esto: ¡Necesitamos ayuda para salvar la vida de nuestros tres hijos!
#2 - Soy finlandés, pero veraneaba en Lugo y se me quedó el acento.
#1 Es correcto con "j", en la noticia lo explica.
Fagor Electrodomésticos ha anunciado que entra en concurso de acreedores, esto no quiere decir que cierre. A partir de ahora puede que liquide y cese toda actividad o puede que llegue a un acuerdo con sus acreedores y siga operando con ajustes.
#10 Relee las contestaciones que te damos arriba y sabrás porque lo firman, y además bien contentos.
#8 A ver... hacerse cargo de una población de 11.500 personas no es lo mismo que hacerse cargo de 11.500 pacientes, logicamente no todos necesitan la atención médica todos los años. De hecho serían unos 3.500 pacientes por año.
#10 Antes la atencion especializada se hacia en Zaragoza, ahora es cuando te pido que cojas un mapa.
Lo mismo que el norte de Burgos, que los mandaban a Valladolid
#5 La Rioja atiende el servicio de atención primaria a una población de 11.500 personas, que no pacientes. El País Vasco provee atención de alta especialización a 500 pacientes.
No cuesta lo mismo una cirugía cardiovascular a un neonato que una consulta primaria para diagnosticar una gripe.
#10 Antes la atencion especializada se hacia en Zaragoza, ahora es cuando te pido que cojas un mapa.
Lo mismo que el norte de Burgos, que los mandaban a Valladolid
#73 Uno de los parámetros de decisión para la inversión en un territorio es la estabilidad política y social. Los coches bomba, asesinatos, extorsión a empresarios y un alto grado de enfrentamiento político no parecen ser el mejor caldo de cultivo para atraer la inversión extranjera.