#8 Eso no es del todo cierto. Vale que hay productos de marca en los que se nota la diferencia con los de marca blanca, pero hay otros en los que no, decir que es un mito como una catedral me parece exagerado. Tienes razón en que los fabricantes se suelen quedar los de mayor calidad para su marca (¡faltaría más!) y los que no cumplen con su estándar van a marca blanca, pero eso no quiere decir que estén malos ni que la calidad sea muy inferior. Pero una cosa es eso, y otra es que como insinúan algunos (no quiero decir que sea tu caso) los fabricantes tengan varias cadenas de producción en función de si es para uno u otro destino, cosa que es descabellada porque en todo caso les saldría más rentable vender exactamente el mismo producto que venden con su marca también como marca blanca que asumir los costes de tener dos o más líneas de producción.
#9 Es que hay que saber en que webs buscamos, las de la CEOE y asociados no vale, que ya sabes para donde barren siempre
#49 Por cierto, no es por nada, pero el bono social supone un ahorro al mes de unos... ¿2-4€/mes? Yo sí disfruto del bono social por tener contratada una potencia inferior a 3kW, pero el descuento que aparece en la factura tras aplicar el bono social no sube mucho más de lo que te digo. Vale que algo es, pero considero que una persona en el paro, pensionista, etc., que le descuentes 3€ de una factura mensual de 50€, pues tampoco es ningún regalo.
Estoy de acuerdo contigo en que el coste de producir energía hay que pagarlo y no es barato, pero también es cierto que si empezáramos a sustituir fuentes tradicionales por un porcentaje aceptable de renovables, que tienen un coste de implantación alto pero producen a coste cero, y dejáramos las tradicionales para picos de demanda y situaciones especiales en momentos en que no se pueda generar desde renovables por sus características propias, yo creo que sería bastante factible el rebajar el precio de la luz, y si hay que mantenerlo igual para pagar la subvención de renovables, prefiero pagar el dinero en ese tipo de energías que en pagar los costes de carbón, uranio o gas natural.
#51 Si alguien se está quejando de forma furibunda por una subida de dos o tres euros en el recibo mensual, que poco menos que le va a impedir poner la tele, me parece que el descuento del bono social es más que sustancial para él.
#45 Mi comentario anterior no era una crítica a tu comentario ni mucho menos, sino una apreciación con respecto a que encima de dejar de ser pública, no está ni en manos privadas españolas, cuando la energía de un país debería estar en manos del propio país por temas estratégicos, y si es posible, en manos públicas.
Lo de antes muerto que catalán (y antes muerto que español si quieres también), también era una crítica a este tipo de actitudes que sólo generan enfrentamiento, lo aclaro por si se me ha interpretado mal, pero es que en el caso de Gas Natural las cosas se hicieron como se hicieron por actitudes de ese tipo.
Y ya en las guerras PP y PSOE en este tema prefiero no entrar, porque ambos partidos en mi opinión la están liando igual de parda con el tema energético, aunque si es verdad que el PP empezó con el tema de las privatizaciones y los amiguitos, aunque el ministro de Industria actual con sus políticas de recorte al fomento de las renovables supongo que se está labrando un gran futuro y jubilación como consejero delegado de alguna compañía energética en detrimento de garantizar un futuro energético más sostenible (dentro de lo que pueden aportar las renovables, que actualmente no pueden sustituir al 100% a las fuentes convencionales de energía pero si pueden aportar un porcentaje alto a coste cero).
#50 Lo de que las renovables no pueden cubrir el 100% de la demanda habría que verlo, porque si se comenzara a montar un sistema de placas y molinos en todas las azoteas ¿qué porcentaje no cubrirían?
Pero claro, como nuestro querido ministro están taaaaaaan a favor de las renovables, no hace más que meter palos en las ruedas.
#54 ¿Y en el hipotético caso de que durante 1 semana entera esté completamente nublado y no haga nada de viento, qué hacemos, le damos a la manivela y movemos los molinos? Por desgracia, en la actualidad no existen acumuladores de tanta capacidad como para abastecer a regiones enteras sólo con renovables, hacerlo en una casa ya es difícil y siempre se pone como reserva un generador de gasoil para emergencias, como para fiarnos exclusivamente de la generación de renovables para hacer funcionar ciudades enteras. Sí que se podría funcionar un alto porcentaje del tiempo con renovables, pero las fuentes de energía convencionales no se pueden desterrar porque en caso como el que te comento se produciría el caos, en todo caso se podría hacer un esfuerzo por intentar que en ese caso se use el gas natural, que es la más limpia con diferencia comparada con el gasoil y el carbón.
#57 No es que no me lo crea, sé que también recogen luz difusa, pero como también sabrás, la mayor generación la realizan con incidencia directa y aún así su rendimiento no suele ser superior al 10-15%. A mi también me gustaría que pudiesemos funcionar 100% con renovables, pero desde un punto de vista técnico, es bastante utópico básicamente por el tema de que no existen sistemas de acumulación para disponer de esa energía cuando queramos y no únicamente en el momento de generarla, aunque bueno, igual que no creo que al 100%, creo que llegar al 50% sí es posible y sería un grandísimo logro.
Te puedo plantear muchas situaciones como la anterior en la que con las renovables no daríamos de sí totalmente, pero si estás puesto en el tema no creo que haga falta. Otra cosa sería hacer un consumo energético más responsable y demás cosas que siempre se plantean, pero con el estilo de vida actual la demanda no se cubría ni de coña.
#6 Es que hay empresarios muy hijos de puta (con todas las letras), aunque también los hay muy decentes. Por suerte trabajo en una pequeña empresa donde se respetan los derechos laborales, se paga lo que se debe, y donde incluso nos han informado desde la empresa de que estamos en todo nuestro derecho de hacer huelga y que no habrá mayores consecuencias que el descuento del día, que no nos preocupemos, aunque les gustaría saber la gente que va a secundarla con tal de organizarse, cosa que también entiendo.
La putada con respecto a lo que tu dices es que en otras empresas tienen la cara como el cemento, y la solución es denunciar en caso de que te hagan una guarrada, aunque todos sabemos que eso implica quedarte sin trabajo y tal y como están las cosas tampoco es cuestión de jugar mucho. Por tanto hay que ver que compensa más, si ir tragando aunque quedes a la espera de venganza en tiempos mejores, o denunciar y jugarte un más que posible despido. De todas formas, el que opte por tragar, yo le recomiendo que vaya recopilando todas las pruebas que pueda con respecto a las irregularidades de la empresa para presentar en una futura demanda.
#7 Hasta donde yo se, el despido por denuncia, o incluso por testificar el el juicio de un compañero, se asimila por completo al despido de un representante de los trabajadores (miembro del Comité de Centro) y se considera nulo si se produce durante el tiempo que media entre la denuncia y el juicio o en los doce meses siguientes a éste.
Vamos, lo que vulgarmente se llama inmunidad sindical, y que no es tal, porque si te quieren despedir, te despiden, lo que pasa es que será despido nulo (si la empresa no demuestra que es disciplinario procedente y que no tiene nada que ver con represalias), pero normalmente a la vuelta te hacen tragar quina.
#12 Claro, si la historia es esa, que la ley de protección laboral sobre el papel es fantástica y muy bonita, pero la realidad es bastante cruda. Y, a las malas, como bien dices no te pueden despedir en los 12 meses siguientes, pero creo que en muchos casos está bastante claro que al 13 te vayas a la calle con tu finiquito máximo y te hayas tirado un año bastante jodido en caso de que en tu empresa sean unos impresentables, que si les has tenido que denunciar está claro que lo son.De todas formas, creo que estos abusos se solucionarían con inspecciones de trabajo de oficio y por sorpresa, pero yo en mi vida he visto una en esas condiciones.
#1 Y a mí, es de lo mejorcito que hay por Internet en derecho laboral, y encima explicado claro y con gracia. Y que conste en acta que no tengo nada que ver con ellos.
#27 Por no hablar de que algunas, como Endesa, no es que estén en manos privadas españolas, sino en manos privadas italianas porque al gobierno le parecía inaceptable que estuviese en manos alemanas o mucho peor, en manos de los diabólicos y antipatriotas catalanes (nótese la ironía y tal)... Y yo personalmente, entre italianos y alemanes, me quedo sin lugar a dudas con los segundos, y puesto a elegir, si la tuviesen los catalanes al menos los impuestos por beneficios empresariales se quedarían en España, pero antes muerto que catalán.
#39 Endesa, era publica. El amigo Aznar, se dedico con dinero publico a absorver otras electricas españolas, para hacer un paquete mas grande y mas bonito, que luego regalo a un amigo suyo.
Despues entro Pizarro, Otro colega de Aznar, se pasó varios años tocandose los cojones sin hacer nada, con lo que endesa no evoluciono. Despues, los catalanes se fijaron en ella, y los del PP, se opusieron a la OPA. Este revuelo llamó la atencion de los alemanes, que vieron una empresa de ahora, con un precio muy bajo (por que no evoluciono ni invirtio nada, de ahi lo que paso en barcelona con el apagon). Asi que lanzaron la OPA, tambien se fijaron los Italianos, y el final, todos lo sabemos.
Ahora quieren que el gobierno (socialista) la vuelva a comprar?? para que??
#39 Que sepas, que Iberdrola es vasca, y esas mamarrachadas de antes muerto que catalán, son las que hacen que 4 mamarrachos de Cataluña, digan que antes muerto que español y asi la bola crece y la empezamos a liar por 5 mamarrachos. Y lo dice uno de Madriz
#45 Mi comentario anterior no era una crítica a tu comentario ni mucho menos, sino una apreciación con respecto a que encima de dejar de ser pública, no está ni en manos privadas españolas, cuando la energía de un país debería estar en manos del propio país por temas estratégicos, y si es posible, en manos públicas.
Lo de antes muerto que catalán (y antes muerto que español si quieres también), también era una crítica a este tipo de actitudes que sólo generan enfrentamiento, lo aclaro por si se me ha interpretado mal, pero es que en el caso de Gas Natural las cosas se hicieron como se hicieron por actitudes de ese tipo.
Y ya en las guerras PP y PSOE en este tema prefiero no entrar, porque ambos partidos en mi opinión la están liando igual de parda con el tema energético, aunque si es verdad que el PP empezó con el tema de las privatizaciones y los amiguitos, aunque el ministro de Industria actual con sus políticas de recorte al fomento de las renovables supongo que se está labrando un gran futuro y jubilación como consejero delegado de alguna compañía energética en detrimento de garantizar un futuro energético más sostenible (dentro de lo que pueden aportar las renovables, que actualmente no pueden sustituir al 100% a las fuentes convencionales de energía pero si pueden aportar un porcentaje alto a coste cero).
#50 Lo de que las renovables no pueden cubrir el 100% de la demanda habría que verlo, porque si se comenzara a montar un sistema de placas y molinos en todas las azoteas ¿qué porcentaje no cubrirían?
Pero claro, como nuestro querido ministro están taaaaaaan a favor de las renovables, no hace más que meter palos en las ruedas.
#54 ¿Y en el hipotético caso de que durante 1 semana entera esté completamente nublado y no haga nada de viento, qué hacemos, le damos a la manivela y movemos los molinos? Por desgracia, en la actualidad no existen acumuladores de tanta capacidad como para abastecer a regiones enteras sólo con renovables, hacerlo en una casa ya es difícil y siempre se pone como reserva un generador de gasoil para emergencias, como para fiarnos exclusivamente de la generación de renovables para hacer funcionar ciudades enteras. Sí que se podría funcionar un alto porcentaje del tiempo con renovables, pero las fuentes de energía convencionales no se pueden desterrar porque en caso como el que te comento se produciría el caos, en todo caso se podría hacer un esfuerzo por intentar que en ese caso se use el gas natural, que es la más limpia con diferencia comparada con el gasoil y el carbón.
#57 No es que no me lo crea, sé que también recogen luz difusa, pero como también sabrás, la mayor generación la realizan con incidencia directa y aún así su rendimiento no suele ser superior al 10-15%. A mi también me gustaría que pudiesemos funcionar 100% con renovables, pero desde un punto de vista técnico, es bastante utópico básicamente por el tema de que no existen sistemas de acumulación para disponer de esa energía cuando queramos y no únicamente en el momento de generarla, aunque bueno, igual que no creo que al 100%, creo que llegar al 50% sí es posible y sería un grandísimo logro.
Te puedo plantear muchas situaciones como la anterior en la que con las renovables no daríamos de sí totalmente, pero si estás puesto en el tema no creo que haga falta. Otra cosa sería hacer un consumo energético más responsable y demás cosas que siempre se plantean, pero con el estilo de vida actual la demanda no se cubría ni de coña.
#71 Si tienes conciencia sindical, te podrías pasar por el sindicato que más te guste, aunque yo te recomendaría que pasases de UGT y CCOO a ser posible, y les expongas el caso. Te contarán que podéis convocar vosotros mismos, sin permiso del jefe, elecciones sindicales siempre que la empresa sea de más de 6 trabajadores (incluidos los jefes si trabajan allí), así que te puedes presentar tú mismo o algún compañero al que le apetezca y mandar a tomar por el culo a la delegada amiga del jefe. Y además, durante los años en que seas delegado sindical si te despiden de forma improcedente el despido se considera nulo y te tienen que readmitir.
#68 En referencia a lo que digo en #55. Hombre, si te los quieren quitar y te los quitan todos muchas luces la empresa no tiene y judicialmente lo tienes ganado, el problema, como en todo, está en las consecuencias que puede acarrear el demandar a la empresa por 100 o 200€ y en valorar si te jodes y sigues currando o denuncias, porque en el fondo, si te quieren echar ya sabemos todos que son 45 días por año y puta calle y vemos todos los días los despidos que se hacen por este método. De todas formas, volviendo a los complementos, así a ojo, hay algunos que pueden volar fácilmente por motivos obvios que no voy a poner aquí para no dar ideas a alguno. Luego, si se cobran conceptos tan "detallados" como "varios", pues también tienes de donde tocar. Y ya no hablemos si directamente te dan el extra en un sobre, porque todos conocemos algún caso. Es una putada, sí, pero con la protección laboral que tenemos actualmente, y que pretenden recortarnos todavía más, es lo que hay, por desgracia no todo es blanco o negro y ya sabemos las trampas legales que se hacen actualmente en temas laborales.
Por cierto, ¿qué tienen que ver los 22.000€ en todo esto? No entiendo.
#70 Estás disculpado
#58 Yo no estoy desinformando a nadie, estoy diciendo lo que hay y lo que posiblemente se hará por parte de muchas empresas, no inoculo miedo ni mucho menos, simplemente informo de las posibilidades que existen, que ahora resulta que en España los derechos laborales se respetan al 100%, ¡vamos no me jodas! Claro que muchos de los que alientan a la huelga son funcionarios que al día siguiente nadie les pondrá malas caras ni les pedirá explicaciones ni les despedirá.
Lo de que es ilegal, sí, es muy posible que así sea, pero eso lo tendrá que decidir un juez, así que por el momento ya te toca demandar. Y si en tu contrato no aparece explicitamente que cobras esa cantidad extra, que te quiten un concepto de incentivo variable no sé hasta que punto es ilegal.
Por otro lado, yo no he dicho que vaya o no la vaya a secundar, he dicho que entiendo la postura de mucha gente que me cuenta que no va a secundar la huelga porque no se puede permitir perder dinero, no me atribuyas cosas que no he dicho.
#68 En referencia a lo que digo en #55. Hombre, si te los quieren quitar y te los quitan todos muchas luces la empresa no tiene y judicialmente lo tienes ganado, el problema, como en todo, está en las consecuencias que puede acarrear el demandar a la empresa por 100 o 200€ y en valorar si te jodes y sigues currando o denuncias, porque en el fondo, si te quieren echar ya sabemos todos que son 45 días por año y puta calle y vemos todos los días los despidos que se hacen por este método. De todas formas, volviendo a los complementos, así a ojo, hay algunos que pueden volar fácilmente por motivos obvios que no voy a poner aquí para no dar ideas a alguno. Luego, si se cobran conceptos tan "detallados" como "varios", pues también tienes de donde tocar. Y ya no hablemos si directamente te dan el extra en un sobre, porque todos conocemos algún caso. Es una putada, sí, pero con la protección laboral que tenemos actualmente, y que pretenden recortarnos todavía más, es lo que hay, por desgracia no todo es blanco o negro y ya sabemos las trampas legales que se hacen actualmente en temas laborales.
Por cierto, ¿qué tienen que ver los 22.000€ en todo esto? No entiendo.
#70 Estás disculpado
En referencia a #1, para #3, #41 y todos los que preguntan como un mileurista puede perder 100€ de salario por un día.
Pues existe un forma muy sencilla, y son, los complementos por encima del convenio. Sí, esos de productividad, asistencia, etc., que algunas empresas utilizan para subir un pelín los sueldos porque los de las tablas salariales por lo general son de risa.
Por tanto, si tu convenio dice que tu salario base son 800€, y tu cobras 200€ más de complementos al mes por, digamos, productividad, pues es tan fácil como que tu jefe "considere" que como has hecho huelga ese mes pues no has cumplido con la productividad y te vuelen esos 200€ extra de golpe, además del día de salario del salario base, y de la cotización a la SS.
O sea que es muy fácil perder 100, 200, e incluso 300€ siempre que los estés cobrando por encima de lo que establece la tabla salarial del convenio. Y no sé vosotros, pero una cosa es que te descuenten 50€ por un día, y otra que te quiten 200€, con lo cual posiblemente ya no te cuadran las cuentas para pasar el mes.
Lo que no quita que sea necesario apoyar la huelga, pero también entiendo la postura de mucha gente que no quiere secundarla porque ya tiene una situación laboral bastante precaria como para encima andarse con gilipolleces tal como están las cosas en según que sectores y empresas, y sobre todo, con según que jefes.
#55 Primero, por favor, no desinformes ni trates de inocular el miedo. Eso que dices es ilegal.
Segundo, conserva tus 100 euros, no hagas huelga para defender tu situación precaria, pero cuando sea más precaria aún (que lo será), no le llores a tu compañero a la hora del café. Sólo pido eso, coherencia entre lo que se dice y lo que se hace.
#58 Yo no estoy desinformando a nadie, estoy diciendo lo que hay y lo que posiblemente se hará por parte de muchas empresas, no inoculo miedo ni mucho menos, simplemente informo de las posibilidades que existen, que ahora resulta que en España los derechos laborales se respetan al 100%, ¡vamos no me jodas! Claro que muchos de los que alientan a la huelga son funcionarios que al día siguiente nadie les pondrá malas caras ni les pedirá explicaciones ni les despedirá.
Lo de que es ilegal, sí, es muy posible que así sea, pero eso lo tendrá que decidir un juez, así que por el momento ya te toca demandar. Y si en tu contrato no aparece explicitamente que cobras esa cantidad extra, que te quiten un concepto de incentivo variable no sé hasta que punto es ilegal.
Por otro lado, yo no he dicho que vaya o no la vaya a secundar, he dicho que entiendo la postura de mucha gente que me cuenta que no va a secundar la huelga porque no se puede permitir perder dinero, no me atribuyas cosas que no he dicho.
#68 En referencia a lo que digo en #55. Hombre, si te los quieren quitar y te los quitan todos muchas luces la empresa no tiene y judicialmente lo tienes ganado, el problema, como en todo, está en las consecuencias que puede acarrear el demandar a la empresa por 100 o 200€ y en valorar si te jodes y sigues currando o denuncias, porque en el fondo, si te quieren echar ya sabemos todos que son 45 días por año y puta calle y vemos todos los días los despidos que se hacen por este método. De todas formas, volviendo a los complementos, así a ojo, hay algunos que pueden volar fácilmente por motivos obvios que no voy a poner aquí para no dar ideas a alguno. Luego, si se cobran conceptos tan "detallados" como "varios", pues también tienes de donde tocar. Y ya no hablemos si directamente te dan el extra en un sobre, porque todos conocemos algún caso. Es una putada, sí, pero con la protección laboral que tenemos actualmente, y que pretenden recortarnos todavía más, es lo que hay, por desgracia no todo es blanco o negro y ya sabemos las trampas legales que se hacen actualmente en temas laborales.
Por cierto, ¿qué tienen que ver los 22.000€ en todo esto? No entiendo.
#70 Estás disculpado
#47 Quería decir al año 
Error mío.
#48 Ve a #41 o #51 y deja de decir estupideces. Por supuesto que la huelga es útil.
#53 Me importa bien poco salir de la crisis, de hecho casi prefiero que no salgamos nunca, a ver si la cosa revienta de una vez. La situación antes de la crisis ya era una mierda para muchos de nosotros, con los precios de la vivienda por las nubes y los salarios por los suelos. Si todo revienta, por lo menos estará la posibilidad de empezar de nuevo con otro sistema diferente a esta mierda. Lo que tengo bien claro es que yo no me voy a sacrificar para volver a la situación pre-crisis, ni voy a aceptar como justo eso de socializar e igualar las pérdidas, cuando antes de la crisis no se socializaron ni se igualaron los beneficios.
#55 Para que un mileurista llegue a los 22.000 euros al año ya tiene que cobrar complementos... Y de todas formas, no estoy seguro de que sea legal (o, al menos, imposible de recurrir judicialmente con posibilidades de éxito) quitarte todos los complementos del año o del mes por un sólo día de huelga.
#56 Un mileurista cobra mil euros al mes, por eso se llama mileurista. Si con las pagas extras y complementos esa cantidad se supera hasta ese punto, para mí ese tío no es mileurista. Vamos, ya me gustaría a mí ser mileurista cobrando 1600 al mes...
#63 Porque las empresas son las principales beneficiadas por la reforma, las que más presión ejercieron para que ésta se llevara a cabo en los términos en los que se ha llevado a cabo. La huelga es contra el Gobierno, pero porque éste prima los intereses empresariales por encima de los de los trabajadores.
#65 En esas ramas específicas no sé cómo irá la cosa, pero en general no es obligatorio avisar de que vas a hacer huelga. Y quizá en tu caso tampoco lo sea, infórmate bien más allá de lo que diga la empresa.
#68 Se llama mileurista xq cobra 1000 netos, que son 1600 brutos (mas o menos) ... que es lo que he dicho
#68 La empresa en la que trabajo te aseguro que no presionó en absoluto para que está reforma se llevara a cabo y se te refieres a CEOE y CEPYME, considero que son organismos que, al igual que los sindicatos, representan poco o nada lo que se supone que tienen que representar y actúan únicamente en interés propio, sin contar con las empresas (como digo, igual que los sindicatos, que actúan por interés propio y sin contar con los trabajadores).
#75 Como se nos acaban los recursos caemos en la descalificación gratuita. Si relees mis comentarios con atención verás que entiendo perfectamente la diferencia entre brutos y netos, el que parece que no lo entiende eres tú, o no lo quieres entender.
Si antes cobraba 1100€/netos, y en Alemania después de impuestos cobra también 1100€/netos, está cobrando lo mismo. Lo que pasa es que Alemania los impuestos, por lo que entiendo los paga después. Lo que no cuentas, porque no te interesa, es que en Alemania esos impuestos revierten en mayor cantidad en ayudas para las personas, con lo cual, la redistribución de la riqueza es mayor. Además, no vale extrapolar toda la política financiera al caso de tu amigo, ya que como te cuento, en caso de tener hijos ese 40% se reduce notablemente.
Pero bueno, tú sigue conformándote con el mundo en el que vives y pon la otra mejilla, que se vive muy a gusto.
#76 Pero bueno, tú sigue conformándote con el mundo en el que vives y pon la otra mejilla, que se vive muy a gusto. edit
Perdona ¿qué decías de la descalificación gratuita? Es que se me corta la TDT
#72 En cambio tú de lo que no entiendes es de ironía.
#70 ¿40% de impuestos? Pues nada, como en España, mira tú que novedad. Entre IRPF y Seguridad Social a un sueldo de 1900€ al mes se le debe descontar un 30% como mínimo así a ojo, y ahora añade: IVA, tasa de basura del ayuntamiento, tasa de basura del Gobierno/Diputación/Consell, impuesto de circulación del ayuntamiento, impuesto especial de electricidad (al cual además se le añade IVA), impuesto sobre el consumo de agua (al que también se le suma el IVA), ¿sigo? O sea que impuestos se pagan, y muchos, y no estoy en contra, otra cosa es que el dinero se gaste en chorradas en lugar de en la sociedad en general.
En cuanto a que los precios de los productos primarios son más caros, no sé de que año hablas, pero actualmente creo que están bastante más a la par. De todas formas, precisamente en Alemania los impuestos bajan mucho cuando formas una familia y tienes hijos a fin de fomentarlo, por no hablar de las ayudas sociales, que están a otro nivel. En cambio, en España, tener un hijo te supone como mucho un descuento de 300€ en la declaración del IPRF si llega, vamos, mejor comprarse un piso hinchado con hipoteca que así se desgrava más...
En cuanto a lo del sueldo del comercial, no voy a hacerte una tabla salarial porque a tanto no llego, pero vuelvo a lo mismo. Un sueldo de 1500€ como sueldo mínimo, igual lo podríamos dejar en 1200€, de acuerdo al nivel de vida actual me parece bien para vivir dignamente, que es a lo que todos deberíamos de aspirar. Luego, en función de las capacidades, cualificaciones, estudios, etc., se puede ir subiendo proporcionalmente, como pasa en muchos países de europa. Por cierto, no estamos hablando de mi empresa, como excepción, sino que se debería de extrapolar a las empresas, de lo contrario, ahí es donde tienes el problema.
#71 No puedo creer que lleve debatiendo casi 2 horas con una persona que no sabe la diferencia entre ingresos brutos y netos. En fin ...
#75 Como se nos acaban los recursos caemos en la descalificación gratuita. Si relees mis comentarios con atención verás que entiendo perfectamente la diferencia entre brutos y netos, el que parece que no lo entiende eres tú, o no lo quieres entender.
Si antes cobraba 1100€/netos, y en Alemania después de impuestos cobra también 1100€/netos, está cobrando lo mismo. Lo que pasa es que Alemania los impuestos, por lo que entiendo los paga después. Lo que no cuentas, porque no te interesa, es que en Alemania esos impuestos revierten en mayor cantidad en ayudas para las personas, con lo cual, la redistribución de la riqueza es mayor. Además, no vale extrapolar toda la política financiera al caso de tu amigo, ya que como te cuento, en caso de tener hijos ese 40% se reduce notablemente.
Pero bueno, tú sigue conformándote con el mundo en el que vives y pon la otra mejilla, que se vive muy a gusto.
#76 Pero bueno, tú sigue conformándote con el mundo en el que vives y pon la otra mejilla, que se vive muy a gusto. edit
Perdona ¿qué decías de la descalificación gratuita? Es que se me corta la TDT
#49 Ya que lo preguntas, creo que 1500€ es un sueldo más acorde a los precios actuales en este país, teniendo en cuenta el nivel de sueldos de Francia o Alemania y que la diferencia de precios con España empieza a ser prácticamente mínima. Los 900€ igual estaban bien hace 20 años, pero teniendo en cuenta que tenemos precios europeos porque así lo han querido algunos, a ver si se van equiparando también los sueldos, que parece que sólo hay que equipararse con Europa para lo malo.
Además, hay algo que a muchos empresarios y políticos parece que todavía no les entra en la cabeza, cuanto mayor poder adquisitivo tienen los trabajadores, mayor consumo realizarán, con lo cual al final esto revierte en una mayor actividad económica que beneficia a todos, aunque en España esto parece que muchos no lo acaban de entender y luego se llora porque hay crisis y la gente no gasta. Claro, con sueldos así y con las condiciones laborales que hay, que encima acaban de ir a peor, ¿a qué insensato se le ocurre gastar? Lo que hacen es ahorrar lo poco que tienen para cuando vengan tiempos peores.
#68 Gracias por mentar Francia o Alemania, estaba deseando que alguien lo dijera. Te voy a contar una historia muy curiosa
Yo tenía un vecino, había estudiado un módulo de grado superior en secretaría y estaba trabajando en una empresa X en Madrid. Se sentía frustrado por que cobraba 1100 € netos, una cifra que el veía muy por debajo de sus posibilidades. Se pasa noche y día diciendo que vaya mierda de sueldo, que vaya mierda de Zapatero, que vaya mierda de pais, que en la sede de Alemania cobran nosecuanto por lo mismo que yo, que en la de Dinamarca cobran nosecuanto y en Noruega lo otro.
Su novia, que era comercial de otra empresa, le ofrecieron un trabajo en Alemania y este, vió la oportunidad de ir corriendo a Alemania a buscar la fortuna que encontraban sus iguales.
Llegó a Alemania y madre mía menudo sueldazo, 1900 € de golpe, casi el doble . Menudo pastizal que cobraba. Lo puso en Facebook, en tuenti en flickr , se hizo una foto con la nómina y se la envió a todos sus familiares, e incluso enmarcó su contrato en el salón de su casa.
Pero entonces llegaron los impuestos : 40 % de su sueldo en impuestos, casi 800 € en impuestos. Se había recorrido media Europa para llegar a una ciudad que no conocía, donde no tenía amigos para cobrar lo mismo, pero en una ciudad donde los productos primarios son más caros y en donde no conocía a nadie.
¿Seguimos hablando de Europa, de sus sueldos y de los políticos? Es por ir a por las palomitas.
pd. La historia es 100% real
pd2. Si un mozo de almacén cobra en tu empresa 1500 € netos, ¿cuánto debe cobrar un comercial? ¿ unos 2700 € netos ?
#70 ¿40% de impuestos? Pues nada, como en España, mira tú que novedad. Entre IRPF y Seguridad Social a un sueldo de 1900€ al mes se le debe descontar un 30% como mínimo así a ojo, y ahora añade: IVA, tasa de basura del ayuntamiento, tasa de basura del Gobierno/Diputación/Consell, impuesto de circulación del ayuntamiento, impuesto especial de electricidad (al cual además se le añade IVA), impuesto sobre el consumo de agua (al que también se le suma el IVA), ¿sigo? O sea que impuestos se pagan, y muchos, y no estoy en contra, otra cosa es que el dinero se gaste en chorradas en lugar de en la sociedad en general.
En cuanto a que los precios de los productos primarios son más caros, no sé de que año hablas, pero actualmente creo que están bastante más a la par. De todas formas, precisamente en Alemania los impuestos bajan mucho cuando formas una familia y tienes hijos a fin de fomentarlo, por no hablar de las ayudas sociales, que están a otro nivel. En cambio, en España, tener un hijo te supone como mucho un descuento de 300€ en la declaración del IPRF si llega, vamos, mejor comprarse un piso hinchado con hipoteca que así se desgrava más...
En cuanto a lo del sueldo del comercial, no voy a hacerte una tabla salarial porque a tanto no llego, pero vuelvo a lo mismo. Un sueldo de 1500€ como sueldo mínimo, igual lo podríamos dejar en 1200€, de acuerdo al nivel de vida actual me parece bien para vivir dignamente, que es a lo que todos deberíamos de aspirar. Luego, en función de las capacidades, cualificaciones, estudios, etc., se puede ir subiendo proporcionalmente, como pasa en muchos países de europa. Por cierto, no estamos hablando de mi empresa, como excepción, sino que se debería de extrapolar a las empresas, de lo contrario, ahí es donde tienes el problema.
#71 No puedo creer que lleve debatiendo casi 2 horas con una persona que no sabe la diferencia entre ingresos brutos y netos. En fin ...
#75 Como se nos acaban los recursos caemos en la descalificación gratuita. Si relees mis comentarios con atención verás que entiendo perfectamente la diferencia entre brutos y netos, el que parece que no lo entiende eres tú, o no lo quieres entender.
Si antes cobraba 1100€/netos, y en Alemania después de impuestos cobra también 1100€/netos, está cobrando lo mismo. Lo que pasa es que Alemania los impuestos, por lo que entiendo los paga después. Lo que no cuentas, porque no te interesa, es que en Alemania esos impuestos revierten en mayor cantidad en ayudas para las personas, con lo cual, la redistribución de la riqueza es mayor. Además, no vale extrapolar toda la política financiera al caso de tu amigo, ya que como te cuento, en caso de tener hijos ese 40% se reduce notablemente.
Pero bueno, tú sigue conformándote con el mundo en el que vives y pon la otra mejilla, que se vive muy a gusto.
#76 Pero bueno, tú sigue conformándote con el mundo en el que vives y pon la otra mejilla, que se vive muy a gusto. edit
Perdona ¿qué decías de la descalificación gratuita? Es que se me corta la TDT
#44 Te pido disculpas si he dado por supuesto que tengas estudios o ganes poco, era una forma de hablar y no quería convertirlo en algo personal contra ti, sino que era más bien un comentario general hacia la gente que opina de esa forma precisamente porque les pasa eso (que no son pocos por aquí...).
La verdad, no sé lo que ganarás, ni me interesa, pero como muy bien te dice #52 se podrá SOBREVIVIR, que no vivir, con 900€, aunque yo personalmente lo dudo y creo que no te llega a no ser que seas un ermitaño. No sé si ya vives solo, qué pagas de alquiler, o de qué te alimentas, pero te puedo asegurar que una compra semanal de 50€ para dos personas no existe a no ser que tu dieta de base exclusivamente en la ingestión de arroz y patatas.
Lo malo de la argumentación en sí es comparar con que en el mercado hay sueldos peores, o que estos en comparación con los otros no están tan mal, o que hay mucha gente en pero. ¿Por qué no invertimos la comparación, por ejemplo? ¿Por qué no pensamos que un alto directivo se embolsa al mes 200.000€ mientras a ti te están pagando 900€? ¿Es justificable esa diferencia abismal de salarios? ¿Tiene un máster del universo? ¿Está en poder de las verdad absoluta y por eso se merece ese salario? En el fondo la culpa es nuestra, por conformistas, por aceptar salarios de miseria y por renunciar a nuestros derechos como trabajadores con tal de que nos den limosna. Sí, ya sé que todos tenemos el vicio de comer, pero aceptar esto, a largo plazo, es hacer un pan con unas tortas.
De todas formas, no te centres en la afirmación primera, que era introductoria y no pretendía ofenderte, sino en el tema en sí. Lo que me parece increible es que en pleno siglo XXI, donde los ricos y poderososos están ganando la partida para hacernos perder a las clases medias y bajas trabajadoras los derechos adquiridos durante años de lucha, todavía algunos pongan la otra mejilla y se permitan el lujo de argumentar que ese es un buen sueldo porque hacen trabajos de baja cualificación. Sinceramente, si esto es así, la derecha más rancia (la ideología en general, no hablo de partidos concretos)es imparable y cuando nos demos cuenta de que ha ganado la guerra será muy tarde.
En nuestras manos está evitar que así sea.
#67 Pues opino que si pero que no. El que un directivo gane 200.000, que tampoco hay muchos, nos puede parecer una barbaridad, pero es una cuestion de demanda y oferta, que es lo que mueve los sueldos y los precios, como todo. Si uno cobra poco es porque hay muchos como él y la demanda es mayor que la oferta de trabajo. Y ese directivo no esta en la verdad absoluta ni aunque tenga master del universo, pero lo que sí hace es soportar una presion y una tension diarias que el que gana 900 al mes ni la sueña en pesadillas. Y si ganara 100.000 en lugar de 200.000, no habria nadie dispuesto a coger ese trabajo. Aunque parezca mentira, no hay tanta gente dispuesta a hacer lo que hay que hacer para ganar eso, y eso significa no querer ese trabajo.
Con esto intento explicar el por qué de esas diferencias astronomicas. Y el resumen es que a mi jefe o le pagan el doble que a mi o prefiere mi puesto, porque la tension que el tiene es 10 veces la mia. Y si la empresa necesita un tio que aguante eso, o le paga el doble que a mi o tiene a un pelagatos. De ahi esas diferencias.
Respecto a la reivindicacion de esta gente, siempre he pensado una cosa: esos sueldos son bajos e injustos, seguro, pero la realidad es que si fueran tan tan injustos, habría otras empresas que pagarían más por lo mismo, lo que les permitiría cambiar de trabajo. ¿por que no lo hacen? igual consiguen más y más fácil no?.
#41 Que no se sea ingeniero aeronáutico no justifica que cobre esa mierda de sueldo. Y que el SMI en España sea de 630€ tampoco justifica que sea un sueldo digno. ¿Qué pasa, que como tú tienes estudios y te pagan poco entonces el resto que se joda? ¿Y si en vez de defender que la gente cobre menos que tú, exiges que te paguen más directamente?
El SMI debería ser un sueldo que permitisiese poder pagar el alquiler de una vivienda para uno solo (¿por qué tienes que verte obligado a compartir tu vida si no lo quieres así?), y a poder alimentarte correctamente sin pasar penurias para llegar a fin de mes. ¿Puedes hacer eso con 900€? No. ¿Y con el SMI? Pues mucho menos.
Todo depende de si son 900 brutos o netos, y en 12 o 14 pagas, pero suponiendo el mejor caso, que sean netos y en 14 pagas, salen unos ingresos de 12.600€ al año, ¡qué fortunón! ¿Y encima se quejan? Si es que habría que subirle el IRPF por amasar tanta riqueza... En fin.
Ya está bien de defender lo indefendible, en el mundo hay mucho dinero, y está en manos de unos pocos, ¿por qué no luchamos porque haya un reparto justo de la riqueza en lugar de creernos las mentiras que nos cuentan unos pocos para defender su hegemonía?
#43 Cobran 900 netos, mucho más de lo que cobran otros trabajadores con formación profesional. Como no lo has entendido o no me he explicado bien, te lo voy a volver a poner :
Teniendo en España el SMI a 600 y pico €, siendo un trabajo sin ningún tipo de requerimiento educativo ni ningún tipo de formación específica ni experiencia laboral, cobrar netos casi 300 € más que el SMI no creo que sea para montar la de dios precisamente.
Con 900 € puedes vivir solo pagando un alquiler de unos 450 € e incluso te puedes permitir vivir sin problemas 2 personas con una compra semanal de 40-50 € e incluso te puedes permitir el lujo de salir a cenar 1 vez por semana. Es el sueldo que cobra un compañero en un departamento, 950 € y vive sólo sin lastimarse, incluso se compra ropa tiene coche, fuma y bebe .
Estais extrapolando el caso concreto de lo malo que es el SMI en España a esta noticia, que particularmente, no se pueden quejar. Si cobraran justo el SMI, entendería sus motivos para queja, pero con 900 € se pueden dar con un canto en los dientes
Y por cierto, muy buen apunte dando por hecho que yo tengo estudios o que me pagan poco. Tu argumentación ha ganado peso y ha destrozado por completo cualquier otro planteamiento.
#44 Que dos personas pueden vivir "sin problemas" con 900 euros al mes? Es decir, con la mitad como mucho después de pagar un alquiler? Una compra semanal de 45-50 euros para dos personas? O sea, en el mejor de los casos, 3,5 euros diarios por cabeza. Y de ahí pagan la comida, la bebida, productos de limpieza y de higiene, etc., no? Joer, y todavía les sobra para salir a cenar todas las semanas... Será a la hamburguesería, como mucho, no? Y además supongo que también dará para luz, agua, calefacción y agua caliente... Vamos, que ya te digo yo que con 450 euros por cabeza da para una vida de lujo y derroche...
#44 Te pido disculpas si he dado por supuesto que tengas estudios o ganes poco, era una forma de hablar y no quería convertirlo en algo personal contra ti, sino que era más bien un comentario general hacia la gente que opina de esa forma precisamente porque les pasa eso (que no son pocos por aquí...).
La verdad, no sé lo que ganarás, ni me interesa, pero como muy bien te dice #52 se podrá SOBREVIVIR, que no vivir, con 900€, aunque yo personalmente lo dudo y creo que no te llega a no ser que seas un ermitaño. No sé si ya vives solo, qué pagas de alquiler, o de qué te alimentas, pero te puedo asegurar que una compra semanal de 50€ para dos personas no existe a no ser que tu dieta de base exclusivamente en la ingestión de arroz y patatas.
Lo malo de la argumentación en sí es comparar con que en el mercado hay sueldos peores, o que estos en comparación con los otros no están tan mal, o que hay mucha gente en pero. ¿Por qué no invertimos la comparación, por ejemplo? ¿Por qué no pensamos que un alto directivo se embolsa al mes 200.000€ mientras a ti te están pagando 900€? ¿Es justificable esa diferencia abismal de salarios? ¿Tiene un máster del universo? ¿Está en poder de las verdad absoluta y por eso se merece ese salario? En el fondo la culpa es nuestra, por conformistas, por aceptar salarios de miseria y por renunciar a nuestros derechos como trabajadores con tal de que nos den limosna. Sí, ya sé que todos tenemos el vicio de comer, pero aceptar esto, a largo plazo, es hacer un pan con unas tortas.
De todas formas, no te centres en la afirmación primera, que era introductoria y no pretendía ofenderte, sino en el tema en sí. Lo que me parece increible es que en pleno siglo XXI, donde los ricos y poderososos están ganando la partida para hacernos perder a las clases medias y bajas trabajadoras los derechos adquiridos durante años de lucha, todavía algunos pongan la otra mejilla y se permitan el lujo de argumentar que ese es un buen sueldo porque hacen trabajos de baja cualificación. Sinceramente, si esto es así, la derecha más rancia (la ideología en general, no hablo de partidos concretos)es imparable y cuando nos demos cuenta de que ha ganado la guerra será muy tarde.
En nuestras manos está evitar que así sea.
#67 Pues opino que si pero que no. El que un directivo gane 200.000, que tampoco hay muchos, nos puede parecer una barbaridad, pero es una cuestion de demanda y oferta, que es lo que mueve los sueldos y los precios, como todo. Si uno cobra poco es porque hay muchos como él y la demanda es mayor que la oferta de trabajo. Y ese directivo no esta en la verdad absoluta ni aunque tenga master del universo, pero lo que sí hace es soportar una presion y una tension diarias que el que gana 900 al mes ni la sueña en pesadillas. Y si ganara 100.000 en lugar de 200.000, no habria nadie dispuesto a coger ese trabajo. Aunque parezca mentira, no hay tanta gente dispuesta a hacer lo que hay que hacer para ganar eso, y eso significa no querer ese trabajo.
Con esto intento explicar el por qué de esas diferencias astronomicas. Y el resumen es que a mi jefe o le pagan el doble que a mi o prefiere mi puesto, porque la tension que el tiene es 10 veces la mia. Y si la empresa necesita un tio que aguante eso, o le paga el doble que a mi o tiene a un pelagatos. De ahi esas diferencias.
Respecto a la reivindicacion de esta gente, siempre he pensado una cosa: esos sueldos son bajos e injustos, seguro, pero la realidad es que si fueran tan tan injustos, habría otras empresas que pagarían más por lo mismo, lo que les permitiría cambiar de trabajo. ¿por que no lo hacen? igual consiguen más y más fácil no?.
#49 Ya que lo preguntas, creo que 1500€ es un sueldo más acorde a los precios actuales en este país, teniendo en cuenta el nivel de sueldos de Francia o Alemania y que la diferencia de precios con España empieza a ser prácticamente mínima. Los 900€ igual estaban bien hace 20 años, pero teniendo en cuenta que tenemos precios europeos porque así lo han querido algunos, a ver si se van equiparando también los sueldos, que parece que sólo hay que equipararse con Europa para lo malo.
Además, hay algo que a muchos empresarios y políticos parece que todavía no les entra en la cabeza, cuanto mayor poder adquisitivo tienen los trabajadores, mayor consumo realizarán, con lo cual al final esto revierte en una mayor actividad económica que beneficia a todos, aunque en España esto parece que muchos no lo acaban de entender y luego se llora porque hay crisis y la gente no gasta. Claro, con sueldos así y con las condiciones laborales que hay, que encima acaban de ir a peor, ¿a qué insensato se le ocurre gastar? Lo que hacen es ahorrar lo poco que tienen para cuando vengan tiempos peores.
#68 Gracias por mentar Francia o Alemania, estaba deseando que alguien lo dijera. Te voy a contar una historia muy curiosa
Yo tenía un vecino, había estudiado un módulo de grado superior en secretaría y estaba trabajando en una empresa X en Madrid. Se sentía frustrado por que cobraba 1100 € netos, una cifra que el veía muy por debajo de sus posibilidades. Se pasa noche y día diciendo que vaya mierda de sueldo, que vaya mierda de Zapatero, que vaya mierda de pais, que en la sede de Alemania cobran nosecuanto por lo mismo que yo, que en la de Dinamarca cobran nosecuanto y en Noruega lo otro.
Su novia, que era comercial de otra empresa, le ofrecieron un trabajo en Alemania y este, vió la oportunidad de ir corriendo a Alemania a buscar la fortuna que encontraban sus iguales.
Llegó a Alemania y madre mía menudo sueldazo, 1900 € de golpe, casi el doble . Menudo pastizal que cobraba. Lo puso en Facebook, en tuenti en flickr , se hizo una foto con la nómina y se la envió a todos sus familiares, e incluso enmarcó su contrato en el salón de su casa.
Pero entonces llegaron los impuestos : 40 % de su sueldo en impuestos, casi 800 € en impuestos. Se había recorrido media Europa para llegar a una ciudad que no conocía, donde no tenía amigos para cobrar lo mismo, pero en una ciudad donde los productos primarios son más caros y en donde no conocía a nadie.
¿Seguimos hablando de Europa, de sus sueldos y de los políticos? Es por ir a por las palomitas.
pd. La historia es 100% real
pd2. Si un mozo de almacén cobra en tu empresa 1500 € netos, ¿cuánto debe cobrar un comercial? ¿ unos 2700 € netos ?
#70 ¿40% de impuestos? Pues nada, como en España, mira tú que novedad. Entre IRPF y Seguridad Social a un sueldo de 1900€ al mes se le debe descontar un 30% como mínimo así a ojo, y ahora añade: IVA, tasa de basura del ayuntamiento, tasa de basura del Gobierno/Diputación/Consell, impuesto de circulación del ayuntamiento, impuesto especial de electricidad (al cual además se le añade IVA), impuesto sobre el consumo de agua (al que también se le suma el IVA), ¿sigo? O sea que impuestos se pagan, y muchos, y no estoy en contra, otra cosa es que el dinero se gaste en chorradas en lugar de en la sociedad en general.
En cuanto a que los precios de los productos primarios son más caros, no sé de que año hablas, pero actualmente creo que están bastante más a la par. De todas formas, precisamente en Alemania los impuestos bajan mucho cuando formas una familia y tienes hijos a fin de fomentarlo, por no hablar de las ayudas sociales, que están a otro nivel. En cambio, en España, tener un hijo te supone como mucho un descuento de 300€ en la declaración del IPRF si llega, vamos, mejor comprarse un piso hinchado con hipoteca que así se desgrava más...
En cuanto a lo del sueldo del comercial, no voy a hacerte una tabla salarial porque a tanto no llego, pero vuelvo a lo mismo. Un sueldo de 1500€ como sueldo mínimo, igual lo podríamos dejar en 1200€, de acuerdo al nivel de vida actual me parece bien para vivir dignamente, que es a lo que todos deberíamos de aspirar. Luego, en función de las capacidades, cualificaciones, estudios, etc., se puede ir subiendo proporcionalmente, como pasa en muchos países de europa. Por cierto, no estamos hablando de mi empresa, como excepción, sino que se debería de extrapolar a las empresas, de lo contrario, ahí es donde tienes el problema.
#71 No puedo creer que lleve debatiendo casi 2 horas con una persona que no sabe la diferencia entre ingresos brutos y netos. En fin ...
#75 Como se nos acaban los recursos caemos en la descalificación gratuita. Si relees mis comentarios con atención verás que entiendo perfectamente la diferencia entre brutos y netos, el que parece que no lo entiende eres tú, o no lo quieres entender.
Si antes cobraba 1100€/netos, y en Alemania después de impuestos cobra también 1100€/netos, está cobrando lo mismo. Lo que pasa es que Alemania los impuestos, por lo que entiendo los paga después. Lo que no cuentas, porque no te interesa, es que en Alemania esos impuestos revierten en mayor cantidad en ayudas para las personas, con lo cual, la redistribución de la riqueza es mayor. Además, no vale extrapolar toda la política financiera al caso de tu amigo, ya que como te cuento, en caso de tener hijos ese 40% se reduce notablemente.
Pero bueno, tú sigue conformándote con el mundo en el que vives y pon la otra mejilla, que se vive muy a gusto.
#43 Éste es el motivo por el que las cosas no cambian. El personal piensa así, y sálvese quien pueda.
Tengo una licenciatura, un par de idiomas y he chupado rueda como becaria hasta el hartazgo. También he currado en tiendas entretanto.
Sencillamente suscribo todo lo que has dicho. Se lo están llevando crudo entre cuatro mientras la inmensa mayoría se esfuerza muchísimo en su día a día para vivir con lo mínimo. No todo el mundo ha de ser ingeniero (perdonad) de los cojones. La sociedad necesita trabajadores de todo tipo, y es escandaloso que sea legal pagar sueldos que no dan para vivir. Es escandaloso también que sea legal tener a la gente currando 12 ó 15 horas al día.
#48 Personalmente, creo que te ha cundido poco lo estudiado.
Mi apoyo a la gente de Pull&Bear.
#43 Cualquier partido que no sea PP o PSOE. Pueden ser partidos nacionales como IU o UPyD, según tu ideología, o incluso a nivel local. Desde el ámbito de la izquierda, por ejemplo, hay partidos locales que seguro que también lo hacen mejor porque peor ya no se puede hacer. Por ejemplo, en Mallorca están naciendo partidos nuevos como Iniciativa d'Esquerres, que pretende ser el referente a nivel balear del ecosocialismo, el cual ya tiene presencia en Cataluña con ICV, o en Valencia con Iniciativa del País Valencià, donde por ejemplo, Mónica Oltra lo está haciendo estupendamente dándole caña a Camps y a su camarilla. Incluso ha salido algún video por menéame.
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#12 Claro, si la historia es esa, que la ley de protección laboral sobre el papel es fantástica y muy bonita, pero la realidad es bastante cruda. Y, a las malas, como bien dices no te pueden despedir en los 12 meses siguientes, pero creo que en muchos casos está bastante claro que al 13 te vayas a la calle con tu finiquito máximo y te hayas tirado un año bastante jodido en caso de que en tu empresa sean unos impresentables, que si les has tenido que denunciar está claro que lo son.De todas formas, creo que estos abusos se solucionarían con inspecciones de trabajo de oficio y por sorpresa, pero yo en mi vida he visto una en esas condiciones.