#10 En Menéame se vota spam cuando se abusa de una fuente, sea o no propia o tenga o no ánimo de lucro, lo siento.

http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

#2 #4 Esa se está descartando por votos de spam, yo no consideraría está duplicada.

#6 No es spam. Es una noticia de interés.

#10 En Menéame se vota spam cuando se abusa de una fuente, sea o no propia o tenga o no ánimo de lucro, lo siento.

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#2 Esa es spam, como ya sabes, y caerá en cuestión de segundos

#3 La capitalidad cultural europea no es un gasto, es una inversión. Santiago se llenó de gente el año que fue capital europea, y gracias a eso fue más conocida por toda Europa. Imagina lo que eso es para una ciudad que no tiene la repercusión que tiene Santiago, que aunque sea por el camino de oidas le suena a cualquier europeo.

#7 Bueno, pues si no es un gasto, es un título más que la ciudad pretende acaparar. Hemos tenido una expo, y una "Expo de la horticultura" que nadie quería menos nosotros. No soy de abusar

Yo sigo apostando por Córdoba, me gustaría que fuera la ganadora. Aparte del cariño que tengo por la ciudad y de que es la más cercana que tengo, creo que se lo merece.

Ciertamente confiaba en que Cáceres pasara el corte. (#1, #2, #3)

#2 Claro, eso lo explica TODO.

#2 si me diesen un euro cada vez que oigo eso de "pero las terrazas llenas" sería ya rico...

Genial!
#5 con la parada en boxes dará tiempo para tomar un café, sacar al perro a pasear, leer el periódico, hacer una pizza...

#9 No te creas. Ya existen prototipos para la sustitución rápida de la batería, de modo que cuando las tuyas se agotan, vas a una estación de servicio y te la cambian en cuestión de un minuto:

http://www.diariomotor.com/2009/05/14/una-bateria-recargada-para-tu-coche-electrico-en-un-minuto/

Me imagino que en F1 optimizarían al máximo ese sistema o uno similar para que la sustitución fuera cuestión de segundos.

#10 Si bueno no pongo en duda que se puedan sustituir las baterias,pero aún asi seguiria dando tiempo a hacer todo lo que dice #9,porque los 300kg en baterias no se los quita ni dios.

#10 #21 El monocasco de un F1 pesa unos 30kg, a partir de ahí hay que sumar ruedas, aerodinámica y demás sistemas, que dudo muchísimo lleguen a los 100kg (monocasco incluido) sin motor y cambio

#23 Yo hablo del peso de las baterias,que si te pones al lado de una carretilla elevadora,verás que minimo pesan 500 kg(las baterias),y que siguen siendo fabricadas con plomo,eso si cuando se hagan con fibra de carbono quizás pese menos.

#26 A tu comentario en #21, sólo dos palabras: elevadores hidráulicos

Respecto al plomo y a la fibra de cabrono, las baterías se hacen con plomo porque es uno de los componentes de para la retención de la electricidad. Los nuevos coches ya usan baterías de Ion-Litio, muchísimo más ligeras. Y que yo sepa, la fibra de cabrono no sirve para fabricar baterías, como no sea la carcasa...

#34 Entonces si usas elevadores hidraulicos en el pit stop para cambiar la bateria del F1(que es lo que nos lleva a está abusrda discusión),le estamos dando la razón a #9,que le dará tiempo a sacar al perro y demás,porque si hacemos la secuencia del pit stop,seria algo asi como:

Llegar al pitstop,levantar parte de la carcasa,quitar cables de los polos de la bateria,sacar gato hidraulico(como soy gruista no daré más pistas para quitar la bateria,que soy el torpe de la clase),enganchar la bateria,sacarla,girar,bajar la bateria vieja,girar hacia la bateria nueva,engancharla,girar hacia la carcasa,bajar la bateria,desengancharla de la grua,retirar la grua,mientras enganchar los polos,poner carcasa,total un par de minutos minimo.Además de recordar que todas las maniobras con peso son delicadas y uno no puede ir a la carrera,o sea que seguramente el peso de las baterias en cuestión pongamos que fuera en lugar de 300-500 kg unos 150 kg si eso se cae,mata a cualquiera hace un destrozo y demás.
Yo sé lo justo de baterias,por deformación profesional he aprendido más,pero habré cambiado unas cuantas toneladas en mi vida,porque entre otras cosas tuve ese servicio durante dos años,cambiar las baterias de todas las estaciones de telefónica(que son bastantes las que lleva cada una),y te puedo decir que los modulos de 45kg de la casa Tudor,que llevaba cada estación multiplicado por al menos 20 unidades eran muy dificiles de manejar,en tanto en cuanto porque habia que retirar 20x45kg,para luego reponer otros 20x45.
En el caso de la F1,habría que ver lo que sería más óptimo,pero desde mi punto de vista sería más lógico que encontrarán una forma de correr toda la carrera seguida,que de cambiar la bateria en medio de la carrera.
Salu2.

#37 fácil: todo eso que has dicho pero que en vez de hacerlo un humano lo haga una máquina

#37 quitar los cables de los polos de la bateria? No pienses en baterias tipo coche, y piensa en baterias tipo movil, desencajar la vieja y encajar la nueva, y no pienses en gruas "estandar", sino en dispositivos pensados para esta labor en concreto. No se si la competicion de monoplazas eléctricos saldrá adelante, pero el tema de los tiempos de "repostaje" no lo veo un escollo

Y como esto de discutir me gusta y parece que soy un poco gruñón me he molestado en argumentar con datos y he buscado los datos técnicos del Toyota Prius hibrido(ni siquiera va solo a baterias) en el cual vemos que lleva 28 módulos con un peso de 39kg por individuo lo que arroja un total de 1092 KG solo en baterias,sobre un peso bruto del vehiculo de 1725kg.

Asi que en conclusión puedo decir que #9 tiene razón en su jocoso comentario.

#42 Yo tampoco lo veo un escollo,pero si que no se hará en 4-10 seg.

#44 Hombre ya, un chisme hidráulico que cambie una bateria en 4 segundos no se si será factible, pero como por lo que sea se le escape la batería, desgracia a media docena de mecánicos. Lo que tampoco creo es que tarde una eternidad en cambiarse, y no podemos olvidar que habria igualdad de condiciones para todos los coches... vamos que todos serian mas o menos igual de lentos.... Cuanto se tardaba en hacer un repostaje en F1 hace 30 años?

#49 http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Premio_del_Reino_Unido_de_1982 aun queda un par de años para que se entienda la forma de repostar actual de la F1, desde 1957 no había repostajes y eran como los actuales de resistencia ya que eran carreras mucho más largas. Sobre el primer repostaje de 1982, no usaban gasolina, usaban tolueno y si podían aditivado con comburentes, eran bombas con trajes ignífugos solo para el piloto y aun así incapaces de aguantar eso.

#42 Estoy contigo, me imagino un elevador tipo "mesa" que quita a la vez todos los módulos y otro ya cargado que los "encaja" en el hueco dejado, sujeto con algún sistema de anclaje seguro y rápido, no le veo demasiado inconveniente, lo que no creo es que el estado de "arte" de la tecnología permita conseguir velocidades y autonomía suficientes para que se pueda parecer a la F1, el peso que debe de arrastrar sería inmenso, además luchar con un punto de gravedad centrado, cuando arrastras un mazoconte de 700kg compacto...

Como bien dice #42, las baterías irán encajadas en su departamento y no llevarán bornes de atornillar, igual que las de los móviles.

Lo normal es que se abra una trampilla por cada lado del monoplaza al pararse en boxes, pero además, esas trampillas las abrirá el piloto desde el coche con un botón, y estarán completamente abiertas cuando el coche esté parado. Luego, se supone que entrará una batería por un lado y saldrá la batería gastada por el otro.

Solo hay que tener la batería cargada sobre una plataforma deslizante y con inclinación para que "caiga" dentro del monoplaza; y una plataforma que se colocará por el otro lado casi a ras del suelo para que caiga en ella la batería gastada.
¿Todavía pensáis que no se puede tardar menos que en el repostaje de gasolina?

#58 Si tardaban más segundos que lo que tardan en cambiar ahora las ruedas es por está limitada la presión y caudal de trabajo de las bombas, así como la temperatura del combustible, a menos temperatura menos volumen aparente. En otras competiciones directamente están prohibidas las bombas y se trabaja solo por gravedad, incluso prohibiendo aliviaderos de depresión, como en la Nascar, así como las ruedas son de 4 tornillos y solo pueden levantar el coche por un lado. Las competiciones están mucho más marcadas por la normativa que por la técnica.

#42 Justo lo que le iba a decir a #37: baterías tipo móvil ¿Cables? Madre mía, ni los juguetes de los niños llevan cables para enganchar las pilas. Las únicas que conozco que se use un conector con cables son las de los coches/camiones y las de 9v, esas cuadradas.

Y, para #37: dime en que servicio de neumáticos te cambian las 4 ruedas en 3'7 segundos... Tienes que pensar que en la F1 todo está optimizado hasta el límite, seguramente serán capaces de cambiar la batería mientras te cambian las ruedas, o poco más. Vamos, lo que era antes un repostaje, que tardaban apenas un poco más que el cambio de ruedas en sí.

#60 estaba limitada la presión y caudal de las bombas y la temperatura del combustible, no era una cuestión técnica, era por reglamento.
Ahora que me acuerdo de un detalle de repostaje, en algunas competiciones coches a los que se les impone un handicap de peso, como a a los Porsche en la GT cuando estaban los Viper, muchos ponían gatos neumáticos dentro del vehículo para evitar el tiempo perdido ya que el número de mecánicos estaba limitado. Muchas cosas son por reglamento, no por técnica.

Los coches eléctricos son mucho más rápidos 10 años después de su creación que los de gasolina. Salvando las distancias tecnológicas de la época, lo que quiero decir es que la razón principal por la que hay problemas con la potencia y la autonomía es que todavía no se ha avanzado tecnológicamente lo suficiente. Un campeonato de eléctricos sería una buena lanzadera.

#8 #9 lo de la recarga de la batería es una pantomima. Me da a mí que la única arma que utilizan, cutremente por cierto, los que no les interesa que se expanda el coche eléctrico. Es el mismo "problema" que una botella de butano. Dejas la tuya gastada y coges una llena. Listo. Más rápido que repostar...

¿Imagináis los coste de la gasolina? Extracción del crudo, refinamiento, distribución de la gasolina, toda la seguridad, personal en las estaciones, costes ecológicos... Si... ahora será más barato porque el circo está montado pero no creo que sea comparable a poner una estación tipo #10 en la que tu llegas con tu coche, metes tu tarjeta de crédito o tu dinero en una máquina (tipo parking), te cambian automáticamente tu batería genérica gastada por una recargada y te largas, la enchufan en la propia estación y lista para volver a otro coche. Resumiendo: una maquinita que mueva las baterías y un enchufe a la red eléctrica para recargarlas... ¿se necesita un científico loco?

Si alguien conoce el tema más a fondo y puede desmentir, aclarar o ampliar algo de lo que he especulado por favor que lo haga, que yo lo veo tan simple (o con no más complicaciones que cualquier otro proceso ya instaurado) que sólo puedo pensar en que los están frenando...

#28 La idea de cambiar la batería es buena.
El único fallo que encuentro, por mi parte, es que las baterías tienden a admitir menos carga con el tiempo, tu puedes dejar en el punto de repostaje una batería nuevecita, con una carga residual más o menos grande, y llevarte una batería bastante usada, que no admite más que la mitad de carga que la tuya, eso a la hora de pagar pues...
Supongo que midiendo los amperios de entrada y salida se podría calcular la cantidad de carga que has recibido, pero...
Podría funcionar si las baterías fueran propiedad de las "estaciones de servicio", y al final del ciclo de vida se hicieran cargo de ellas para el reciclaje.

#36 bueno en parte tu mismo has llegado a la solución. Igualmente todo tiene una vida útil, es cuestión de ir optimizando.

¿Alguien sabe qué pasa cuando una batería deja de ser útil por exceso de utilización, como la de los móviles? ¿En qué consiste su "reciclaje"? ¿Tendrían deshechos? ¿Son contaminantes? A ver si ahora va a ser peor el remedio que la enfermedad...

#28 ¡Qué grande, cambios de batería! Incluso podrían hacerse varios tipos de batería como con los neumáticos.
-Baterías de corta duración y mayor potencia.
-Baterías de larga duración y menor potencia para parar menos veces.
-Baterias intermedias.

#39 ...Baterías de lluvia

#9 Igual que ahora cuando cambian las ruedas. Si mi mecánico me dice que vuelva en un par de horas, cuando entren a cambiar neumáticos, puedo ir a dar una vuelta, merendar. Ah, no, que en la F1 lo hacen en segundos
Como han dicho, la buena noticia es que podríamos tener ingenieros con buenos presupuestos para idear soluciones que se podrían aplicar luego a los coches de calle. Eso idealmente, claro.

#1 #2 yo creo que un un parlate y el ruido que el conductor quiera esta bien
#3