p

#12 el mismo artículo de wikipedia dice que el fax comercial no aparece hasta 1964 con xerox. Creo que a eso se refiere al artículo. En 1958 ni era mas que algo experimental y probablemente de pobre calidad.

p

El origen de todo está en la IMPUNIDAD, antes de la CORRUPCIÓN. La IMPUNIDAD ante los actos delictivos, inmorales, incívicos, legales o no, lleva a que haya una carrera para obtener el mayor beneficio con la mínima inversión. Y ahí aparecen los males. Empresas monopolio, irregularidades, corrupción, narcotráfico.

Quitando el DF, la mayoría de los estados mexicanos tienen una inversión irrisoria en su sistema jurídico, unido a una tradición de laxitud frente al delito, lleva a que los hechos que dañan a la sociedad queden impunes.

Los grupos de autodefensa, son reacción a la situación creada por la IMPUNIDAD.

p

Hecho que aparece en la película de Andrei Tarkovski: Nostalghia(1984)

¿habrá el suicida copiado a Erland Josephson?

p

En México tb es comun ver caminones sin una, dos, tres! ruedas... pero son traseras.... Igual que supongo que #13 habla de Venezuela. Supongo que allá tb hay mucho bache y poco dinero para comprar neumático nuevo. De todos modos los camiones con 4 ruedas directrices no los he visto nunca en América, solo en España (y ahora en China)

D

#16 ¿No hay gruas?
Por que esas suelen tener hasta todas loas ruedas directrices.
lol

p

Hola, soy Español, pero vivo desde hace varios años en México, y he usado muchas veces la sanidad pública. No quiero justificar, ni crear polémica, simplemente explicar un poco el contexto, para que se juzgue con más conocimiento. El acceso legal a una atención de parto (que yo sepa) esta garantizado en cualquier hospital público, pero no tiene porque saberlo esa indígena, LO más probable es que NO CONOZCA SUS DERECHOS. Por otro lado muchas veces, aunque los conozcas, tienes que ser reiterativo, pesado e insistente, para ejercerlos. Adicionalmente el acceso a la sanidad gratuita es extremadamente burocrático, eso unido a un alto índice de nerviosismo hace que sea una situación difícil. Es muy probable que nunca hubiese accedido al sistema de salud, el público por la burocrácia y la mala atención, y el privado por innacesible y muchas veces corrupto (de veras te medican cosas que no necesitas solo por comisiones con la farmacia que está al lado....). Si unimos desconocimiento, falta de conocimiento del idioma , miedo, y una huelga política, se puede haber provocado una situación que llevase a cualquier desenlace.... porque este país, desgraciadamente es un caos....

Corvillo

#16 #17 #23 #42 ¿Se puede saber en qué momento estaba diculpando yo a nadie?. Dije claramente que, como puntualización, aclararía la diferencia entre Clínica y Hospital. En ningún momento lo dije para exculpar a nadie, al contrario. Es para que no se desvirtúe la noticia al cambiar datos importantes: precisamente los interesados en desacreditar la noticia se acogerían a errores de ese tipo para intentar invalidarla. Además, no usar el lenguaje adecuadamente fomenta la desinformación y hace que cualquier cateto entienda lo que quiera creer, no lo que está escrito.

Relacionada: Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Hace 10 años | Por eñe a quiosco.elmundo.orbyt.es


#46 Efectivamente, es tal cual lo dices. O sea, como España, sin ir más lejos.

p

Yo lo llamaría IMPUNIDAD. No hay miedo porque no hay castigo ni juicios lo suficientemente eficaces. Si no, miren en latinoamérica, el desastre que es... y es por lo mismo, falta de organismos judiciales poderosos y eficaces.

p

Leo esta noticia sobre el tema de la noticia: http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/08/ciencia/1373283103.html ... Pero me da la impresión que las interpretaciones de El Mundo no tienen nada que ver con el artículo ¿Soy al único que le parece que el periodista de El Mundo se resbala mucho? O quizá es que no he comprendido bien el profundo artículo científico que encabeza la noticia.

p

Leyendo la historia de #42, recuerdo otra anécdota en unas vacaciones low cost que tuve en Suecia. Via RyanAir, en la que colamos sobres de chopped del caprabo para todo el viaje, (pero ese es otro tema).

Fuimos a un lago en un parque natural, del centro de Suecia, y paseando por los caminos aledaños encontramos a una pareja agotada de 50.60 años, estaba cerca de anochecer y nos explicaron que llevaban caminando perdidos durante varias horas, y no localizaban su coche. Les explicamos que estaban muy cerca de la carretera, y dedujimos que venían de un lugar bastante lejano, conectado por la red de caminos... no desde donde habíamos entrado nosotros. Como ya era tarde, y iba a anochecer, decidimos cancelar nuestro paseo (tampoco ibamos a estar mucho más tiemo allá) y nos pusimos a buscar su coche, en esa red intrincada de carreteras secundarias. Entre que su inglés no era muy bueno, y el nuetsro menos, fuimos rastreando hasta encontrar un punto por el que habían recordado pasar, y desde allí seguimos su camino, que era por otros rumbos, y llegamos en media hora después y a unos 10 o 12km, con su coche....

A mi me hizo mucha ilusión el ejercicio, y fueron unos señores muy amables, y les llevamos solo por ayudar, pero se empeñaban en darnos unas 350coronas por la ayuda, e insistían... lo que les habría costado un taxi, decían... pero las rechazamos y nos avergonzamos bastante... porque no lo habíamos hecho por dinero....

La moraleja, es que en el extranjero en Europa, la gente cuando eres buen rollo, tiende a ser muy generoso contigo y más cuando estás necesitado... (vieron que comiamos bocatas de chopped del caprabo) y evidentemente su renta personal nos daba mil vueltas, pero eso no quita que te quedes mas agusto si les devuelves sus coronas (que eran unos 30 euros)

Imagínense la cantidad de chopped del caprabo habríamos podido comprar por 30 euros... de hecho el billete de Ryaanir costó algo parecido... jejeje....

Fue una buena experiencia, y eso que nos retrasó y dejamos de ver otras cosas que teníamos planeado, pero no nos lo quita nadie

Un abrazo a toda la buena gente de Europa! y del mundo!

p

que angustia de video. Creo que no se debe criticar, las risas, porque son nerviosas, y fruto de la impotencia

p

los pobres irán por carreteras comarcales esquivando perros vacas, y cruzando zonas urbanas llenos de niños

p

La foto apesta a Fake. En toda mi vida de fotos astronómicas, nunca he visto un cometa así. Además de la definición de la cola, se termina la misma de golpe (como si fuese un brush de photoshop). Tambien la curva suena a fake... Recuerden que si un cometa ´piedra, satélite o "cosa" hubiera impactado, habría entrado a gran velocidad en linea (casi)recta (al menos acelerado por la gravedad) 9'8m/s2, y no habria ninguna foto nítida amateur de aquello. Estoy hablando de esta foto, http://www.perfil.com/fotogaleria/?filename=contenidos/2011/09/26/noticia_0016.html

SnowTDM

#58 No soy experto en fotos astronómicas, pero la forma curva de la "cola" podría ser debida a que aguantaba la cámara con la mano y el tiempo de exposición fue largo.

D

#58 "yo nunca lo he visto = es un fake"

Fakufo

p

Con todo el respeto, si conocieran otras policias, como la Mexicana, o de otros países centroamericanos, se darían cuenta de lo buena que es. Haciendo una visión general, global y justa.

snd

#94 Que sea menos mala que otras policias no la convierte en buena.

#84 Erras al creer que la ONT tenga algún poder político o público para impedir que los antidisturbios sigan usando pelotas de goma. Como ya te dije antes, ese poder lo tiene desde nosotros mismos hasta la burocracia que controla los antidisturbios.

La ONT no puede opinar sobre ningún tema, pues en realidad es solo un grupo de trabajo creado para un fin, no es una empresa donde los directivos puedan opinar o sus accionistas puedan opinar, no tiene ningún presidente que pueda dar una opinión. La ONT depende del gobierno, y si tiene alguna opinión profesional que dar lo hará mediante el Ministerio de Sanidad y Política Social. Si bien ya se sabe que en este sistema, la información que se da al pueblo es la que el gobierno actual quiera dar. Por este motivo, yo creo que tu petición de que pidan que no usen esas armas esta mal formulada, pues ese organismo no puede responder a tu petición ni tiene capacidad para hacerlo ni puede realizarla.

A titulo personal, puede que el coordinador nacional o el director de una opinión, pero eso significaría que es una opinión personal e independiente de la ONT, y además faltaría a su profesionalidad, sin tener en cuenta que tendría problemas con el jefe (político del que depende).

El trabajo de la ONT de todas formas no se trata de la prevención de la pérdida de órganos. Como ya he dicho antes, es una organización con un solo objetivo que es facilitar la donación y el trasplante de órganos, tejidos y células. Yo creo que la tarea que le quieres adjudicar es mas del Ministerio de Sanidad mediante el organismo que se trate de la prevención y de la seguridad laboral, y ese organismo si que podría decir sobre las pelotas de goma de los antidisturbios.

Lo de los familiares es un poco complicado. El hermano del antidisturbios puede que le haya dicho que no es un trabajo bueno y que se salga, puede que lo haya intentado hasta el punto de que se hayan enfadado como para no hablarse. Y puede que no haya cambiado nada pues la decisión final siempre es personal. Una persona puede dedicarse a ese oficio y puede tener toda su familia en contra de esa decisión. ¿Le negamos entonces a esta familia un riñón?

Ahora, un ejemplo, los antidisturbios de Málaga, que no se yo si anteriormente han existido casos de abusos, la verdad no lo creo. ¿Que hacemos con ellos? ¿Les negamos un corazón? Si quizás desde la academia no han tocado una pelota de goma.

Otra cosa es que, mirando las estadísticas, tienes mas de un 99% de posibilidades de que no sea un antidisturbios ni su familia quien pueda aprovecharse de tus órganos. Aún así tu sigues con la idea de que no vas a donar vaya a ser que al final dones a un antidisturbios, lo cual claro... sería una desgracia.

No puedes exigir nada respecto a las investigaciones, pues créeme que los investigadores no son famosos precisamente por dejar pasar el tiempo y no conocer el estrés. Hay muchos campos igualmente importantes o incluso más y se hace lo que se puede con los escasos recursos con los que se dispone. Si quieres hacer algo para que las investigaciones avancen mas rápido no exijas, actúa. Vota un partido político donde la i+D tenga prioridad, e incluso haz campaña a favor de dicho partido.

Con respecto a implantar un ojo de verdad, ya te lo he dicho antes en el comentario. Normalmente los médicos retiran órganos que pueden dar futuros problemas o ya lo están dando cuando el órgano ya no tiene utilidad (en los minusválidos, piernas que pueden provocar trombosis, o incluso el apéndice cuando da problemas). Tu simplemente dices que le pongan el ojo que uno natural es mejor... Eso te aseguro que no mejoraría para nada la calidad de vida del paciente. Vivirá bastante tiempo tomando pastillas antirechazo, puede tener un montón de problemas, se le puede secar el ojo (junto con sus consecuencias) por no lagrimear correctamente, y muchos otros problemas que le causará, seguro, el ojo, generalmente por ser un transplante, y específicamente por no ser un ojo funcional.

De nuevo, es un riesgo para la vida del paciente por enfermedades que puede causarle el rechazo del ojo, un riesgo que puedes asumir quizás si te van a implantar un ojo funcional, pero no, es simplemente estético.

D

#98: Pues yo preferiría toda esa lista de problemas antes que tener un ojo falso.

¿Entiendes?

Se llama INTEGRIDAD CORPORAL.

Y en cuanto a la ONT, podrían hacer algo muy pequeño, pero no menos útil: apoyar a esta plataforma ciudadana:
http://stopbalesdegoma.org/
Así de simple. El razonamiento es el que dije: no hay transplante con más éxito que aquel que no haga falta hacer. Y yo creo que posicionarse a favor de una desaparición de ese tipo de armas, podría ayudar a que en el futuro no hagan falta transplantes de ojos. Además, las víctimas de los antidisturbios, aunque ahora mismo no tengan remedio (repito, ahora mismo), no dejan de ser personas que necesitan un transplante para poder llevar una vida normal y completa, y por lo tanto, tienen relacción con la ONT, puesto que es la ONT la que tendría que encontrarles un ojo en cuanto se puedan transplantar.

-----

Yo me baso en este vídeo:


Lo siento, pero no me da la gana quedarme de brazos cruzados después de ver esas imágenes, que es lo que más se suele sugerir, la gente pretende que me quede de brazos cruzados, que no es mi vida, que "algo haría", que hay injusticias en el mundo...

Esa persona tiene que recuperar su ojo sea como sea, cueste lo que cueste, y aunque no me gusta la idea de que alguna persona que necesite un órgano se quede sin él, menos me gusta la idea de que Nicola Tanno sea apartado y olvidado. Además, en todo caso el culpable sería el antidisturbios que dejó ciego de un ojo a Nicola Tanno y me obligó a emprender esta campaña antidonación de órganos. Sin pelotazo de goma no habría pérdida de ojo, y yo aceptaría la donación de mis órganos, así de simple. El que ha creado mi comportamiento "antisocial" es ese antidisturbios, y un sistema que le protege y cubre, y una sociedad que no exige responsabilidades.

Lo de fundar un partido o apoyar a uno, pues va a ser que no, porque no es una acción anónima, y además, no serviría de mucho. También podría dedicarme al terrorismo, pero tampoco me gusta, puesto que soy anti-violencia, y no quiero ponerme a su nivel. Tampoco me sirve la alternativa de recoger firmas, puesto que mucha gente que no es que no conozcan este caso, es que tampoco lo quieren conocer. Lo se por mis padres, se creen que soy "un radical" por defender el derecho a la integridad corporal de las víctimas de los antidisturbios. Y mis padres ni son ultraconservadores ni nada, ni yo tampoco milito en ningún tipo de partido o asociación extremista, es más, en ideas políticas estoy más hacia el centro que hacia los extremos.

Es que esto de la no donación de órganos, más que buscar una venganza, busca llamar a la atención de la gente. Si de repente hubiera un montón de negativas, quizás se lograse cambiar algo (por ejemplo, más fondos para investigar y más control sobre los antidisturbios), y cuando se de ese cambio, se puede volver a aceptar la donación y dejar todo como estaba, salvo esa asignación económica y ese control sobre los antidisturbios. Y por supuesto, si alguien necesitara un órgano, lo recibiría. Y quizás en unos pocos años, Nicola Tanno y el resto de víctimas de los antidisturbios, puedan recibir un ojo con el que olvidar este mal episodio que están viviendo. Porque perder un ojo es una forma de tortura continua.

snd

#99 Hay otro derecho que esta por encima de todos, el derecho a vivir, en concreto el derecho a vivir dignamente. Ningún médico, al menos que tenga dos dedos de luces, operará a alguien para ponerle un ojo no funcional que puede acabar con la calidad de vida, o incluso en situaciones peores, su vida en sí. A parte de una gilipollez, se trata de egoísmo, pues si se hace por lo público estas gastando recursos que bien podrían dedicarse a cosas útiles, y no una cosa estética que encima es peligrosa.

Pero bueno, la verdad no se si tienes el problema de que alguien te haya dado un bolazo y estés tuerto. Simplemente voy a suponer que no, pues si te dedicas al 3D desde luego no tienes ese problema. Así que no puedes ponerte en esa situación, como tampoco puedes ponerte en la situación de una persona que ha recibido un trasplante.

Con respecto a la ONT, te vuelvo a decir que es una organización totalmente dependiente del Ministerio de Sanidad. Te remito a mi comentario anterior, y es que no se ya como explicarte que eso no lo pueden hacer. Ya tengo la duda de si es que no me lees o es que soy malo explicándome.

¿Que no te da la gana quedarte de brazos cruzados? Si de hecho lo estas haciendo ahora mismo. Es mas, en mi opinión no solo estas de brazos cruzados, sino que estás en contra del movimiento que dices apoyar. Es como decir que yo voy a apoyar la paz donando dinero a las petroleras. Es una gran tontería.

Tu estas haciendo eso, en vez de tomar medidas que realmente fueran útiles y que podrían tener consecuencias directas a los antidisturbios y al movimiento que dices representar, estas diciendo que vas a dejar de donar órganos (que también es como estar de brazos cruzados en vida y dar por culo cuando estas muerto, pues no haces nada en vida, y cuando ya estas muerto es cuando actúas impidiendo que los demás hagan algo bueno).

Hay muchas formas de ayudar a ese movimiento que dices apoyar, pero te aseguro que diciendo que no vas a donar órganos NO es ayudar a ese movimiento, yo diría mas que lo que haces es empeorarlo. Es mas, estoy seguro que muchos de los que te han leído simplemente han opinado que, si un tío es ignorante en formas, también lo será en fines.

Haz una campaña en internet, crea una asociación... hay muchas formas de hacerlo sin fundar un partido político, pero al final será una recogida de firmas o un partido político el único que puede acabar con ese problema, así que tu mismo. Que digas que no vas a donar los órganos seguramente le molestará a quien este esperando un riñón, y créeme que esa persona ahora mismo tiene que tener muchas cosas en la cabeza como para preocuparse de las pelotas de goma.

Resulta que lo que tu haces no es una amenaza ni leches, es un chantaje y encima estas chantajeando al pobre en vez de al rico, pero tu mismo, sigue con esa campaña que tan bien te irá...

p

Me caga ya un poco, la utilización de las comparaciones "millones de veces", cuando comparamos una cantidad natural, de algo, que realmente es practicamente cero o residual.

No tiene ningun valor real, para mí, que diga 7millones de veces o 70millones, cuando no sé con qué está comparando. Es solo una herramienta de sensacionalismo.

A ver si me explico. En el suelo de una casa limpio, puede haber nanogramos de Oro, y si esparcimos un gramo de oro en polvo, podremos escribir en un titular. El nivel de oro en el suelo de mi casa se incrementó mil millones de veces después del incidente....

¿Quiere decir eso que ahora sea rico? Pasa de ser una cantidad miles de millones de veces residual, a mucho menos residual, pero igual de insignificante.

Como los elementos radioactivos en la naturaleza están en una cantidad muy muy próxima a cero, cualquier comparación da millones, aunque eso no quiere decir, que sea millones de veces más peligroso. Yo no soy millones de veces más rico, por tener 1gr. de oro esparcido por mi casa.

Lo que debería usarse son escalas coherentes adecuadas a la peligrosidad, y que midan la peligrosidad. Y podamos medir las cosas entendiendo lo que medimos, no asombrandonos por los números grandes.

s

#42 Exacto.

Por otro lado, a mí me sorprenden las imágenes de Chernobyl, con mogollón de gente currando y las de Fukushima, donde no hay ni dios.

Si es menos grave... por qué hay menos gente arreglándolo y alargan el problema en vez de repararlo rápido???

#43 razón de más para criticar a los que gestionan esto. Tienen un nivel de oscurantismo desmesurado.

Y creo que también está claro cuál es la mejor técnica para convencernos de la inocuidad o no de la radiación... algunos pro-nucleares que vaya a seguir la estrategia de Fraga en Palomares.

Por qué no van ingenieros de la IAEA a Fukushima???

D

#45 exacto. Quiero ver a los mandamases de TEPCO bañándose en el puerto de Fukishima buceando y bebiendose un vasito de agua de mar y luego un seguimiento de su salud durante los próximos 6 años.

kahun

#45 Tener una central nuclear implica asumir la responsabilidad de que en caso de accidente grave te va a tocar mandar a 1, 10, 100, ... 100 mil personas a la muerte. Los rusos lo hicieron, ¿lo harán los japoneses? ¿lo haríamos nosotros?

Ese es el problema de las nucleares.

D

[Mode Troll nuclear On]

"Pero todo está bajo control y no hay riesgo para la salud humana"

[Mode Troll nuclear Off]

#45

A mí que no me manden a la muerte si hay un accidente nuclear, que vayan los accionistas de Endesa. Y si me niego a obedecer, ¿que van a hacer? ¿matarme?

nexodo

#43 A mi me parece que es una buena medida el limite legal.
Pongamos un ejemplo.

Si se suelta un millón de litros de Agua contaminada radiactivamente 1 millón de veces el limite legal quiere decir que puede contaminar cada litro al mezclarse con el agua del mar un millon de litros justo en el limite legal. O 2.000.000 de litros de agua con el 0,5 del límite legal...

Lo que debe verse como una Marea Radiactiva que se esparce por el oceano, se evapora, se fija en microorganismos, algas, peces, etc

Lo que nos da 1.000.000x1.000.000=1.000.000.000.000 litros agua contaminada por encima del limite legal...

Creo que así se puede ver los ordenes de magnitud de la catástrofe que estamos viviendo y que dejaremos durante 300 años. Estos 300 años reventarán en la zona a chopocientas generaciones de seres vivos (http://es.wikipedia.org/wiki/Ser_vivo), desde los más simples a los más complejos.

o

#43 Tienes razon en que es un dato poco trasparente, pero a mi lo que me caga es que haya gente que confunda el nivel "natural" de radioisotopos artificiales con el "maximo legal autorizado", una medida arbitraria en la que ya se reconocen daños biologicos, y no porque una menor concentracion no produzca daños, sino porque el porcentaje seria menor de un X% de aumento de probabilidades de desarrollar cancer.

Sensacionalismo si, en sentido negativo.

p

Pues si no lo llamaban "post it", a lo que vendieron en 1977, aunque fuese la misma cosa, pues esta bien el programa.

Si lo que dice wikipedia es cierto, el postit como marca comercial se vende a partir de 1980.

Tambien se han vendido cassetes.players con auriculares/audifonos antes de 1977 pero no llamándose walkmans... ¿no creeis?

b

#9 ¿Pero eran Portátiles como el Walkman?

p

Si vais hacia la zona de la verja, en direccion del cartel Elite Parruchieri, vereis que el coche de google tiene que pasar por debajo de unos árboles muy bajos, que hay sobre la carretera.

Justo despues de ahi aparece la mancha. Mi apuesta es que es una rama enganchada de alguna manera extraña en la cámara. Si os fijais en la mancha, tiene forma de rama...

p

#37,

Eso depende de si en el punto B, hay gente que se sale de la manifa porque ha llegado al final de la misma.

¿Acaso todos los manifestantes acaban en el punto B? Tambien habrá muchos que se separen entre A y B.

Supongo que habrá un % que en B, lleguen y se piren, dejando sitio a nuevos manifestantes.

Si me equivoco, me lo decís, porque no voy a manifestaciones...

u

#41 seguro que en esas 2 ó 3 horas ha habido gente nueva que se ha incorporado y otra que se ha marchado, pero es que lo que defienden algunos es que en ese tiempo toda la masa se ha "renovado" 40 veces, lo que me parece, de entrada, un poco exagerado.

erlik

#41 se supone que el objetivo de la manifestación es llegar al punto B a escuchar los discursos y tal. Es posible que haya gente que se marche, desaloje el lugar y 'entren' nuevos manifestantes. ¿Cuántos? por sentido común diría que no mucho más del 20%. O sea, que si en el área caben unas 50.000 personas, como mucho pudo haber un número total de unas 60.000. Es un cálculo totalmente a ojo, pero estoy seguro que 60.000 se aproxima muchísimo más a la cifra real que 1.500.000. Pero vamos, es que es de sentido común. Cuando vivía en Les Corts, cada vez que acababa un partido del Barça (unos 90.000 asistentes) se montaba un pifostio impresionante para desalojar a toda esa gente, incluso con refuerzos de metro y demás... ¿tú sabes lo que es concentrar, y posteriormente desalojar, a 1,5 millones? eso es algo que afecta a toda la ciudad.

p

FISICA DE FLUIDOS

No es por ser abogado del diablo, que soy además consciente de que se inflan estos datos según unos y otros.... pero en una manifestación, ¿acaso no hay un flujo de personas que recorren una zona? Que en el momento equis haya 50.000 personas, no es incompatible que durante las 2horas o 3horas o lo que sea, hayan fluido por esa zona bastantes más.

Quizá alguien que haya asistido me lo pueda confirmar si fluye o no fluye ese tipo de manifestaciones.

Sea como fuera, lo del millon y dos millones es un poco sci-fi... aun con flujo, creo que necesitariamos hacerlos fluir como una turbina de alta presión de central nuclear...

erlik

#35 por mucho que fluya, si el recorrido de la manifestación es del punto A al punto B, el número máximo posible de asistentes es el que cabe entre el punto A y el punto B, que es lo que ha calculado el Manifestómetro. No es física de fluidos, es geometría elemental.

p

#37,

Eso depende de si en el punto B, hay gente que se sale de la manifa porque ha llegado al final de la misma.

¿Acaso todos los manifestantes acaban en el punto B? Tambien habrá muchos que se separen entre A y B.

Supongo que habrá un % que en B, lleguen y se piren, dejando sitio a nuevos manifestantes.

Si me equivoco, me lo decís, porque no voy a manifestaciones...

u

#41 seguro que en esas 2 ó 3 horas ha habido gente nueva que se ha incorporado y otra que se ha marchado, pero es que lo que defienden algunos es que en ese tiempo toda la masa se ha "renovado" 40 veces, lo que me parece, de entrada, un poco exagerado.

erlik

#41 se supone que el objetivo de la manifestación es llegar al punto B a escuchar los discursos y tal. Es posible que haya gente que se marche, desaloje el lugar y 'entren' nuevos manifestantes. ¿Cuántos? por sentido común diría que no mucho más del 20%. O sea, que si en el área caben unas 50.000 personas, como mucho pudo haber un número total de unas 60.000. Es un cálculo totalmente a ojo, pero estoy seguro que 60.000 se aproxima muchísimo más a la cifra real que 1.500.000. Pero vamos, es que es de sentido común. Cuando vivía en Les Corts, cada vez que acababa un partido del Barça (unos 90.000 asistentes) se montaba un pifostio impresionante para desalojar a toda esa gente, incluso con refuerzos de metro y demás... ¿tú sabes lo que es concentrar, y posteriormente desalojar, a 1,5 millones? eso es algo que afecta a toda la ciudad.

b

#37 yo estaba detrás de la plaza mayor y por la ventana veía muchos más turistas con plano y cámara que familias con globitos. Si fuese tanta gente como dicen el centro tardaría 2 horas en desalojarse, con refuerzo de metro, cercanías, bus y atasco garantizado. Ayer no había nada de eso, pero nada.

d

#35 tiene razón, si tenemos en cuenta los "fluidos" se puede llegar a esa cifra, e incluso más...

dreierfahrer

#35 Un fluido ocupa siempre el mismo volumen si su densidad es constante por mucho que fluya...

La gente en una mani va hasta el final y se disuelve toda a la vez...

No se que quieres decir con eso...

p

En las grabaciones de esa obra, se escucha el silencio, contaminado por el ruido de la sala, y de los músicos. Eso es un aspecto a tener en cuenta. Quien quiera pensar sobre ello, y filosofar, creo que debe ser libre.

En cierto modo, cada interpretación de esta obra de cage, tiene un ruido diferente, por lo que no es silencio absoluto.

Si la vendiesen en formato midi, seria un poco absurdo.

p
p

Creo que es un titulo ERRONEO. Ya que no se copia el formato GRAN HERMANO, tal como se da a entender, sino un docu-reality, que es otra cosa.

La cadena ha dado luz verde a la adaptación española de "Boys & Girls alone" ("Chicos y chicas solos"), un docu-reality británico

O sea, que no van a dejar un monton de niños en una casa, sin tutela mientras graban su intimidad, sino que grabaran con mas o menos cuidado y luego editarán el video, de la experiencia.

Esto es algo que se ha hecho o se hace en otros muchisimos programas, empezando por supernanny, e incluso en películas como "ser o tener" que son documentales aclamados por la crítica.

¿Acaso los que graban, el cámara, el de sonido, no son adultos?
¿Acaso mientras estan solos, en un campamento de verano, es una barbaridad? Y dirán que en los campamentos no están solos.... pero dudo que en este docu, como en "la isla de los famosos" lo estén tambien...

Dudo que los dejen a su libre albedrío, solo grabarán cosas buscando o bien aspectos psicologicos que resaltar (y lo digo por channel four) o aspectos curiosos o mas o menos morbosos. Ya aqui no esta lo perverso, en el formato prometido, sino en la orientacion dada.

cmoft

#51 Si fuera otra cadena (u otro pais) te creeria, pero es Telecinco, me parece que les parecerá mucho más "interesante" buscar el morbo.

Si la Fiscalía de menores no actúa de oficio, espero que al menos el Defensor del Menor diga algo