p

Siempre supe que este tío era tonto del culo. Ahora tengo la confirmación.

Stilgarin

JaJAaJaJ Que bueno, es irrelevante para su destreza con la máquina, pero desde luego ahora me cae mucho mejor si cabe!

#49 En tu caso no hace falta que digas si eres creyente para saberlo, con tu comentario basta.

D

#9,#11 Anda que no sois maniqueos ni nada algunos. Leed el resumen en profundidad de #3, donde os quedará claro que "uno" no es lo mismo que "todos".

Es que os hablan de viajes a Marte y salíis con contaminación del ecosistema marciano. Como si lo viera.

D

#9 #11 Es la leche que os sintáis con más derecho a decidir sobre la muerte de esas personas que esas propias personas. Qué progretas somos algunos sí. Menos mal.

humitsec

#19 Veamos si lo he entendido bien.

Los 54 pacientes del estudio, antes del mismo, no podían comunicarse ni con sus familias ni con los médicos. De hecho, tras el estudio, solo uno de ellos muestra resultados positivos en este sentido -otros cuatro en modificar su respuesta cerebral, pero no capaces de responder como el sujeto mencionado-. (Ver documento enlazado en #3).

Como es evidente, ninguno de ellos pudo autorizar ser utilizados para este estudio, pues no podían comunicarse ya que estaban o bien en estado vegetativo, o bien en estado de consciencia mínima. Tampoco pudieron dejar una voluntad anticipada -instrucciones previas- para participar en dicho estudio, pues no existía antes de que ellos acabaran en su estado actual. Así pues el consentimiento informado fue autorizado por los familiares/tutores legales.

Si aplicamos la misma argumentación que das sobre la desconexión de máquinas de soporte vital -que por mucho que os empeñéis no es eutanasia-, estos pacientes nunca deberían haber sido sometidos al estudio, pues ellos nunca lo autorizaron: lo hicieron sus familias.

Además, estar en estado vegetativo o de consciencia mínima no implica requerir máquinas de soporte vital, luego una vez más, tu argumento carece de sentido.

#20 ¿Te imaginas que el paciente dependiera de máquinas de soporte vital, fuera preguntado si quiere ser desconectado y su respuesta fuera afirmativa? Seguro personas como potito75 (#9), silvermiles (#11) y Bilki (#19) se afanarían en negar el estudio para seguir manteniendo su postura impositiva sobre los demás.

p

Pura legítima defensa. Frente a los políticos ladrones y derrochadores, evasión fiscal. Al Estado ladrón ni agua. Qué mundo éste donde uno tiene incluso que justificarse cuando no quieren que le roben su dinero.

p

#34, directamente deja de leer Menéame.

Que la mayoría de progres que abundan por esta página ya ni reconozcan la relación entre la falta de preceptos morales y religiosos y el aumento de la violencia y el hedonismo egoista es un ejemplo más de hasta donde hemos llegado. Víctimas del consumismo y el nihilismo deshumanizador en un sistema totalitario. Pobres!

simply_red

#36 No, majete. Lo que haré será dejar de leer tus comentarios. Ah, y soy de izquierdas y más ateo que una piedra, pero eso no me convierte en un violento, un amoral ni un psicópata degenerado, ¿estamos?

p
D

#3 No me creo que la religión tenga nada que ver con los valores.

rmoledov

#4 Démosle el mérito que se merece, no era fácil introducir el tema de la religión en esta noticia y él lo ha conseguido sin despeinarse.

tocameroque

#3 Una cosa es laicismo y otra incultura. El problema es que un pueblo culto es un pueblo libre y es más fácil prohibir que educar. La cultura, la educación hace hombres libres y la prohibición súbditos, cuanto más súbdito eres, más ganas de rebelarte.

D

#14 ya lo he cambiado. bueno, uno de los dos lo ha cambiado

#3 ¡Enhorabuena! Creo que es el primer comentario "talibancillo religioso que tiene que meter sus obsesiones ultramontanas, vengan o no vengan a cuento", de los comentarios del 2010.

D

#16 Eres un crack. Se lo pongo en negrita como pide, y tu lo quitas...

D

#17 de hecho, no toqué la entradilla, solo el titular. Supongo que serán cosas de le edicion concurrente.

D

#19 #17 Bueno, dejadlo ya. En cualquier caso gracias por el interés por mejorar el meneo

simply_red

#3 Uno de mis propósitos de Año Nuevo era dejar de leer tonterías. Gracias a tu comentario, tendré que esperar hasta el año que viene

p

#34, directamente deja de leer Menéame.

Que la mayoría de progres que abundan por esta página ya ni reconozcan la relación entre la falta de preceptos morales y religiosos y el aumento de la violencia y el hedonismo egoista es un ejemplo más de hasta donde hemos llegado. Víctimas del consumismo y el nihilismo deshumanizador en un sistema totalitario. Pobres!

simply_red

#36 No, majete. Lo que haré será dejar de leer tus comentarios. Ah, y soy de izquierdas y más ateo que una piedra, pero eso no me convierte en un violento, un amoral ni un psicópata degenerado, ¿estamos?

marcumen

No entiendo a potito75 #3, con todo su historial de comentarios, ¿por qué pierde su tiempo en menéame?

Vale, que aquí pude entrar y comentar quien quiera, pero es como si nos fueramos a un foro de la cope o del opus dei a promulgar el laicismo.

o

#3 ¿Qué otros valores propones? ¿La Religión? Será porque nunca ha habido ni violencia ni asesinatos ni cualquier tipo de atrocidad contra la humanidad, eso sí, siempre en nombre de Dios. Vete a paseo majo.

D

#47 supongo que propondrá una nueva inquisición, como la antigua, donde se ensalzaban los valores cristianos con ímpetu y todo era felicidad y amor al prójimo.

OrcoSiffredi

Lo siento #3, te voté positivo por error

p

A este hombre futuras generaciones le harán un monumento, por defender la justicia y la verdad a pesar de la mierda de leyes que sufrimos.

p

A todo le sacáis doble sentido :-). Feliz Navidad a todos, anyway!

D

#9 @potito75

Discriminación a los homosexuales (además los llamas pederastas), pedido de religión en las escuelas, apoyo al golpe de estado en Honduras...tu si que le sacas doble sentido.

p

¿Y qué pinta el Parlamento Europeo metiéndose en asuntos de soberanía de otros países? Eso se llama NEOCOLONIALISMO.

p

YO SOY CRISTIANO CATÓLICO APOSTÓLICO Y ROMANO.

Y lo repito aquí y donde haga falta: NO volveremos a las catacumbas.

N

#53 ¿Podrías desarrollar un poco más ése concepto?

P

#53 Espera, que me voy a poner estupendo yo también:

SOY ATEO, HUMANISTA Y LIBREPENSADOR.

Y lo repito aquí y donde haga falta: No volveremos a ser torturados en las mazmorras de la Inquisición.

Hala, ahí queda eso.

L

#66 No volveremos a ser torturados en las mazmorras de la Inquisición
Peligro inminente donde los haya.

P

#72 Sí, aunque no tan inminente como lo de las catacumbas del otro compañero al que respondía. Ah, y los circos romanos con leones también están al caer.

Neomalthusiano

#53 Queda muy feo eso de andar gritando en los foros.

DexterMorgan

#53

Nadie te impide ser ninguna de las tres cosas. Solo se os está reclamando la misma delicadeza para con los demás, de forma neutral e igualitaria.

Gilgamesh

#53 Yo no creo que a ningún cristiano católico apostólico y romano (o no) le impiden los poderes públicos manifestarse como le salga de las narices, como tú mismo acabas de hacer. ¿Se te ha ocurrido pensar que quien está en las catacumbas hoy es el no religioso, especialmente el ateo?

Soy ateo, pero tengo familia. Que incluye a muchas personas queridas profundamente religiosas a las que daría un patatús si oyeran de mi no-creencia (no digamos ya si me escuchan blasfemar). Por respeto y por amor, pero sobre todo por miedo al rechazo, ante ellos no soy ateo, me quedo en el armario. De hecho, voy más lejos: sólo revelo mi no-creencia en internet o cuando tengo confianza y sé que voy a ser aceptado. Nunca manifestaría mi ateísmo en una entrevista de trabajo, o ante personas que se pueden sentir ofendidas.
Digo bien, ofendidas: Ser ateo (lo cual me incumbe sólo a mí) resulta que ofende a los creyentes. La mera existencia de ateos como yo es una blasfemia dañina para el religioso.
...Y por eso yo no me puedo permitir ir como seguramente irás tú, con tu crucifijo al cuello para que todos sepamos que eres cristiano. Por respeto, por cariño, por miedo a veces, yo me quedo en las catacumbas con otros ateos. Y eso es muy injusto, sobre todo si uno lee ciertas partes de la constitución.
Así que de vez en cuando me dan ganas de gritarlo a los cuatro vientos como haces tú: SOY ATEO Y QUIERO SALIR DEL PUTO ARMARIO DE UNA VEZ. Que lo sepan mis vecinos, mis conocidos, yo qué sé, hacerme una puta camiseta proclamando mi condición.

Ah, ¿que eso te molestaría y ofendería tus creencias?

Natxo-Pistatxo

#73 Un verdadero creyente también puede ser tolerante con otras creencias. Mis padres son católicos y en cambio yo soy ateo. No hay ningún problema. Por supuesto que tengo que tratar ciertos temas con tacto (no decir lo primero que se me pase por la cabeza) pero no engaño a nadie si cada vez que sale un tema de esos en la mesa yo expongo mi opinión razonada. Nadie se ofende por ello.
Quizá lo que te pasa a ti es que vives entre intolerantes. Bueno, eso fastidia tanto si eres creyente, como si eres gay, como si te va el puenting. La culpa real no es entonces de que a tu alrededor creas y no puedas hablar de tus ideas, sino de que los demás no respetan lo que no piensan.

p

ASCO de totalitarismo. Que el Estado y sus politicachos corruptos se metan sus leyes totalitarias por donde les quepan. Ya está bien de que el Estado no tutele y nos diga lo que tenemos que hacer y lo que no. La religión y la educación son esferas de la vida privada de las personas y el Estado no tiene NADA que decir al respecto. Que se dediquen a legislar sobre la curvatura de los pepinos y dejen las conciencias de los ciudadanos en paz.

p

Ojalá todos los "golpes de Estado" fueran como el de Honduras: refrendados en elecciones libres y apoyados por la inmensa mayoría del Congreso democráticamente elegido. A Zelaya no lo apoya nadie en Honduras y está aguantando este paripé por el apoyo externo que recibe de Chávez y Castro.

p

¿Dónde está la noticia? Esta es la opinión es la inmensa mayoría de los países iberoamericanos, africanos y asiáticos, o sea, en más de medio mundo.

p

Yo pago impuestos a este Estado para que me ofrezca un servicio (el Estado sirve a los ciudadanos, no al revés) y exijo que ofrezca la posibilidad a mis hijos de cursar Religión Católica en la escuela. No quiero que a nadie se le obligue a cursarla pero tampoco quiero que me niegue nadie ni a mí ni a millones de otros padres ese derecho.

D

#63 Y parte de esos impuestos ya se los ofreces tú a la religión católica (imagino que no serás tan hipocrita como para exijir catolicismo en las escuelas y luego marcar la otra casilla, no?). Si quieres que a tus hijos adoctrinados, envialos al templo, donde la religión tiene su lugar, no a la escuela donde el adoctrinamiento NO HA LUGAR.

D

#63 Y no sería más lógico que lo estudiara en la parroquia del barrio? Yo recuerdo haber estudiado más en las catequesis que en todos los años de religión del cole juntos.

(todos tenemos un pasado, aunque no soy cristiano porque no llegué a confirmarme)

D

#63 ¿No los llevas a misa cada Domingo? Pues ahí les enseñarán todo lo que necesitan saber sobre Jesús y sus amigos. Ahí y en el catecismo. Porque te aseguro que en las clases de Religión del cole no se aprende nada. Son horas perdidas que bien podrían dedicarse a las matemáticas o a aprender a etender un texto.

p

#19, no hay ningún católico que apoye está ley. Para ser católico uno de los requisitos es ser fiel a las enseñanzas de la Iglesia católica.

andresrguez

#28 La persona que realizó la ponencia en el Consejo de Estado es católico, Herrero de Miñón, aunque pensándolo bien, Fraga diría que es un comunista, porque siempre fue más de centro o centroizquierda que de derecha

p

Reconfirmado: El español es un Estado asesino que ampara y promueve asesinatos de inocentes a miles. Futuras generaciones se avergonzarán de nuestra barbarie.

p

#2, los pederastas están incluidos en el grupo de homosexuales.

Godwin

#13 ¿En serio piensas eso o es que te has levantado hoy un poco torcido?

Ferran

#13 Homofobia NO, gracias.

Los homosexuales son adultos que aman a otros adultos de su mismo sexo, tu comentario es homófobo.

D

#13 Buuuuuuu!!!!

B

#13 Te has lucido, amigo.

D

#13 FASCISTA DE M*****

darkoversun

#13 Asco de persona.

editado:
Mirando tu historial (@potito75 se ve de que palo trepas.

Penetrator

Pues nada: ante el vicio de pedir, la virtud de no dar.

#13 ¿Y tú en qué rebañ... grupo dices que estás incluido?

D

#13 y luego os extrañará que cuando se contabiliza a los intolerantes y sin espíritu crítico se incluya automáticamente a los creyentes ...

#32 Es que al señor obispo le tiene que importar un pimiento si soy gay o hetero para contratarme, igual que a cualquier empresario y que yo no me meto ni en principio me tiene que interesar en si el obispo (o mi jefe) es gay o no. Otra cosa es que yo, como gay, sentiría un profundo asco por un obispo gay con su doble moral, o que procuraría no tener nada que ver con un obispo como jefe. Pero ¿tenemos que volver al manido "las leyes están para que las cumplan todos?"

p

¿Pero no quedamos en que en Andalucía hay un ventipico de paro desde hace décadas?¿Cómo es que se han necesitado hasta ahora trabajadores de fuera para sembrar fresas?

p

Cuando una mujer aborta hay dos víctimas: ella misma y su hijo/a. Y uno que se forra: la clínica abortista de turno.

p

#57, incluso con tus datos está claro que millones de españoles son católicos practicantes y hay mucha mas gente que acude a Misa los domingos que a los estadios a ver partidos de fútbol (es un ejemplo).

No sé por qué os cuesta tanto entender que los católicos tenemos derecho como los demás a salir a la calle, decir lo que pensamos en todos los temas que nos afectan y tratar de influir en la sociedad tal y como pensamos que es lo mejor para todos. Le otorgáis ese derecho a los partidos políticos, a los grupos de presión, a los sindicatos, a las ONGs, ¿por qué a la Iglesia Católica no?

Repito, sólo desde el odio exacerbado e irracional se explica que queráis devolvernos a las
catacumbas. Me temo que no lo conseguiréis.

#58, A Franco se le puede culpar de muchas cosas, pero de tu bautizo a los que tienes que pedir explicaciones es exclusivamente a tus padres.

u

#62 Puedes salir a la calle y decir todo lo que quieras, lo que nosotros queremos es:

- Quitar las clases de Religión de las escuelas públicas. No comprendemos porqué en los colegios públicos hay profesores elegidos a dedo por el obispo.

- Sustituir los colegios concertados por colegios públicos.

- Eliminar la casilla del IRPF, y cualquier otra financiación de la Iglesia con dinero público.

- Eliminar las exenciones de impuestos a la Iglesia.

No se van a hacer ni la mitad de cosas que aquí digo, como mucho quitarán las clases de Religión de los colegios públicos, así que no comprendo las quejas del Rouco. Lo que hace es quejarse de que va a ser un poco menos privilegiado de lo que es actualmente.

HASMAD

#62 En las ciudades con equipo de fútbol dudo mucho que vaya más gente a misa que a ver el fútbol...

Y como han dicho por ahí, dejad de contar a gente que no os pertenece. Los católicos, hoy por hoy en España, sois MINORÍA. Y los católicos practicantes se cuentan por miles y no por millones. Y ya los de menos de 50 años... Un apunte para que no intentes corregirme rápido: católicos no es igual a bautizados.

Gazza

#62, ¿pretendes decir que los católicos no tenéis derecho a salir a la calle a expresaros? En mi pueblo, por lo menos, durante una semana al año cortan calles para que salgáis a pasear a vuestros iconos. Es más, hay una de esas procesiones en las que se coharta mi derecho a ir por la calle charlando porque se supone que "hay que guardar silencio".
Obviedades aparte, no hace mucho que salisteis en manifestación por el centro de Madrid, tenéis una emisora de radio controlada por vuestros líderes espirituales... ¿Dices en serio que no podéis expresaros? Por favor...

p

#53 Hay que recordarte que países modernos, europeos y tolerantes como Suecia, Noruega y Reino Unido cuentan con religiones oficiales.

El Estado debe servir a la sociedad y no al revés y si la inmensa mayoría de la sociedad es de una religión es lógico y natural que el Estado preste especial atención y reconocimiento a esa religión. También se subvenciona más al fútbol que a otros deportes por el simple hecho de que es más popular, por poner un ejemplo.

Bajo vuestro supuesto laicismo se esconde un totalitarismo (es decir, el Estado controlando la esfera privada de las personas) y una antirreligiosidad brutales.

Esteban_Rosador

#56 El número de católicos practicantes en España es como mucho del 30 % y bajando sin solución de continuidad. Entre jóvenes de 18 a 24 años se deduce de las encuestas del CIS que el número de católicos practicante es del 12% siendo generosos.

En cuanto a los del totalitarismo, te equivocas. Eso era en tiempos del nacionalcatolicismo del general patascortas. Los obispos estaban encantados en aquellos tiempos.

p

#57, incluso con tus datos está claro que millones de españoles son católicos practicantes y hay mucha mas gente que acude a Misa los domingos que a los estadios a ver partidos de fútbol (es un ejemplo).

No sé por qué os cuesta tanto entender que los católicos tenemos derecho como los demás a salir a la calle, decir lo que pensamos en todos los temas que nos afectan y tratar de influir en la sociedad tal y como pensamos que es lo mejor para todos. Le otorgáis ese derecho a los partidos políticos, a los grupos de presión, a los sindicatos, a las ONGs, ¿por qué a la Iglesia Católica no?

Repito, sólo desde el odio exacerbado e irracional se explica que queráis devolvernos a las
catacumbas. Me temo que no lo conseguiréis.

#58, A Franco se le puede culpar de muchas cosas, pero de tu bautizo a los que tienes que pedir explicaciones es exclusivamente a tus padres.

u

#62 Puedes salir a la calle y decir todo lo que quieras, lo que nosotros queremos es:

- Quitar las clases de Religión de las escuelas públicas. No comprendemos porqué en los colegios públicos hay profesores elegidos a dedo por el obispo.

- Sustituir los colegios concertados por colegios públicos.

- Eliminar la casilla del IRPF, y cualquier otra financiación de la Iglesia con dinero público.

- Eliminar las exenciones de impuestos a la Iglesia.

No se van a hacer ni la mitad de cosas que aquí digo, como mucho quitarán las clases de Religión de los colegios públicos, así que no comprendo las quejas del Rouco. Lo que hace es quejarse de que va a ser un poco menos privilegiado de lo que es actualmente.

HASMAD

#62 En las ciudades con equipo de fútbol dudo mucho que vaya más gente a misa que a ver el fútbol...

Y como han dicho por ahí, dejad de contar a gente que no os pertenece. Los católicos, hoy por hoy en España, sois MINORÍA. Y los católicos practicantes se cuentan por miles y no por millones. Y ya los de menos de 50 años... Un apunte para que no intentes corregirme rápido: católicos no es igual a bautizados.

Gazza

#62, ¿pretendes decir que los católicos no tenéis derecho a salir a la calle a expresaros? En mi pueblo, por lo menos, durante una semana al año cortan calles para que salgáis a pasear a vuestros iconos. Es más, hay una de esas procesiones en las que se coharta mi derecho a ir por la calle charlando porque se supone que "hay que guardar silencio".
Obviedades aparte, no hace mucho que salisteis en manifestación por el centro de Madrid, tenéis una emisora de radio controlada por vuestros líderes espirituales... ¿Dices en serio que no podéis expresaros? Por favor...

D

#56 ¿La inmensa mayoría? colega, a mi me bautizó Paco Franco por la fuerza, pero eso no quiere decir que aunque esté en las listas "oficiales" de católicos lo sea en absoluto. a partir de ahora descuenta uno en tus calculos mentales de mayorías católicas.

Lo del totalitarismo me parece de traca. ¿Quien es el que intenta imponer sus valores por la fuerza? ¿Quién niega las opiniones de científicos por capricho divino? ¿Quien penaliza el uso del condón en africa bajo pena de arder en el infierno eternamente provocando que haya millones de enfermos de sida? ESO ES TOTALITARISMO, lo de los "progres" se llama libertad.

Lo de la antirreligiosidad si te lo acepto, y es mas te lo confirmo: acabemos con la iglesia católica, por el bien de la humanidad.

D

#48 En una cosa te doy la razón: Veo católicos por todas partes.

p

#10, ¡joder que no ayudan! Ayudan rezando, que falta hace.

p

El nombre de esta ley lo ha debido elegir algún propagadista del antiguo bloque soviético, experto en tragiversar el lenguaje. Igual que la República DEMOCRÁTICA alemana era un pedazo dictadura, la ley de LIBERTAD religiosa lo único que pretende es restringir y limitar las manifestaciones religiosas de la población. ¡Porca miseria!