#60 Eso te lo garantizo , pero seguiría siendo fabada. De igual forma que tal vez dentro de 100 años la receta varie y no se parezca en nada a la actual, y la futura seguirá siendo fabada y la actuál ( pasada ) seguiría siendo fabada
#58 Entonces,acabas de confirmar, que la fabada existe desde hace mucho tiempo
#44 Para ellos seguramente fuese comer fabada... otra cosa es que tú asocies que solo hay una forma de concebir la fabada como la actual.
Resulta que la fabada se comía hace 2 días como quien dice, según empieza relatando..
Y José Antonio de Cepeda, regente de la Audiencia de Oviedo, en su informe al rey de 1711: “Los que las habitan, cultivan y en ellas crían, es gran número de familias, tan pobres que en los años más fértiles, casi no prueban el pan, carne, ni vino y se alimentan con leche, mijo, fabas, castañas y otros frutos silvestres”
Pues uno de los dos miente, que la receta haya ido evolucionando? Lógico... que se comiese derepente gracias a indianos.. no.
#36 Aunque el articulo contiene errores de bulto bastante considerables, no es que se coma de repente gracias a los indianos. Es que todas las civilizaciones avanzan gracias a los flujos migratorios y a la posibilidad de disponer de nuevos conocimientos. En este caso parcialmente fue propiciado por los indianos.
No es que no comerían, simplemente que lo que comían era bastante básico con los medios que disponían a mano, en comparación con los platos que se elaboran actualmente.
Los perros por el monte sueltos son un problema, eso es evidente, cualquier persona que haya hecho senderismo de montaña, sabe o ha vivido situaciones de "tensión" con perros guardianes, medio abandonados a su suerte por sus amos que solo quieren un bocado. La solución no es matar a esos perros y menos, dar carta blanca a pistoleros para que lo hagan.
Doñana no está hecha una mierda solo por el Rocío. Solo hay que cruzarla desde Matalascañas a San Lúcar, para encontrarse cada 200m. montones de basura.
En este país solo se condena si eres un "pobre inocente", para el resto... manga ancha.
#37 No has mirado mucho el enlace eh. Lo digo porque aparece el concejo de donde es habitual el uso determinado y las variaciones fonéticas de los distintos concejos..
#30 #34 En referencia a eso.. http://mas.lne.es/diccionario/buscador?q=gallegu
De Galicia [Lln. Pa. Sb. Mi. Ay. Tb. Pzu. PSil. JH. /Eo. Mánt/. R (= maruxu). Gral]
De Ibias y Allande que hablan dialecto gallego (sic) [Oc]
Cobarde [Pa. Sb. Ay. Ll. Tb. Tox]
Tacaño [Sd]. Tacaño, egoísta [Pr]
Vago [Md]
Voz para retarse los niños [/Mánt/]
Una clase de trigo [Ac]. Clase de yugo [Lln].
#35 veras yo, temas como ese diccionario lo considero una perdida de tiempo. En este "diccionario" no vas a encontrar las palabras que se usan en la variedad vaqueira (suroccidente asturiano y norte de leon). Eso que pones es un diccionario de asturiano?? Depende a lo que llames asturiano, seguramente sera un diccionario de asturiano del area central, pero no abarca toda asturias. Yo me recorro al cabo del año casi todos los pueblos de cangas del narcea, tineo, allande, degaña e ibias, casa por casa y te puedo decir que los de santo emiliano, valdeferreiros o ferreira se sienten tan asturianos como los de oviedo, pese al abandono que tienen por parte del principado.
#25 Bueno a ver, está claro que hice una generalización, pero si quieres me poco puntilloso y digo noroccidente astur, si así te sientes mejor ;).
Y respecto a como se diría.. pues si, en asturiano el pronombre va detrás y unido al verbo. Pero creo que el artículo no trata de gramática, si no de usar las palabras en el resto de España. Y el resto de españa, no habla así ^^. A si que no creo que "chirrie", solo hace referencia a las palabras. El poner el pronombre detrás podría dar lugar a confusiones.
#29 No es puntilloso, es la mala costumbre asturiana de llamar occidente solo al noroccidente. #33 Yo no lo llamaria gallego, Es un batiburrullo de asturiano-castellano-gallego, la cantidad de palabras de gallego que se utilizan depende de la zona donde estes. Algunos sitios en una distancia de 10 km ya no hablan igual. Como bien dice #30 utilizan palabras gallegas, van a comprar y al medico a Galicia, pero odian que se les llame gallegos.
#30 #34 En referencia a eso.. http://mas.lne.es/diccionario/buscador?q=gallegu
De Galicia [Lln. Pa. Sb. Mi. Ay. Tb. Pzu. PSil. JH. /Eo. Mánt/. R (= maruxu). Gral]
De Ibias y Allande que hablan dialecto gallego (sic) [Oc]
Cobarde [Pa. Sb. Ay. Ll. Tb. Tox]
Tacaño [Sd]. Tacaño, egoísta [Pr]
Vago [Md]
Voz para retarse los niños [/Mánt/]
Una clase de trigo [Ac]. Clase de yugo [Lln].
#35 veras yo, temas como ese diccionario lo considero una perdida de tiempo. En este "diccionario" no vas a encontrar las palabras que se usan en la variedad vaqueira (suroccidente asturiano y norte de leon). Eso que pones es un diccionario de asturiano?? Depende a lo que llames asturiano, seguramente sera un diccionario de asturiano del area central, pero no abarca toda asturias. Yo me recorro al cabo del año casi todos los pueblos de cangas del narcea, tineo, allande, degaña e ibias, casa por casa y te puedo decir que los de santo emiliano, valdeferreiros o ferreira se sienten tan asturianos como los de oviedo, pese al abandono que tienen por parte del principado.
#13 Bueno, que en regiones contiguas, con lengua propia es normal que se produzca una "fusión", así en el occidente de asturias se habla un asturiano mas agallegado, en el oriente gallego se produce un efecto similar, motivo? el propio roce de culturas ^^.
Que lo usen en el bierzo? pues normal,herencia histórica, seguramente en la zona de Sanabria lo puedan usar también en el Noroeste de Portugal.
Ahora, confundir zonas de uso con origen, es otro tema ^^.
Algunas cosas del articulo chirrian, no veo yo a un asturiano decir: "...me presta..." diria "...prestame...", lo mismo diria de algunas palabras que son del asturiano central, pero que en otras zonas se dicen de otra manera, parecida pero no igual. Escayo seria un "escambron" en el suroccidente, la llamuerga seria un !!amuergal (pronunciado:chamuergal)
#24 En Tineo, Cangas del Narcea, partes de Ibias, Degaña o Allande no hablan para nada "agallegado" y es OCCIDENTE como pueda ser Castropol o Luarca. #10 En el suroccidente se dice "taja" "tajalapiz", es la primera vez que oigo la palabra "tayaor".
#27 Pero llámalos gallegos. Tienen una respuesta clásica: Prefiero que me llamen hijo de puta a que me llamen gallego.
#31 No sabía que ibas por ahí llamando gallego a la gente. Mis respetos.
#32 Aquí estábamos hablando de lenguas, que son entidades culturales que no siempre tienen porqué coincidir con otro tipo de entidades. A lo que me refiero es que al Oeste del Navia se habla gallego o un dialecto del mismo y nunca me he encontrado a nadie de esas tierras que rechace ese hecho cultural, sencillamente.
#29 No es puntilloso, es la mala costumbre asturiana de llamar occidente solo al noroccidente. #33 Yo no lo llamaria gallego, Es un batiburrullo de asturiano-castellano-gallego, la cantidad de palabras de gallego que se utilizan depende de la zona donde estes. Algunos sitios en una distancia de 10 km ya no hablan igual. Como bien dice #30 utilizan palabras gallegas, van a comprar y al medico a Galicia, pero odian que se les llame gallegos.
#30 #34 En referencia a eso.. http://mas.lne.es/diccionario/buscador?q=gallegu
De Galicia [Lln. Pa. Sb. Mi. Ay. Tb. Pzu. PSil. JH. /Eo. Mánt/. R (= maruxu). Gral]
De Ibias y Allande que hablan dialecto gallego (sic) [Oc]
Cobarde [Pa. Sb. Ay. Ll. Tb. Tox]
Tacaño [Sd]. Tacaño, egoísta [Pr]
Vago [Md]
Voz para retarse los niños [/Mánt/]
Una clase de trigo [Ac]. Clase de yugo [Lln].
#35 veras yo, temas como ese diccionario lo considero una perdida de tiempo. En este "diccionario" no vas a encontrar las palabras que se usan en la variedad vaqueira (suroccidente asturiano y norte de leon). Eso que pones es un diccionario de asturiano?? Depende a lo que llames asturiano, seguramente sera un diccionario de asturiano del area central, pero no abarca toda asturias. Yo me recorro al cabo del año casi todos los pueblos de cangas del narcea, tineo, allande, degaña e ibias, casa por casa y te puedo decir que los de santo emiliano, valdeferreiros o ferreira se sienten tan asturianos como los de oviedo, pese al abandono que tienen por parte del principado.
#25 Bueno a ver, está claro que hice una generalización, pero si quieres me poco puntilloso y digo noroccidente astur, si así te sientes mejor ;).
Y respecto a como se diría.. pues si, en asturiano el pronombre va detrás y unido al verbo. Pero creo que el artículo no trata de gramática, si no de usar las palabras en el resto de España. Y el resto de españa, no habla así ^^. A si que no creo que "chirrie", solo hace referencia a las palabras. El poner el pronombre detrás podría dar lugar a confusiones.
#25 Pero es que tajalápices y tajar son palabras castellanas, no asturianas. Y del mismo modo que ambas son reconocidas por la DRAE pero no por la Academia de la Llingua, tayador y tayar son palabras reconocidas por esta segunda y no la primera.
http://lema.rae.es/drae/?val=tajal%C3%A1pices
http://www.academiadelallingua.com/diccionariu/index.php?cod=46433
#41 yo cuando iba al colegio estudiabamos asturiano con un maestro autoctono, no de los de la academia y jamas se dijo tayador. Es mas siempre me acuerdo de que teniamos una maestra de fuera de Asturias que cuando le deciamos que si podiamos ir a la papelera a "tajar" la tia quedaba a cuadros por que no sabi de que le hablabamos. Supongo que sera por zonas, hay muchas palabras que en el centro se llaman de una manera, en el occidente se llama de otra y en el eo-naviego de otra totalmente distinta.
#45 Yo simplemente me remito a lo que recoge la academia de la lengua de uno y otro idioma, ni soy filólogo ni tengo pretensión de serlo algún día
#46 La academia de la lengua asturiana deja mucho que desear. Por algo te dije que nuestro maestro era autoctono y no de la academia, el nos enseño lo wue se habla en nuestra zona, no lo que la academia quiere que aprendamos. Cada zona tiene sus variante y no puedes ir a un pueblo a decirles que lo que llevan hablando toda la vida no es asturiano, que lo correcto segun la academia es tal o cual. Lo guapo es patearte los pueblos hablar con la gente y ver los giros que les dan a las palabras.
#48 Cada cual puede hablar como quiera, pero puesto que el asturiano nunca ha sido lengua oficial, muy difícilmente encontrarás gente que lo hable sin mezclar con el castellano, salvo personas ya mayores y apartadas por los pueblos. Y, aún cuando esa gente use menos castellano (que lo usarán igual), nadie te asegura que su asturiano sea correcto o que no cometan imprecisiones o usen localismos únicos de su pueblo o familia.
Y como es difícil marcar los bordes de lo que está bien hablado o lo que está mal, pues son bastante difusos, lo correcto es usar como guía las correcciones que propone la Real Academia de la Llingua (la equivalente a la RAE en Asturias), la cual ha hecho un estudio extensivo sobre el idioma y no se basa en experiencias puntuales como pueden ser la tuya o la mía.
#2 Y no es noticia una captura que demuestra el nivel político de quien nos gobierna? O solo te sirve si te lo describen en texto los hechos? Sabes que no estamos en el s XIX?
#242 Veo que es algo suficientemente cantoso... lo que no sabía es que estuviese tan bien montando. Gracias por la información
#243 Sí, hijo, sí... Es lo que tiene pagar la coca puntualmente. 
#242 Ya tardaba en aparecer uno de mis monillos habituales gritando "¡mafia!". Podéis juntar los lloros y hacéis una piscina.
Quizá es porque tengo cuenta "premium"... o quizá es sencillamente porque los administradores saben distinguir a los trollazos como tú.
De hecho en este hilo está más que claro quién ha estado provocando y citando al otro sin motivo sólo para hablar de su tema sin venir a cuento. Con los trolletes uno se divierte hasta que se cansa, pero más pronto que tarde siempre acaban invitándole a uno a mandarlos a la mierda.
Y ya tiene narices que uno de los provocadores habituales del lugar lloriquee hablando de faltas de respeto ajenas.
#239 Deberías de mirarte esos complejos que tienes, seguro que no es para tanto ^^.
#240 No proyectes tus miserias, anda. Bastante patético eres ya sin hablar de tus complejos como algo ajeno. Ya es bastante penoso verte gritándole sin venir a cuento a cualquiera que pase eso de "históricamente mi tierra es una mierda, pero es mierda de categoría", como para que encima pienses que son los demás los acomplejados.
#237 Para no hablar con nadie, veo que saltas a todas :). Cree el ladrón que todos son de su condición ^^.
#240 No proyectes tus miserias, anda. Bastante patético eres ya sin hablar de tus complejos como algo ajeno. Ya es bastante penoso verte gritándole sin venir a cuento a cualquiera que pase eso de "históricamente mi tierra es una mierda, pero es mierda de categoría", como para que encima pienses que son los demás los acomplejados.
#235 Vaya parece que te quitas la máscara tú solo y aparece el insulto, el recurso de los necios. Gracias por paticipar, espero que la próxima vez tengas mas recursos, por hacer esto mas ameno ^^.
Por cierto, no lo negar poniendo en duda las evidencias, para mi es negar la realidad, pero oye yo soy el "tontín" y tú supongo que el erudito .
Espero que algún@admin revise tus insultos ^^.
#236 Sin duda es un recurso para tratar con necios cerriles que se emperran en demostrar que lo son. Ampliable a llorones que van corriendo a buscar a mamá cuando les estampan en toda la cara el hecho de que llevan un día enterito haciendo el estúpido respondiendo en plan energúmeno a una persona diferente de la que creían. 
Ah, cuando quieras nos explicas a todos qué demonios dice tu segunda frase. Porque la Historia ya has dejado claro que la interpretas al revés, pero está claro que el castellano tampoco lo llevas nada bien. O quizá querías poner unas cuantas frases sin sentido para ejemplificar esos recursos argumentativos necios de los que hablas.
#240 No proyectes tus miserias, anda. Bastante patético eres ya sin hablar de tus complejos como algo ajeno. Ya es bastante penoso verte gritándole sin venir a cuento a cualquiera que pase eso de "históricamente mi tierra es una mierda, pero es mierda de categoría", como para que encima pienses que son los demás los acomplejados.
#243 Sí, hijo, sí... Es lo que tiene pagar la coca puntualmente.
#242 Ya tardaba en aparecer uno de mis monillos habituales gritando "¡mafia!". Podéis juntar los lloros y hacéis una piscina.
Quizá es porque tengo cuenta "premium"... o quizá es sencillamente porque los administradores saben distinguir a los trollazos como tú.
De hecho en este hilo está más que claro quién ha estado provocando y citando al otro sin motivo sólo para hablar de su tema sin venir a cuento. Con los trolletes uno se divierte hasta que se cansa, pero más pronto que tarde siempre acaban invitándole a uno a mandarlos a la mierda.
Y ya tiene narices que uno de los provocadores habituales del lugar lloriquee hablando de faltas de respeto ajenas.
#233 Interesante que te tengas por nadie. Voy a aclarartelo, por si no te diste cuenta. He contestado a quien negaba la existencia del Reino de Asturias. Ahora bien, si tú prefieres tirar balones fuera, es tú problema ^^.
editado:
Yo también se votar negativo. Tú porque no te gusta que te digan las cosas, yo simplemente para que veas que puedo :).
#234 Muy bien, mi querido tontín. Ahora que has hecho la mitad del razonamiento, vuelve a mirar tus mensajes y date cuenta de que no has respondido a esa persona, sino a mí. ¿O después de varios comentarios diciéndotelo todavía no lo has mirado ni te has dado cuenta, subnormal?
De todos modos yo no he visto a nadie negando lo que tú dices, sólo poniéndolo en duda. El único que ha demostrado con hechos históricos que el Reino de Asturias no existía como estado independiente eres tú.
P.D.: Al contrario que a ti, a mí tus votos me la pelan enteramente. Yo te voto porque llevas ya unos cuantos comentarios pasándole de tonto, y me quedo tan ancho. Las tonterías en dosis bajas resultan hasta graciosas, pero si te pones "pesao" insistiendo en hacer el imbécil entonces empalagas.
#235 Vaya parece que te quitas la máscara tú solo y aparece el insulto, el recurso de los necios. Gracias por paticipar, espero que la próxima vez tengas mas recursos, por hacer esto mas ameno ^^.
Por cierto, no lo negar poniendo en duda las evidencias, para mi es negar la realidad, pero oye yo soy el "tontín" y tú supongo que el erudito .
Espero que algún@admin revise tus insultos ^^.
#236 Sin duda es un recurso para tratar con necios cerriles que se emperran en demostrar que lo son. Ampliable a llorones que van corriendo a buscar a mamá cuando les estampan en toda la cara el hecho de que llevan un día enterito haciendo el estúpido respondiendo en plan energúmeno a una persona diferente de la que creían.
Ah, cuando quieras nos explicas a todos qué demonios dice tu segunda frase. Porque la Historia ya has dejado claro que la interpretas al revés, pero está claro que el castellano tampoco lo llevas nada bien. O quizá querías poner unas cuantas frases sin sentido para ejemplificar esos recursos argumentativos necios de los que hablas.
#243 Sí, hijo, sí... Es lo que tiene pagar la coca puntualmente.
#242 Ya tardaba en aparecer uno de mis monillos habituales gritando "¡mafia!". Podéis juntar los lloros y hacéis una piscina.
Quizá es porque tengo cuenta "premium"... o quizá es sencillamente porque los administradores saben distinguir a los trollazos como tú.
De hecho en este hilo está más que claro quién ha estado provocando y citando al otro sin motivo sólo para hablar de su tema sin venir a cuento. Con los trolletes uno se divierte hasta que se cansa, pero más pronto que tarde siempre acaban invitándole a uno a mandarlos a la mierda.
Y ya tiene narices que uno de los provocadores habituales del lugar lloriquee hablando de faltas de respeto ajenas.
#231 Si en mi comentario, ves eso.. tienes un serio problema de capacidad lectora. Pero oye, no seré yo quien te mande a la ESO de nuevo.
#232 Chiquillo, que eres tú quien acaba de decir que un rey asturiano fundó Santiago de Compostela porque eran tierras de la misma corona, e incluso has insistido en ese punto. Te has quitado la razón solito.
De todos modos ya te he dicho que tu tema me la pela. Nadie más que tú lo ha sacado a colación, así que estás hablando solito también.
#233 Interesante que te tengas por nadie. Voy a aclarartelo, por si no te diste cuenta. He contestado a quien negaba la existencia del Reino de Asturias. Ahora bien, si tú prefieres tirar balones fuera, es tú problema ^^.
editado:
Yo también se votar negativo. Tú porque no te gusta que te digan las cosas, yo simplemente para que veas que puedo :).
#234 Muy bien, mi querido tontín. Ahora que has hecho la mitad del razonamiento, vuelve a mirar tus mensajes y date cuenta de que no has respondido a esa persona, sino a mí. ¿O después de varios comentarios diciéndotelo todavía no lo has mirado ni te has dado cuenta, subnormal?
De todos modos yo no he visto a nadie negando lo que tú dices, sólo poniéndolo en duda. El único que ha demostrado con hechos históricos que el Reino de Asturias no existía como estado independiente eres tú.
P.D.: Al contrario que a ti, a mí tus votos me la pelan enteramente. Yo te voto porque llevas ya unos cuantos comentarios pasándole de tonto, y me quedo tan ancho. Las tonterías en dosis bajas resultan hasta graciosas, pero si te pones "pesao" insistiendo en hacer el imbécil entonces empalagas.
#235 Vaya parece que te quitas la máscara tú solo y aparece el insulto, el recurso de los necios. Gracias por paticipar, espero que la próxima vez tengas mas recursos, por hacer esto mas ameno ^^.
Por cierto, no lo negar poniendo en duda las evidencias, para mi es negar la realidad, pero oye yo soy el "tontín" y tú supongo que el erudito .
Espero que algún@admin revise tus insultos ^^.
#236 Sin duda es un recurso para tratar con necios cerriles que se emperran en demostrar que lo son. Ampliable a llorones que van corriendo a buscar a mamá cuando les estampan en toda la cara el hecho de que llevan un día enterito haciendo el estúpido respondiendo en plan energúmeno a una persona diferente de la que creían.
Ah, cuando quieras nos explicas a todos qué demonios dice tu segunda frase. Porque la Historia ya has dejado claro que la interpretas al revés, pero está claro que el castellano tampoco lo llevas nada bien. O quizá querías poner unas cuantas frases sin sentido para ejemplificar esos recursos argumentativos necios de los que hablas.
#243 Sí, hijo, sí... Es lo que tiene pagar la coca puntualmente.
#242 Ya tardaba en aparecer uno de mis monillos habituales gritando "¡mafia!". Podéis juntar los lloros y hacéis una piscina.
Quizá es porque tengo cuenta "premium"... o quizá es sencillamente porque los administradores saben distinguir a los trollazos como tú.
De hecho en este hilo está más que claro quién ha estado provocando y citando al otro sin motivo sólo para hablar de su tema sin venir a cuento. Con los trolletes uno se divierte hasta que se cansa, pero más pronto que tarde siempre acaban invitándole a uno a mandarlos a la mierda.
Y ya tiene narices que uno de los provocadores habituales del lugar lloriquee hablando de faltas de respeto ajenas.
#229 Bueno, vamos a ir desgrando por pesonajes históricos, e ir haciendo pequeñas deducciones.
Partiremos de Alfonso II de Asturias http://es.wikipedia.org/wiki/Alfonso_II_de_Asturias ( puedes negar su existencia? es para saber si intento hablar mejor con una pared )
Descubridor de la tumba del apostol Santiago, como la descubrió? Pues mas o menos sería algo del tipo: estaba dando un paseo por un descampado ( curioso que un rey haga eso por territorios que no fuese "afines" a sus dominios, o no? ) y derepente vio unas luces ( fuegos fátuos, era una zona de enterramientos ) y dijo "oye, escavad ahí a ver que hay", se escavan y dice "coño, la tumba del apostol Santiago. Pues vamos a construir un templo en su honor y esto se llamará campus stellae ".
Curioso no? que un rey que no existe se pase por territorios de otro "reino" ( guiño, guiño ) fundando ciudades y creando templos.
En Compostela hay esta estatua http://ast.wikipedia.org/wiki/Ficheru:Spain.Santiago.de.Compostela.Alfonso.II.jpg será por que era un rey Galaico?.
Y por cierto, es curioso ver como, a raiz de un "error" de Carlomagno ( el único que en sus crónicas hace referencia todo el norte peninsular como reino galaico ) los que no tienen de donde rascar se apoyen en eso. Pero que te voy a contar que no sepas ^^.
#230 Madre mía...
Dejando de lado que ya te he dicho que yo no he hablado en ningún momento de Asturias, que me la pela tu tema, que estás hablando contigo mismo y argumentando contra cosas que nadie ha dicho...
... ¿te das cuenta de que acabas de confirmar con argumentos históricos que Galicia y Asturias eran el mismo estado? Vamos, que acabas de demostrar que no tienes razón. Tú solito, y sin que nadie te haya preguntado o llevado la contraria.
No, si muy listo no pareces.
#232 Chiquillo, que eres tú quien acaba de decir que un rey asturiano fundó Santiago de Compostela porque eran tierras de la misma corona, e incluso has insistido en ese punto. Te has quitado la razón solito.
De todos modos ya te he dicho que tu tema me la pela. Nadie más que tú lo ha sacado a colación, así que estás hablando solito también.
#233 Interesante que te tengas por nadie. Voy a aclarartelo, por si no te diste cuenta. He contestado a quien negaba la existencia del Reino de Asturias. Ahora bien, si tú prefieres tirar balones fuera, es tú problema ^^.
editado:
Yo también se votar negativo. Tú porque no te gusta que te digan las cosas, yo simplemente para que veas que puedo :).
#234 Muy bien, mi querido tontín. Ahora que has hecho la mitad del razonamiento, vuelve a mirar tus mensajes y date cuenta de que no has respondido a esa persona, sino a mí. ¿O después de varios comentarios diciéndotelo todavía no lo has mirado ni te has dado cuenta, subnormal?
De todos modos yo no he visto a nadie negando lo que tú dices, sólo poniéndolo en duda. El único que ha demostrado con hechos históricos que el Reino de Asturias no existía como estado independiente eres tú.
P.D.: Al contrario que a ti, a mí tus votos me la pelan enteramente. Yo te voto porque llevas ya unos cuantos comentarios pasándole de tonto, y me quedo tan ancho. Las tonterías en dosis bajas resultan hasta graciosas, pero si te pones "pesao" insistiendo en hacer el imbécil entonces empalagas.
#235 Vaya parece que te quitas la máscara tú solo y aparece el insulto, el recurso de los necios. Gracias por paticipar, espero que la próxima vez tengas mas recursos, por hacer esto mas ameno ^^.
Por cierto, no lo negar poniendo en duda las evidencias, para mi es negar la realidad, pero oye yo soy el "tontín" y tú supongo que el erudito .
Espero que algún@admin revise tus insultos ^^.
#221 Creo que te confundes y bastante, que no comparta lo dicho en #123 no quiere decir que el escenario político-cultural de la Península Ibéria haya sido el mismo de siempre.
Os doy una pista, de la importancia del territorio Astur, como reino y de su importancia histórica. Buscad, cual es el puesto de la catedral de Oviedo, dentro del ranking de iglesias mas importantes de la cristiandad.
Y de la que buscais eso, id pensando las falacias que vais a poner, para desmentir, desvirtuar, desacreditar, distraer, etc sobre el tema.
#224 ¿Dónde he hablado yo de Asturias?
Tampoco entiendo qué incompatibilidad ves entre la importancia histórica de Oviedo y su confederación con la administración de Galicia. Durante todo el Medievo los estados tendían a la confederación política. La Corona de Aragón es buen ejemplo de ello, y no quita entidad a sus componentes.
De ahí que la idea de una nación española como estado unificador sea totalmente ilusoria hasta la fecha en que esa unidad se impuso a golpe de decreto, cuando no por las armas y la violencia.
#225 El único que está confundiendo "nombre" con "estado" eres tú. No sólo me respondes a algo que yo ni he mencionado, sino que además es evidente que no has entendido nada de lo que dice #123.
#229 Bueno, vamos a ir desgrando por pesonajes históricos, e ir haciendo pequeñas deducciones.
Partiremos de Alfonso II de Asturias http://es.wikipedia.org/wiki/Alfonso_II_de_Asturias ( puedes negar su existencia? es para saber si intento hablar mejor con una pared )
Descubridor de la tumba del apostol Santiago, como la descubrió? Pues mas o menos sería algo del tipo: estaba dando un paseo por un descampado ( curioso que un rey haga eso por territorios que no fuese "afines" a sus dominios, o no? ) y derepente vio unas luces ( fuegos fátuos, era una zona de enterramientos ) y dijo "oye, escavad ahí a ver que hay", se escavan y dice "coño, la tumba del apostol Santiago. Pues vamos a construir un templo en su honor y esto se llamará campus stellae ".
Curioso no? que un rey que no existe se pase por territorios de otro "reino" ( guiño, guiño ) fundando ciudades y creando templos.
En Compostela hay esta estatua http://ast.wikipedia.org/wiki/Ficheru:Spain.Santiago.de.Compostela.Alfonso.II.jpg será por que era un rey Galaico?.
Y por cierto, es curioso ver como, a raiz de un "error" de Carlomagno ( el único que en sus crónicas hace referencia todo el norte peninsular como reino galaico ) los que no tienen de donde rascar se apoyen en eso. Pero que te voy a contar que no sepas ^^.
#230 Madre mía...
Dejando de lado que ya te he dicho que yo no he hablado en ningún momento de Asturias, que me la pela tu tema, que estás hablando contigo mismo y argumentando contra cosas que nadie ha dicho...
... ¿te das cuenta de que acabas de confirmar con argumentos históricos que Galicia y Asturias eran el mismo estado? Vamos, que acabas de demostrar que no tienes razón. Tú solito, y sin que nadie te haya preguntado o llevado la contraria.
No, si muy listo no pareces.
#232 Chiquillo, que eres tú quien acaba de decir que un rey asturiano fundó Santiago de Compostela porque eran tierras de la misma corona, e incluso has insistido en ese punto. Te has quitado la razón solito.
De todos modos ya te he dicho que tu tema me la pela. Nadie más que tú lo ha sacado a colación, así que estás hablando solito también.
#233 Interesante que te tengas por nadie. Voy a aclarartelo, por si no te diste cuenta. He contestado a quien negaba la existencia del Reino de Asturias. Ahora bien, si tú prefieres tirar balones fuera, es tú problema ^^.
editado:
Yo también se votar negativo. Tú porque no te gusta que te digan las cosas, yo simplemente para que veas que puedo :).
#196 Cada palabra de tus comentarios son cucharadas de buen alimento a ese gran monstruo llamado ignorancia.
#123 Habría que enmarcar tu comentario y ponérselo en la puerta a todos los garrulos ultranacionalistas españoles que aun creen que lo que hoy llaman España existió ante de 1714, empezando por Wert.
Y me juego una mariscada a que todos ellos responderían como el imbécil de #199, "ad hominem" y sin argumento alguno.
#221 Creo que te confundes y bastante, que no comparta lo dicho en #123 no quiere decir que el escenario político-cultural de la Península Ibéria haya sido el mismo de siempre.
Os doy una pista, de la importancia del territorio Astur, como reino y de su importancia histórica. Buscad, cual es el puesto de la catedral de Oviedo, dentro del ranking de iglesias mas importantes de la cristiandad.
Y de la que buscais eso, id pensando las falacias que vais a poner, para desmentir, desvirtuar, desacreditar, distraer, etc sobre el tema.
#224 ¿Dónde he hablado yo de Asturias?
Tampoco entiendo qué incompatibilidad ves entre la importancia histórica de Oviedo y su confederación con la administración de Galicia. Durante todo el Medievo los estados tendían a la confederación política. La Corona de Aragón es buen ejemplo de ello, y no quita entidad a sus componentes.
De ahí que la idea de una nación española como estado unificador sea totalmente ilusoria hasta la fecha en que esa unidad se impuso a golpe de decreto, cuando no por las armas y la violencia.
#225 El único que está confundiendo "nombre" con "estado" eres tú. No sólo me respondes a algo que yo ni he mencionado, sino que además es evidente que no has entendido nada de lo que dice #123.
#229 Bueno, vamos a ir desgrando por pesonajes históricos, e ir haciendo pequeñas deducciones.
Partiremos de Alfonso II de Asturias http://es.wikipedia.org/wiki/Alfonso_II_de_Asturias ( puedes negar su existencia? es para saber si intento hablar mejor con una pared )
Descubridor de la tumba del apostol Santiago, como la descubrió? Pues mas o menos sería algo del tipo: estaba dando un paseo por un descampado ( curioso que un rey haga eso por territorios que no fuese "afines" a sus dominios, o no? ) y derepente vio unas luces ( fuegos fátuos, era una zona de enterramientos ) y dijo "oye, escavad ahí a ver que hay", se escavan y dice "coño, la tumba del apostol Santiago. Pues vamos a construir un templo en su honor y esto se llamará campus stellae ".
Curioso no? que un rey que no existe se pase por territorios de otro "reino" ( guiño, guiño ) fundando ciudades y creando templos.
En Compostela hay esta estatua http://ast.wikipedia.org/wiki/Ficheru:Spain.Santiago.de.Compostela.Alfonso.II.jpg será por que era un rey Galaico?.
Y por cierto, es curioso ver como, a raiz de un "error" de Carlomagno ( el único que en sus crónicas hace referencia todo el norte peninsular como reino galaico ) los que no tienen de donde rascar se apoyen en eso. Pero que te voy a contar que no sepas ^^.
#230 Madre mía...
Dejando de lado que ya te he dicho que yo no he hablado en ningún momento de Asturias, que me la pela tu tema, que estás hablando contigo mismo y argumentando contra cosas que nadie ha dicho...
... ¿te das cuenta de que acabas de confirmar con argumentos históricos que Galicia y Asturias eran el mismo estado? Vamos, que acabas de demostrar que no tienes razón. Tú solito, y sin que nadie te haya preguntado o llevado la contraria.
No, si muy listo no pareces.
#221 O sea, que para negar la existencia del reino de Asturias se puede usar como argumento que el califato llamaba "Gallaecia" a la región (su nombre romano). Pero el hecho de que el término España se usara usara desde varios siglos atrás, no es suficiente como para admitir la existencia del reino antes de esa fecha. ¿Es así?
Preocupante, que el autor del artículo necesite explicar que las heces animales se usaron desde siempre como fertilizante.
#9 Deberías de informarte de la realidad de las prejubilaciones antes de hablar, que hay enchufados que les inflaron los sueldos durante la prejubilación? pues si, como en todos lados. Si quieres podemos hacer un juego, te digo el salario de mi padre, prejubilado, y por cada € de mas que hayas dicho, te doy una descarga eléctrica en los huevos ^^.
editado:
para decirte, que si te mantienes en los 3000 €, espero que tengas ya descendencia, porque no creo que cuando acabase, te sirviesen para mucho mas
#7 Te parece Ford una marca poco fiable cuando está plagado de coches Ford, tipo Orion y Scort como continuación del primero, y Mondeos de mas de 15 años e incluso 20?
#3 El mayor problema, ya no solo por la variedad del Asturiano en función de la zona ( o incluso en valles colindantes ) es el poquísimo esfuerzo e interés del Principado en protegerla. Tal es así, que ni siquiera es asignatura "obligatoria" en la escuela, o se dedica tiempo a conocerla ( hablo de casos generales, seguramente habrá excepciones ) y eso dentro del ámbito rural. Si te sales a las ciudades, tal es el nivel educativo y la protección que se hace, que para ellos, alguien hablando Asturiano, les parece o: "simpático", "gracioso","pueblerino","analfabeto" o un mix de todas ellas juntas. Y ese, es el verdadero problema, cuando los "analfabetos" piensan que no lo son.