#35 YA TE LOS he hecho.
Un alquiler turistico le da al estado para empezar 500 euros mas al mes respecto a uno tradicional.
1.El alquiler medio de un piso turistico por dia es 80-120 euros, multiplica por 20/25 dias de ocupacion, eso son unos 2500 al mes, de eso el estado se lleva directamente minimo unos 500 euros, porque entra por el marginal de la declaracion, y no desgrava nada
2. En españa estan llegado ahora 20 millones de personas mas que hace 25 años, antes del internet, los booking y airbnb
3. Cuanta gente se dedida a reformas, comercios, bares, alquiler de coches y servicios turisticos, guias, limpieza, venta de muebles, electrodomesticos, etc etc etc que de otra forma no tendrian ese negocio? cuantas decenas de miles de personas? mira el numero de contratados ahora y comparalo con hace 25 años
4. Cuanto dinero se gasta en reformas, y trabajos que generan las reformas y arreglos de piso?
5- Gastas lo mismo cuando estas de turista, que cuando estas en casa normal? gastas lo mismo en comercios, bares, regalos, etc etc
6- Un turista consume mas o menos del estado del pais que visita? usa los servicios educativos? sanitarios? (apenas), sociales?, policiales? mucho menos que uno que no es turista.
REPITO, si queires prohibir algo, haz los numeros, y saca las cuentas, no hagas demagogias, ten empatia, piensa la de cientos de miles de personas que se verian afectas y que perderian sus trabajos, su forma de vida, y piensa a cuanta gente arruinarias.
Supongo aparte que tu siempre viajas de hotel, pagando x3 veces mas, me imagino, verdad?
lo de arriba va tambien para Esto va tambien para #36.
Supongo aparte que tu siempre viajas de hotel, pagando x3 veces mas, me imagino, verdad?
Tu haz los numeros tambien, y luego dime como españa tiene 80millones de turistas si cierras millones de plazas, y luego dime que si vienen millones de turistas menos estariamos mejor sin todo ese dinero de fuera.
#39 depende, si los comentarios son sin sentido de gente que vive en el bloque, booking te los elimina sin problemas.
#41 lee #72 pero tu sabes la de miles de millones que perderiamos por culpa del numero de gente que dejaria de venir????
No se paga alquiler en negro, todo viene en A por booking.
"No se perderían 20 millones de turistas. "
Si, se perderian millones, porque no puede haber hoteles en muchisimas zonas, hundirias a cientos de miles de familias, haz los numeros, haz las cuentas antes de decir cosas sin sentido. Una familia de 4 de europa no puede pagar 3mil al mes por un hotel en tenerife, pero si puede pagar 1200 por un apartamento. Es absurdo prohibir alquiler viviendas que se hiciercon como 2as residencias con piscinas y pegadas a la playa.
"Los que alquilen a gente normal, ya son más viviendas disponibles. "
En efecto, eso te lo compro, pero a que coste? cuantos miles de millones perdidos por el turismo, cuantos trabajos? a cuantos arruinas? no es justo y va contra la libertad del propietario a decidir con su propiedad privada. Y no es justo para el que se ha gastado decenas de miles de euros en su piso y reforma con la expectativa de que el alquiler es legal desde hace mas de 100 años y ahora se lo prohibes por la cara.
#73 Mira, yo te pongo estadísticas, y ya me lo discutes como quieras. Hemos pasado de 68 millones de personas en 2015 a 83 en 2024, con el pib del turismo pasando de 119k millones a 155k millones.
Lo gracioso de todo esto es que estas actuando cómo si todo este incremento fuera gracias a los pisos turísticos, y eso es ser deshonesto y mentir. Olvidémonos de que basta con que Pacha ponga las entradas más caras para recaudar más. Ignoremos en general cómo cualquier aumento de precios implica ganar más, que cosas cómo la tasa turística también os da alergia.
Pero ahora te digo más, mira los datos de ocupación hotelera. Hemos pasado de 23k millones de pernoctaciones en un mes a 27k millones, sólo hoteles, eh? Pues si ahora haces un poco de números, te das cuenta que lo que han aportado los pisos turísticos, poco. No son las cuentas de la abuela que haces ni la demagogia que vendes de que es todo debido a ellos.
Y que es eso de "familia europea que pasa un mes aquí"? Pero tu no eres un hombre listo, frío y de números? Porque yo lo que veo es que la estancia media de los turistas es de una semana. Ese tipo de familia es algo totalmente excepcional. De verdad, a ver si nos contenemos con tanta demagogia.
Ya el último párrafo de la libertad, para enmarcar. Se hace y punto, cómo se prohíben mil cosas que hacen que unos pocos no puedan explotar gente y recursos. Mi libertad de hacer un pozo ilegal, no te jode. Y oye, si pierdes dinero por una reforma, mala suerte, es lo que tienen las inversiones. Aquí otra vez, lo pintas cómo si no poder alquilar a guiris a 1k la semana fuera a hacer que todos esos propietarios se quedaran sin abrir el piso, cuando es falso.
Resumiendo, atribuyes toda la subida de turistas y pib a los pisos turísticos, y asumes que todos (o la inmensa mayoría) de esos pisos se quedarían vacíos con regulaciones. Espero una contestación con datos de verdad y argumentos sólidos.
#100 FALSO.
Pib 2023:
https://www.ine.es/dyngs/Prensa/avCNTR4T23.htm
"El valor del PIB a precios corrientes para el conjunto del año 2023 se situó en 1.462.070 millones de euros, un 8,6% superior al de 2022."
"Alcanzó un 12,8% del PIB, impulsó el crecimiento de la economía y creó más y mejor empleo"
un 0.128 de 1.462.070 millones sale https://www.google.com/search?q=0.128*1461889&oq=0.128&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqBggAEEUYOzIGCAAQRRg7MgYIARBFGDnSAQgyNDQ3ajBqNKgCALACAQ&sourceid=chrome&ie=UTF-8
187mil millones.
En 2015:
https://www.google.com/search?q=pib+espa%C3%B1a+2015&sca_esv=f07dd38fdcfe8355&sca_upv=1&sxsrf=ADLYWIK8Tu_KGkohDfLlZ6thx8pvr1_qEQ%3A1718633654294&ei=tkRwZv7SEYGhkdUPite5qAg&ved=0ahUKEwj-hdqj6eKGAxWBUKQEHYprDoUQ4dUDCBA&uact=5&oq=pib+espa%C3%B1a+2015&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiEHBpYiBlc3Bhw7FhIDIwMTUyBRAAGIAEMgUQABiABDIKEAAYgAQYFBiHAjIFEAAYgAQyChAAGIAEGBQYhwIyBRAAGIAEMgUQABiABDIFEAAYgAQyBRAAGIAEMgUQABiABEjAEVAAWOAQcAB4AJABAJgBf6ABkwyqAQQwLjE0uAEDyAEA-AEBmAIOoALhDMICChAjGIAEGCcYigXCAgQQIxgnwgILEAAYgAQYsQMYgwHCAg4QLhiABBixAxiDARiKBcICDhAAGIAEGLEDGIMBGIoFwgIIEAAYgAQYsQPCAg0QABiABBixAxgUGIcCmAMAkgcEMC4xNKAHvm0&sclient=gws-wiz-serp
1.195 millones, y el pib turistico:
https://www.google.com/search?q=pib+turismo+espa%C3%B1a+2015&sca_esv=f07dd38fdcfe8355&sca_upv=1&sxsrf=ADLYWII22YHW7ckGffEoZIJoX3cWhpgZFA%3A1718633673553&ei=yURwZvmvIe6lkdUP7OO0kA8&ved=0ahUKEwi5uPGs6eKGAxXuUqQEHewxDfIQ4dUDCBA&uact=5&oq=pib+turismo+espa%C3%B1a+2015&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiGHBpYiB0dXJpc21vIGVzcGHDsWEgMjAxNTIGEAAYFhgeSMYcUNcEWP0bcAF4AZABAJgBgwGgAdUPqgEEMC4xOLgBA8gBAPgBAZgCE6ACvBDCAgoQABiwAxjWBBhHwgIKECMYgAQYJxiKBcICBBAjGCfCAgoQABiABBhDGIoFwgIFEAAYgATCAhAQABiABBixAxhDGIMBGIoFwgILEAAYgAQYsQMYgwHCAhAQABiABBixAxiDARgUGIcCmAMAiAYBkAYIkgcEMS4xOKAH33s&sclient=gws-wiz-serp
0.111*1.195=132mil millones, la diferencia es 55mil millones.
" Ignoremos en general cómo cualquier aumento de precios implica ganar más, que cosas cómo la tasa turística también os da alergia. "
pon tasa turistica si quieres, sin problema. Y eso dinero para financiar alquileres.
"Hemos pasado de 23k millones de pernoctaciones en un mes a 27k millones, sólo hoteles, eh? Pues si ahora haces un poco de números, te das cuenta que lo que han aportado los pisos turísticos, poco"
https://www.larazon.es/economia/record-pernoctaciones-hoteleras-2023-alcanzan-3471-millones-84-mas_2024012465b0d8f4d8aa250001d7f8a5.html
https://www.rtve.es/noticias/20160122/pernoctaciones-hoteles-subieron-44-2015/1288561.shtml
308 millones, hasta 347 millones, son 40millones mas. pero se han sacado 55mil millones mas. No creo que cada pernoctacion hotelera sean mas de 1mil euros de contribucion al pib no?
Mira el numero de turistas y mira el numero de pernoctaciones hoteleras, te salen que millones de turistas se quedan en pisos turisticos, cuando dinero es eso de pib? cuantos puestos de trabajo?
"Y que es eso de "familia europea que pasa un mes aquí"? "
me referia a una semana, lo puse mal, obvio es 1 semana, que hotel vale 3mil al mes? el precio es SEMANAL, y me lo conozco muy bien que mi familia tenemos pisos en tenerife sur.
"Ya el último párrafo de la libertad, para enmarcar. Se hace y punto,"
Eso no es libertad, el pozo coge rescursos de todos, el agua, el piso es un recurso unico mio, lo puedo tener cerrado si quiero, no es un recurso de nadie.
"Y oye, si pierdes dinero por una reforma, mala suerte, es lo que tienen las inversiones. "
te jodes, mala suerte, argumentos espectaculares, te vas a la ruina, se prohibe y punto, muy bien, y te vas al paro con tu empresa de reformas, que si claro, que si.
"Resumiendo, atribuyes toda la subida de turistas y pib a los pisos turísticos, y asumes que todos (o la inmensa mayoría) de esos pisos se quedarían vacíos con regulaciones. Espero una contestación con datos de verdad y argumentos sólidos. "
NO, no es toda la subida, es mucho de la subida, no, no todos los pisos se quedarian vacios, muchos irian al negro, otros esperarian circunstancias, algunos se abririan al mercado de larga duracion, y que ganas con eso? bastante poco, pierdes muchiiiiiiiiiiiisimo mas, estas interviniendo con brocha gorda sin criterio ninguno, y estas yendo contra la libertad de las personas, que para mi eso es lo mas grave de todo con diferencia.
En españa es legal tener un piso cerrado, le estas diciendo a esa gente que mejor cerrado a que vengan turistas, eso es una aberracion. Cuidado con jugar con el turismo en españa...porque esa es otra, cuanta gente va a hoteles, gracias a la economia que han generado los pisos turisticos? economias de escalas y servicios, publicidad de todas las familias que al volver a sus paises hablan de las maravillas de españa y de las islas canarias por ejemplo. Si en canarias nos prohibis alquilar turisitcamente nos vamos al garete.
#102
Tienes el segundo link roto. Vale vale, han sido 55k millones más. 40 millones más de pernoctaciones no explicarán todos esos 55k millones, pero ya explican algo. Lo que se pueda gastar un turista en un sólo día, contando que el hotel ya son mínimo 100 euros, pues oye, te salen unos 200 euros.
Ni que hablar lo que ya he dicho antes, si Pacha sube el precio del cubata, el pib sube. Y ese es el quid en todo esto, que le atribuyes más a los pisos turísticos de lo que realmente aportan. Lo mismo con los puestos de trabajo. Si un camarero puede atender a 20, pues a 40 también. Llegará un punto que el negrero de turno necesite otro empleado, pero no sube a la misma velocidad.
Y aquí entramos en la cuestión real que era obvia. Tu estás defendiendo lo tuyo, y a ti lo que te importa es ganar más. Pues dilo, pero no vayas de que lo estás haciendo por el bien del país. Que yo soy de Ibiza y a vuestra calaña me la conozco bien. Y si, el piso es tuyo. Pero las playas, los paseos, los servicios públicos, los parques naturales, no. Os cuesta horrores entender esto. Yo sinceramente, no puedo evitar pensar en que debéis ser la típica familia de paletos que heredó tierras horribles para labrar hace 60 años y se vió con edificios enteros en primera línea. Luego a quejarse de los forasters aquí, los godos allí, y todos somos muy y mucho ibicencos/tinerfeños. La verdad, no aportais absolutamente nada.
Y cómo lo harías tú más quirúrgico? Yo te he dicho que alquiles almenos un mes. Seguro que alguno encuentra gente. Y el que no oye, quizá alquila a una familia normal, pero claro, de 12k al mes a 1-2k, pues dolería, yo lo entiendo. Lo bueno es que siguiendo tu economía de escala, esa familia gastaría en la isla, pero claro, no tanto cómo un guiri borracho.
Y repito, deja la demagogia de "queréis prohibir TODO el turismo!" No, nadie dice eso, se habla de regularlo. Si yo de ti respiraria tranquilo, sabemos que no se atraveran ni de lo más mínimo.
#108 Si pacha sube el precio del cubata el estado recauda mas, tenemos records de pib por el turismo, y os lo quereis cargar.
"Y aquí entramos en la cuestión real que era obvia. Tu estás defendiendo lo tuyo, y a ti lo que te importa es ganar más"
Si, y no, es decir, yo defiendo por principio de mentalidad neoliberal, pero aparte me beneficia, como suele pasar con el liberalismo, que siempre beneficia.
" Os cuesta horrores entender esto"
TE CUESTA a ti entender, todo eso no es tuyo, ES DE TODO, tambien del turista!!!! estamos en la UE y por tanto uno de berlin es tan dueño del paseo maritimo de ibiza como uno de ibiza que lleva 200 años viviendo en ibiza, no es mas ni menos que los naturales de alli, porque hay libertad total de movimientos de personas y mercancias, es un MERCADO UNICO. es lo que tu no logras entender.
Tu crees que en tenerife estan peor ahora para los naturales de allli, que hace 50 años? de verdad? el turismo les ha venido mal? sabes a que se dedicaba la mayoria de la gente en tenerife en los años 60 o 70? sabes que hacian los abuelos cuando todo era natural y solo habia pajaritos?
"Yo sinceramente, no puedo evitar pensar en que debéis ser la típica familia de paletos que heredó tierras horribles para labrar hace 60 años y se vió con edificios enteros en primera línea. "
No es el caso, pero que veo que desbordas clasismo por todas partes, un clasismo bastante patetico la verdad.
"La verdad, no aportais absolutamente nada. "
casi 200mil millones, eso aportan al año los turistas al PIB, pero nahhh, eso no es nada, claro.
"Y cómo lo harías tú más quirúrgico? "
Con mas libertad, mas liberalismo, esa siempre es la respuesta, el mercado lo regula todo, si un sitio es insoportable para los residentes los turistas tendran que dejar de ir porque no hay trabajadores, porque no se puede estar comodamente, porque no hay servicios, etc etc etc. No puedes intervenir a golpe de martillo. La situacion de cada uno es muy diferente, y no puedes crear esos desajustes e injusticias.
"Si yo de ti respiraria tranquilo, sabemos que no se atraveran ni de lo más mínimo. "
porque no se ha hecho en ninguna parte del mundo y perderian todo ese dinero que necesitan para darte las paguitas. El dinero tiene que salir de alguna parte.
#72 sigues haciendo números (bueno, cantidades no veo) de los ingresos de algunos y ninguno de los gastos de todos.
#74 a que te refieres con gastos. El turista no gasta mas en pisar las calles, o en basuras que un residente normal. En que gasta mas el turista??? me refiero, en que perjudica mas el turista a la ciudad o el estado que lo recibe? ponme ejemplos concretos.
Y aparte, hazme tu los numeros, la cantidad de dinero que entra por el turismo es demencial, tocad las narices con eso y el chiringo que es españa se va al carajo.
#80 y dale con que "entra dinero". ¿Dónde entra? ¿Quién se lo queda? Porque Madrid sigue aumentando la deuda a pesar de tener cada vez peores servicios.
Un residente paga impuestos, un turista no. Vamos, los paga en su país. Salvo que me vendas el rollo del IVA y tal.
Y específicamente el servicio de basuras que mencionas, desde luego que un turista lo usa más que alguien que guarda la basura en su casa hasta que se llena la bolsa.
En fin, puedes seguir intentando hacerme comulgar con ruedas de molino.
#84 Entra al estado, a hacienda, 500 euros al mes de media por cada piso turistico solo en recaudacion directa, como crees que se pagan los chiringos?
"Un residente paga impuestos, un turista no. Vamos, los paga en su país. Salvo que me vendas el rollo del IVA y tal."
El residente los paga igual, por definicion, no entiendo tu argumento aqui.
"Y específicamente el servicio de basuras que mencionas, desde luego que un turista lo usa más que alguien que guarda la basura en su casa hasta que se llena la bolsa"
Falso, el turista suele comer mas fuera de casa, es absurdo que me digas que un turista gasta mas en basuras que un residente, que chorrada es esa, el camion de las baruras pasa igual y cuesta igual.
"En fin, puedes seguir intentando hacerme comulgar con ruedas de molino."
No son ruedas de molino, informate, marginal, 500 euros al mes por cada piso para hacienda, multiplica por 400mil pisos, eso son 200millones de euros al mes de recaudacion directa en impuestos que de otra manera no existirian (con el residencial no paga esos impuestos)
Sabes cuantos pisos sociales se pueden tener por 200millones de euros¿? pues eso, 400mil!!!!
podrias pagar el alquiler o dar ayuda del alquiler de 200millones de euros al mes, todo gracias a los pisos turisticos.....te parece poco?????
Has hecho numeros o dices que no comulgas con nada y te da igual todo?
#86 pareces chatgpt. Creo que paso.
#85 defiendo la logica, lee mis comentarios, @yonosoycobarde
defiendo la ley, y la libertad, tu quieres intervenir y prohibir. Y aparte dejar de recaudar.
Supongo que tu siempre viajas de hoteles, verdad?
como #84 tu siempre viajas de hoteles? siempre?
#88 Yo si viajo , me hospedo en un sitio adaptado para ello con licencia y sin molestar a nadie.
Un piso no cumple ninguno de los 3 puntos, los pisos son para vivir no para hacer negocio con el turismo.
#90 todos los pisos turisticos tienen su licencia, o casi todos, eso es un acto administrativo que no requiere nada.
Tu no vas de hotel, vas a pisos. Lo dicho....
Los pisos son tambien para tener a gente como tu cuando viaja, o no? quieren eres tu para decirle a nadie donde puede o no puede quedarse? por que no se puede quedar un tipo de alemania que viene 7 dias en mi casa?
#81 pero de que hablas???
Para empezar, ocio y restauracion, te parece poco???
Limpieza? no hay que pagar a las que limpian los pisos? nosotros pagamos 75 euros por 3 horas, con contrato para poder desgravar.
Alquiler de coches? gastan o no gastan? reformas de pisos? se reforman y se gasta mucho mas dinero en los pisos turisticos, si o no? cuanta gente trabaja haciendo reformas?
Recaudacion para el estado? cuanto dinero se lleva el estado de los impuestos de esos alquileres? sabes que no desgravan nada en la declaracion? sabes que entran por el marginal y no por el 21%?
Son decenas de miles de millones de euros, lee #72 haced los numeros, no hagas demagogia, si quieres prohibir algo estudia primero las consecuencias o tenlas claras, y las explicas. Yo entenderia la mentalidad podemita tipo:
1- me da igual todo, se que mucha gente perderia dinero, mucha gente al paro, muchos propietarios entrarian en la quiebra, bla bla bla ,pero me da igual todo, por principio quiero cerrar todo.
Pues vale, eso te lo compro, pero explicalo y que la gente decida.
Y por que me pones negativo? sabes que eso va contra las normas? a cuenta de que? te he insultado? he insultado a alguien?
#83 "bla bla bla" ahi defendiendo a los turistas, vives de ellos?
El mejor turista es el que se queda en su puñetera casa.
#12 la casa del terror, te aseguro que no pegaría ojo ningún turista en el edificio, y si me ayudan los vecinos lo pasaríamos pipa por las noches viéndoles irse.
#24 No solo ruido, bombas fetidas en la entrada, cerrar el agua aleatoriamente, etc etc
#35 YA TE LOS he hecho.
Un alquiler turistico le da al estado para empezar 500 euros mas al mes respecto a uno tradicional.
1.El alquiler medio de un piso turistico por dia es 80-120 euros, multiplica por 20/25 dias de ocupacion, eso son unos 2500 al mes, de eso el estado se lleva directamente minimo unos 500 euros, porque entra por el marginal de la declaracion, y no desgrava nada
2. En españa estan llegado ahora 20 millones de personas mas que hace 25 años, antes del internet, los booking y airbnb
3. Cuanta gente se dedida a reformas, comercios, bares, alquiler de coches y servicios turisticos, guias, limpieza, venta de muebles, electrodomesticos, etc etc etc que de otra forma no tendrian ese negocio? cuantas decenas de miles de personas? mira el numero de contratados ahora y comparalo con hace 25 años
4. Cuanto dinero se gasta en reformas, y trabajos que generan las reformas y arreglos de piso?
5- Gastas lo mismo cuando estas de turista, que cuando estas en casa normal? gastas lo mismo en comercios, bares, regalos, etc etc
6- Un turista consume mas o menos del estado del pais que visita? usa los servicios educativos? sanitarios? (apenas), sociales?, policiales? mucho menos que uno que no es turista.
REPITO, si queires prohibir algo, haz los numeros, y saca las cuentas, no hagas demagogias, ten empatia, piensa la de cientos de miles de personas que se verian afectas y que perderian sus trabajos, su forma de vida, y piensa a cuanta gente arruinarias.
Supongo aparte que tu siempre viajas de hotel, pagando x3 veces mas, me imagino, verdad?
lo de arriba va tambien para Esto va tambien para #36.
Supongo aparte que tu siempre viajas de hotel, pagando x3 veces mas, me imagino, verdad?
Tu haz los numeros tambien, y luego dime como españa tiene 80millones de turistas si cierras millones de plazas, y luego dime que si vienen millones de turistas menos estariamos mejor sin todo ese dinero de fuera.
#39 depende, si los comentarios son sin sentido de gente que vive en el bloque, booking te los elimina sin problemas.
#41 lee #72 pero tu sabes la de miles de millones que perderiamos por culpa del numero de gente que dejaria de venir????
No se paga alquiler en negro, todo viene en A por booking.
"No se perderían 20 millones de turistas. "
Si, se perderian millones, porque no puede haber hoteles en muchisimas zonas, hundirias a cientos de miles de familias, haz los numeros, haz las cuentas antes de decir cosas sin sentido. Una familia de 4 de europa no puede pagar 3mil al mes por un hotel en tenerife, pero si puede pagar 1200 por un apartamento. Es absurdo prohibir alquiler viviendas que se hiciercon como 2as residencias con piscinas y pegadas a la playa.
"Los que alquilen a gente normal, ya son más viviendas disponibles. "
En efecto, eso te lo compro, pero a que coste? cuantos miles de millones perdidos por el turismo, cuantos trabajos? a cuantos arruinas? no es justo y va contra la libertad del propietario a decidir con su propiedad privada. Y no es justo para el que se ha gastado decenas de miles de euros en su piso y reforma con la expectativa de que el alquiler es legal desde hace mas de 100 años y ahora se lo prohibes por la cara.
#73 Mira, yo te pongo estadísticas, y ya me lo discutes como quieras. Hemos pasado de 68 millones de personas en 2015 a 83 en 2024, con el pib del turismo pasando de 119k millones a 155k millones.
Lo gracioso de todo esto es que estas actuando cómo si todo este incremento fuera gracias a los pisos turísticos, y eso es ser deshonesto y mentir. Olvidémonos de que basta con que Pacha ponga las entradas más caras para recaudar más. Ignoremos en general cómo cualquier aumento de precios implica ganar más, que cosas cómo la tasa turística también os da alergia.
Pero ahora te digo más, mira los datos de ocupación hotelera. Hemos pasado de 23k millones de pernoctaciones en un mes a 27k millones, sólo hoteles, eh? Pues si ahora haces un poco de números, te das cuenta que lo que han aportado los pisos turísticos, poco. No son las cuentas de la abuela que haces ni la demagogia que vendes de que es todo debido a ellos.
Y que es eso de "familia europea que pasa un mes aquí"? Pero tu no eres un hombre listo, frío y de números? Porque yo lo que veo es que la estancia media de los turistas es de una semana. Ese tipo de familia es algo totalmente excepcional. De verdad, a ver si nos contenemos con tanta demagogia.
Ya el último párrafo de la libertad, para enmarcar. Se hace y punto, cómo se prohíben mil cosas que hacen que unos pocos no puedan explotar gente y recursos. Mi libertad de hacer un pozo ilegal, no te jode. Y oye, si pierdes dinero por una reforma, mala suerte, es lo que tienen las inversiones. Aquí otra vez, lo pintas cómo si no poder alquilar a guiris a 1k la semana fuera a hacer que todos esos propietarios se quedaran sin abrir el piso, cuando es falso.
Resumiendo, atribuyes toda la subida de turistas y pib a los pisos turísticos, y asumes que todos (o la inmensa mayoría) de esos pisos se quedarían vacíos con regulaciones. Espero una contestación con datos de verdad y argumentos sólidos.
#100 FALSO.
Pib 2023:
https://www.ine.es/dyngs/Prensa/avCNTR4T23.htm
"El valor del PIB a precios corrientes para el conjunto del año 2023 se situó en 1.462.070 millones de euros, un 8,6% superior al de 2022."
"Alcanzó un 12,8% del PIB, impulsó el crecimiento de la economía y creó más y mejor empleo"
un 0.128 de 1.462.070 millones sale https://www.google.com/search?q=0.128*1461889&oq=0.128&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqBggAEEUYOzIGCAAQRRg7MgYIARBFGDnSAQgyNDQ3ajBqNKgCALACAQ&sourceid=chrome&ie=UTF-8
187mil millones.
En 2015:
https://www.google.com/search?q=pib+espa%C3%B1a+2015&sca_esv=f07dd38fdcfe8355&sca_upv=1&sxsrf=ADLYWIK8Tu_KGkohDfLlZ6thx8pvr1_qEQ%3A1718633654294&ei=tkRwZv7SEYGhkdUPite5qAg&ved=0ahUKEwj-hdqj6eKGAxWBUKQEHYprDoUQ4dUDCBA&uact=5&oq=pib+espa%C3%B1a+2015&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiEHBpYiBlc3Bhw7FhIDIwMTUyBRAAGIAEMgUQABiABDIKEAAYgAQYFBiHAjIFEAAYgAQyChAAGIAEGBQYhwIyBRAAGIAEMgUQABiABDIFEAAYgAQyBRAAGIAEMgUQABiABEjAEVAAWOAQcAB4AJABAJgBf6ABkwyqAQQwLjE0uAEDyAEA-AEBmAIOoALhDMICChAjGIAEGCcYigXCAgQQIxgnwgILEAAYgAQYsQMYgwHCAg4QLhiABBixAxiDARiKBcICDhAAGIAEGLEDGIMBGIoFwgIIEAAYgAQYsQPCAg0QABiABBixAxgUGIcCmAMAkgcEMC4xNKAHvm0&sclient=gws-wiz-serp
1.195 millones, y el pib turistico:
https://www.google.com/search?q=pib+turismo+espa%C3%B1a+2015&sca_esv=f07dd38fdcfe8355&sca_upv=1&sxsrf=ADLYWII22YHW7ckGffEoZIJoX3cWhpgZFA%3A1718633673553&ei=yURwZvmvIe6lkdUP7OO0kA8&ved=0ahUKEwi5uPGs6eKGAxXuUqQEHewxDfIQ4dUDCBA&uact=5&oq=pib+turismo+espa%C3%B1a+2015&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiGHBpYiB0dXJpc21vIGVzcGHDsWEgMjAxNTIGEAAYFhgeSMYcUNcEWP0bcAF4AZABAJgBgwGgAdUPqgEEMC4xOLgBA8gBAPgBAZgCE6ACvBDCAgoQABiwAxjWBBhHwgIKECMYgAQYJxiKBcICBBAjGCfCAgoQABiABBhDGIoFwgIFEAAYgATCAhAQABiABBixAxhDGIMBGIoFwgILEAAYgAQYsQMYgwHCAhAQABiABBixAxiDARgUGIcCmAMAiAYBkAYIkgcEMS4xOKAH33s&sclient=gws-wiz-serp
0.111*1.195=132mil millones, la diferencia es 55mil millones.
" Ignoremos en general cómo cualquier aumento de precios implica ganar más, que cosas cómo la tasa turística también os da alergia. "
pon tasa turistica si quieres, sin problema. Y eso dinero para financiar alquileres.
"Hemos pasado de 23k millones de pernoctaciones en un mes a 27k millones, sólo hoteles, eh? Pues si ahora haces un poco de números, te das cuenta que lo que han aportado los pisos turísticos, poco"
https://www.larazon.es/economia/record-pernoctaciones-hoteleras-2023-alcanzan-3471-millones-84-mas_2024012465b0d8f4d8aa250001d7f8a5.html
https://www.rtve.es/noticias/20160122/pernoctaciones-hoteles-subieron-44-2015/1288561.shtml
308 millones, hasta 347 millones, son 40millones mas. pero se han sacado 55mil millones mas. No creo que cada pernoctacion hotelera sean mas de 1mil euros de contribucion al pib no?
Mira el numero de turistas y mira el numero de pernoctaciones hoteleras, te salen que millones de turistas se quedan en pisos turisticos, cuando dinero es eso de pib? cuantos puestos de trabajo?
"Y que es eso de "familia europea que pasa un mes aquí"? "
me referia a una semana, lo puse mal, obvio es 1 semana, que hotel vale 3mil al mes? el precio es SEMANAL, y me lo conozco muy bien que mi familia tenemos pisos en tenerife sur.
"Ya el último párrafo de la libertad, para enmarcar. Se hace y punto,"
Eso no es libertad, el pozo coge rescursos de todos, el agua, el piso es un recurso unico mio, lo puedo tener cerrado si quiero, no es un recurso de nadie.
"Y oye, si pierdes dinero por una reforma, mala suerte, es lo que tienen las inversiones. "
te jodes, mala suerte, argumentos espectaculares, te vas a la ruina, se prohibe y punto, muy bien, y te vas al paro con tu empresa de reformas, que si claro, que si.
"Resumiendo, atribuyes toda la subida de turistas y pib a los pisos turísticos, y asumes que todos (o la inmensa mayoría) de esos pisos se quedarían vacíos con regulaciones. Espero una contestación con datos de verdad y argumentos sólidos. "
NO, no es toda la subida, es mucho de la subida, no, no todos los pisos se quedarian vacios, muchos irian al negro, otros esperarian circunstancias, algunos se abririan al mercado de larga duracion, y que ganas con eso? bastante poco, pierdes muchiiiiiiiiiiiisimo mas, estas interviniendo con brocha gorda sin criterio ninguno, y estas yendo contra la libertad de las personas, que para mi eso es lo mas grave de todo con diferencia.
En españa es legal tener un piso cerrado, le estas diciendo a esa gente que mejor cerrado a que vengan turistas, eso es una aberracion. Cuidado con jugar con el turismo en españa...porque esa es otra, cuanta gente va a hoteles, gracias a la economia que han generado los pisos turisticos? economias de escalas y servicios, publicidad de todas las familias que al volver a sus paises hablan de las maravillas de españa y de las islas canarias por ejemplo. Si en canarias nos prohibis alquilar turisitcamente nos vamos al garete.
#72 sigues haciendo números (bueno, cantidades no veo) de los ingresos de algunos y ninguno de los gastos de todos.
#74 a que te refieres con gastos. El turista no gasta mas en pisar las calles, o en basuras que un residente normal. En que gasta mas el turista??? me refiero, en que perjudica mas el turista a la ciudad o el estado que lo recibe? ponme ejemplos concretos.
Y aparte, hazme tu los numeros, la cantidad de dinero que entra por el turismo es demencial, tocad las narices con eso y el chiringo que es españa se va al carajo.
#80 y dale con que "entra dinero". ¿Dónde entra? ¿Quién se lo queda? Porque Madrid sigue aumentando la deuda a pesar de tener cada vez peores servicios.
Un residente paga impuestos, un turista no. Vamos, los paga en su país. Salvo que me vendas el rollo del IVA y tal.
Y específicamente el servicio de basuras que mencionas, desde luego que un turista lo usa más que alguien que guarda la basura en su casa hasta que se llena la bolsa.
En fin, puedes seguir intentando hacerme comulgar con ruedas de molino.
#81 pero de que hablas???
Para empezar, ocio y restauracion, te parece poco???
Limpieza? no hay que pagar a las que limpian los pisos? nosotros pagamos 75 euros por 3 horas, con contrato para poder desgravar.
Alquiler de coches? gastan o no gastan? reformas de pisos? se reforman y se gasta mucho mas dinero en los pisos turisticos, si o no? cuanta gente trabaja haciendo reformas?
Recaudacion para el estado? cuanto dinero se lleva el estado de los impuestos de esos alquileres? sabes que no desgravan nada en la declaracion? sabes que entran por el marginal y no por el 21%?
Son decenas de miles de millones de euros, lee #72 haced los numeros, no hagas demagogia, si quieres prohibir algo estudia primero las consecuencias o tenlas claras, y las explicas. Yo entenderia la mentalidad podemita tipo:
1- me da igual todo, se que mucha gente perderia dinero, mucha gente al paro, muchos propietarios entrarian en la quiebra, bla bla bla ,pero me da igual todo, por principio quiero cerrar todo.
Pues vale, eso te lo compro, pero explicalo y que la gente decida.
Y por que me pones negativo? sabes que eso va contra las normas? a cuenta de que? te he insultado? he insultado a alguien?
#83 "bla bla bla" ahi defendiendo a los turistas, vives de ellos?
El mejor turista es el que se queda en su puñetera casa.
#85 defiendo la logica, lee mis comentarios, @yonosoycobarde
defiendo la ley, y la libertad, tu quieres intervenir y prohibir. Y aparte dejar de recaudar.
Supongo que tu siempre viajas de hoteles, verdad?
como #84 tu siempre viajas de hoteles? siempre?
¿Y los empleados que hacen eso?. Ya sé que estarán explotados, tienen órdenes y todo eso, pero esto cruza todos los límites. Me jode pensar eso de los trabajadores pero no todo vale por un curro. Si a mi mi jefe me dice que le escupa en la cara a la primera persona que me encuentre pues mínimo me niego, pues esto lo mismo. No podría dormir por las noches si mi curro fuera cocinar bazofia que no le daría ni a los cerdos.
#3 hasta que tenga un familiar que se dedique a la climatización.
#23 “La cuestión es si es entendible que el 1 de abril, cuando morían en España 700 personas, se puede contratar con tu hermana y recibir 286.000€ de beneficio por vender mascarillas”.
#24 no sé, está archivado por la justicia
Ahí está Koldo también imputado.
El mercado actua: cuando hay falta de oferta el precio se dispara y la calidad baja
Para que luego digan que no existe el libre mercado
#25 en ese momento en media España se conseguían mascarillas de mejor calidad a mitad de precio que las del hermano mafioso
#89 las vendía el portero de puticlub y su "empresa"???
#93 las vendían los chinos a cualquiera de los agentes logísticos con los que tenían contacto. Es curioso como en vez de pedir ayuda a las empresas que se dedican a la logística internacional se contactó al final con cualquier chupoptero
#12 si te gustan las historias de terror ahí no pegaría ojo ni Dios. Si fuera mi caso no se atrevería a ir ni Iker Jimenez.
Menéame Nabo’s Field Edition.
Pronto le darán un premio a la mejor gestión de centros de mujeres maltratadas.
#112 si perdiéramos la democracia no habría nada que defender, no pienso pelear por un trapo de colores. No tengo posesiones, no me juego nada, me importaría un huevo todo llegado ese caso. Me gusta vivir en democracia, desde el momento que se anulara que no cuenten conmigo para nada. Seguramente sería una rata escapando del absurdo, y si me pillan estoy muerto, tanto por un bando como por otro, así que pobre del primero que me ponga un arma en la mano.
#18 Starbucks tiene cafés de 5 euros, y además no obligan a nadie a ir. El capitalismo es raro de narices.
#37 es propaganda
#80 el resultado es el mismo, acabo muerto.
#10 si a mi me obligaran a ir a una muerte segura, el primero que me ponga un fusil el la mano a la fuerza se lleva un primer y único tiro que pegaría en mi vida (no es necesario matar). Prefiero unos años de cárcel vivo que 5 minutos en el frente y muerto. Si alguien me obliga a ir al frente tengo claro quién es mi enemigo.
#47 la guerra no es asi
#47 Juicio sumarísimo y horca.
#112 si perdiéramos la democracia no habría nada que defender, no pienso pelear por un trapo de colores. No tengo posesiones, no me juego nada, me importaría un huevo todo llegado ese caso. Me gusta vivir en democracia, desde el momento que se anulara que no cuenten conmigo para nada. Seguramente sería una rata escapando del absurdo, y si me pillan estoy muerto, tanto por un bando como por otro, así que pobre del primero que me ponga un arma en la mano.
#47 Considerando que probablemente la respuesta sería tortura y ejecución, el orden es, primero el mando que tengas más cerca y segundo tú.
#36 dan un carnet o algo así?.
#14 se llama turismofobia, y yo estoy notando los primeros síntomas de esa enfermedad. A mi me gusta mucho el queso, pero no me hagas comerme un queso entero todos los días porque acabaré detestando el queso. Pues con el turismo me pasa lo mismo.
#19 y con los menas... Bién pero no muchos no?
#19 No compares. Puedo comerme el queso entero, pero a los turistas no los soporto ni en "raciones pequeñas"
#19 Yo entiendo perfectamente que hay gente que pueda estar descontenta con el turismo por estos motivos.
1- Impacto negativo en la calidad de vida
2- Encarecimiento de la vida
3- Pérdida de identidad cultural
4- Sobrecarga de infraestructuras
5- Turismo irrespetuoso.
Pero detras de cada una, hay una solucion, a veces muy sencilla. Y la perreta de "putos turistas" vayanse a su pais o no vengan aqui o apaleenlos #33 #18 , o demostremosles que no son bienvenidos es la respuesta mas cromañona y estupida para algo que en buena parte es la riqueza de este pais, una industria sin humos que "exporta" dinero y no quema materias primas no renovables. Y os podeis quejar que si los camareros , o el turismo no produce trabajo de calidad. Pero la realidad es que NI la poblacion española produce trabajos de calidad, ni empresas de calidad y punteras en tecnologia y muchas veces esta en contra del desarrollo y las empresas que crean trabajo o de cualquier persona que tenga un poco de dinero.
#41 Vamos con esas medidas tan sencillas como inexistentes. Llevan tanto meándonos en la cara que nos creemos que comer mierda es la norma.
¡Vívan los Cromañones!
#43 Y por eso nos quejamos , porque no resuelve nada y nos hace sentir mejor. Aunque no cambie absolutamente nada 
#19 ¿puedo elegir la variedad de queso?
#11 los nazis se cortaban más grabándolo todo, estos lo retransmiten 24/7 y se ríen de ello.
Israel está fuera de control.
#6 el mejor sitio de “soling” en Madrid.
¡Qué raro!, pero si he visto un montón de pelis donde son la caña y solo matan malos.
#31 imagínate un gazatí que se quiere pirar de su país.
#25 y el de la tonadillera.
#19 nadie alquila un piso lleno de comentarios negativos.