r

Si Oriente Medio fuera como Juego de Tronos Obama sería Meñique.

Toranks

#26 Por favor, un respeto a... Meñique. Éste sería más como Botín o algún otro banquero. Obama sólo es una marioneta, algo así como Joffrey Baratheon.

r

Documental "sicko" de michael moore trata sobre la pesima situacion de gente que se hipoteca para pagarse una operacion en eeuu(conozco el caso de unos padres que hipotecaron la casa por una operacion de espalda de su hijo) y de gente que directamente las compañias de seguros no les dejan contratar uno porque no salen rentables o tienen enfermedades previas. Por otra parte lo peor es que muchos se hacen eco de lo que dicen los tertulianuchos economistas de que "se despilfarra dinero en la sanidad publica",y que las empresas privadas vienen a "salvarnos" y yo a esos les respondo:cuando quieres privatizar algo en interes propio,di que es ineficiente,asi te escucharan.por el interes de las empresas privadas se esta aplicando la "doctrina del shock" en europa ahora que pueden.ver el documental la doctrina del shock.pero claro diran que es propaganda rojilla o algo asi.hijos de puta...

r

#16 Tienes razón en que a veces dan ganas de "remenear" artículos interesantes que debería saber la gente, pero no creo que debamos, estropearíamos un poco el funcionamiento de meneame.

Supongo que la política necesaria a aplicar debería seguir siendo que el primer blog donde aparezca, es el legítimo a publicar en meneame, aunque luego su autor lo publique en otros blogs. O mejor dicho, el primer artículo publicado es el bueno, aunque circunstancialmente aparezca en otros blogs.

Pero luego da pena cuando publicas algo que te resulta interesante, y despues alguien sube el otro artículo del otro blog y sube más (o menos) puestos en meneame teniendo el mismo contenido.

La perfección es imposible.

r

#12 qué decepción, con la parrafada que he escrito me acabo de dar cuenta de lo de que es duplicada.
Capón para mi por no comprobarlo y por supuesto capón para #0 por publicarlo sin comprobar. Voto copia/plagio.

c

#12 #15 Me acabo de dar cuenta. Al parecer el autor tiene su propio blog pero también colabora enviando sus textos a este otro, que es donde lo leí yo. No había visto que estuviese publicado porque ni sabía que también lo publicaba a parte. Aún así, creo que merece la pena que se conozca y que la gente lo lea, visto que el otro envío ya está cerrado y no se puede votar. Por un detalle no me parece bien que se deje de compartir esta información, pero eso ya queda a vuestra decisión.

r

#16 Tienes razón en que a veces dan ganas de "remenear" artículos interesantes que debería saber la gente, pero no creo que debamos, estropearíamos un poco el funcionamiento de meneame.

Supongo que la política necesaria a aplicar debería seguir siendo que el primer blog donde aparezca, es el legítimo a publicar en meneame, aunque luego su autor lo publique en otros blogs. O mejor dicho, el primer artículo publicado es el bueno, aunque circunstancialmente aparezca en otros blogs.

Pero luego da pena cuando publicas algo que te resulta interesante, y despues alguien sube el otro artículo del otro blog y sube más (o menos) puestos en meneame teniendo el mismo contenido.

La perfección es imposible.

r

Un policía mal pagado en las favelas de Río de Janeiro, al final vive a base de sobornos y corrupción para compensar el hecho de que se juega la vida a diario en las calles.

Un juez mal pagado, aunque supere la media de salario nacional, es un juez corrupto en potencia.

Yo prefiero tener cuatro jueces pero bien pagados y con medios informatizados eficientes...

... que cuatro mil jueces mal pagados, con un gobernador/alcalde/concejal apuntándoles con la pistola y un montón de papeles pendientes de resolver apilados de mala manera en el cuarto de baño de un juzgado.

fusta

#2 Es por eso que el Gobierno parece apostar por lo segundo wall

numofe

#2 esque tal vez eso es lo que quieren, jueces fáciles de sobornar

r

#10 Mi crítica era hacia el artículo, estoy totalmente de acuerdo en que es interesante compartirlo.

Solo quiero hacer una reflexión autocrítica para todos aquellos que como yo estamos de acuerdo con la esencia de lo que dice el artículo (de que el fraude fiscal, la inversión pública, lo están haciendo realmente mal...) que los lectores tenemos que ser extraordinariamente críticos con este tipo de artículos porque luego llega la típica conversación y te quedas sin argumentos, te das cuenta de que lo único que haces es retransmitir cosas que has leído en blogs, que no tienes datos que lo sostengan. ¿Soy el único que se siente así?

Por eso reivindico que el que escriba cosas como este artículo que ponga referencias cuanto más oficiales mejor (BOE's, etc), para poner en evidencia a los que defienden los recortes.

Hay que saber responder a estas preguntas, yo no digo cómo, que cada cual haga su esfuerzo, pero aunque algunas sean verdad hay quien las dice para defender los recortes, es decir, "como la gente española ha sido un poco mala en los años de la burbuja, nos merecemos todo lo que nos pasa":

- "es que la gente no quiere trabajar, a mi empresa nada más que llegan pánfilos que llegan tarde o se duermen o a los dos días lo dejan" >> Yo respondo ¿Qué pasa con el padre de familia que le van a echar de su casa, por qué no le empleais a él, o despedís a los seleccionadores de personal que solo encuentran o quieren encontrar pánfilos?

- "es que se ha despilfarrao mucho, la gente en general, había una época que tol mundo teníamos el mejor movil y los niñatos se gastaban 6000€ en tunear el coche" >>Yo respondo claro y por eso justifica privatizar hospitales para las empresas amigas de los políticos de turno.

- "es que la culpa es de el Zapatitos y el Rajoy claro, se ha encontrao un marrón que no le ha quedado más remedio que seguir con los recortes" >>Yo respondo claro y por eso en youtube hay videos donde se le oye a la oposición del pp decir que conocen perfectamente la situación pero que cuando gobiernen jamás recortaran en sanidad y pensiones, etc. He dicho que decían que conocían perfectamente la situación, no pueden decir ahora que les tenían engañados y se han encontrado con un pufo.

- "es que ..." puntos suspensivos

Como veis yo tampoco pongo referencias bibliográficas etc, mea culpa pero creo que la gente sabemos que nos están mintiendo pero necesitamos hacer un poco de autocrítica con esto. Es mi reflexión personal.
Un saludo.

c

#13 Completamente de acuerdo. Sería buena idea ponerlo como comentario en el propio artículo, y que lo lea el autor o algún administrador o algo. Tenemos la razón pero a veces nos faltan pruebas irrefutables para demostrarlo.

r

#4 los enlaces de hipertexto no ralentizan la carga de una página en absoluto porque en realidad son texto en sí mismos.

r

Si bien estoy de acuerdo con la esencia del artículo, de que las medidas neoliberales están haciendo más ricos a los ricos etc, no me convence el post.

Lo podría haber dicho en menos palabras y sobre todo muy importante citando fuentes o referencias. Da la sensación de que se ha limitado a hacer un refundido de otros posts intentando darle algo de coherencia

Me da una pista de ello el punto 9. No me queda claro si son 150 billones (150 millones de millones) o es una mala traducción del inglés americano (en inglés un "billion" significa mil millones). De todas maneras son una burrada de cantidades, pero joé, se echa en falta un poco de rigor, el rigor de no asumir que todos los lectores saben ese detallito, lo hubiera resuelto con una frase del tipo ("si, son billones es decir millones de millones")

Es mi humilde opinión.

c

#9 No lo sé, yo ni he escrito esto ni nada, solo me ha parecido interesante compartirlo. Puede ser lo que dice #7, que sea una traducción inexacta del inglés "billion", que son mil millones.

D

#10 Claro, pero entonces las cuentas se descuadran por el otro lado: si son miles de millones en vez de billones, entonces bastan con dos Emiratos Árabes Unidos en África para llegar a los 250 billion. Como dice #7, estas denuncias hay que intentar hacerlas con el máximo rigor. Si los números que se van a dar no resisten una mínima verificación, para eso mejor expresarse sin números, con algo como "una deuda creciente que, pese a las condonaciones parciales, sus economías no pueden asumir".

r

#10 Mi crítica era hacia el artículo, estoy totalmente de acuerdo en que es interesante compartirlo.

Solo quiero hacer una reflexión autocrítica para todos aquellos que como yo estamos de acuerdo con la esencia de lo que dice el artículo (de que el fraude fiscal, la inversión pública, lo están haciendo realmente mal...) que los lectores tenemos que ser extraordinariamente críticos con este tipo de artículos porque luego llega la típica conversación y te quedas sin argumentos, te das cuenta de que lo único que haces es retransmitir cosas que has leído en blogs, que no tienes datos que lo sostengan. ¿Soy el único que se siente así?

Por eso reivindico que el que escriba cosas como este artículo que ponga referencias cuanto más oficiales mejor (BOE's, etc), para poner en evidencia a los que defienden los recortes.

Hay que saber responder a estas preguntas, yo no digo cómo, que cada cual haga su esfuerzo, pero aunque algunas sean verdad hay quien las dice para defender los recortes, es decir, "como la gente española ha sido un poco mala en los años de la burbuja, nos merecemos todo lo que nos pasa":

- "es que la gente no quiere trabajar, a mi empresa nada más que llegan pánfilos que llegan tarde o se duermen o a los dos días lo dejan" >> Yo respondo ¿Qué pasa con el padre de familia que le van a echar de su casa, por qué no le empleais a él, o despedís a los seleccionadores de personal que solo encuentran o quieren encontrar pánfilos?

- "es que se ha despilfarrao mucho, la gente en general, había una época que tol mundo teníamos el mejor movil y los niñatos se gastaban 6000€ en tunear el coche" >>Yo respondo claro y por eso justifica privatizar hospitales para las empresas amigas de los políticos de turno.

- "es que la culpa es de el Zapatitos y el Rajoy claro, se ha encontrao un marrón que no le ha quedado más remedio que seguir con los recortes" >>Yo respondo claro y por eso en youtube hay videos donde se le oye a la oposición del pp decir que conocen perfectamente la situación pero que cuando gobiernen jamás recortaran en sanidad y pensiones, etc. He dicho que decían que conocían perfectamente la situación, no pueden decir ahora que les tenían engañados y se han encontrado con un pufo.

- "es que ..." puntos suspensivos

Como veis yo tampoco pongo referencias bibliográficas etc, mea culpa pero creo que la gente sabemos que nos están mintiendo pero necesitamos hacer un poco de autocrítica con esto. Es mi reflexión personal.
Un saludo.

c

#13 Completamente de acuerdo. Sería buena idea ponerlo como comentario en el propio artículo, y que lo lea el autor o algún administrador o algo. Tenemos la razón pero a veces nos faltan pruebas irrefutables para demostrarlo.

r

#59 Cierto es que cuanta más gente tenga los estudios, mejor, que es un fracaso social y tal, pero no NO pagandoles 1000 pavos o lo que sea al final ni ninguna beca ni ninguna gratificación, eso es una auténtica vergüenza!!!!

Si acaso que te paguen el abono de transportes y la factura de los libros fundamentales. Y si suspendes, A DEVOLVER LA BECA!

Que estudien todos, pero nada de gratificación al final.

D

#77 Para mi, una cosa no quita de la otra.
Si quieres saber mas de las putadas a la investigacion mirate la matricula que hay que pagar para investigar aunque no pongan ni un solo medio para ayudarte a investigar.

#81 eso tb es verdad

G

#96 #64 #81 Entiendo en parte lo que decís. Pero es que me da igual lo que hicieron antes. Yo sé lo que hice y no me arrepiento. Lo que quiero son soluciones a los problemas de aquí y ahora. Tampoco me compré un piso porque veía una burrada estar atado a un banco 40 años, pero quiero una solución al problema de los desahucios.
1000€ como gratificación o beca a alguien que se saca un título, teniendo en cuenta, tal y como dice #70, muchos de los que no tienen la ESO proceden de grupos sociales desfavorecidos, donde su oportunidad no fue la misma que la mia (de familia media).
La partida presupuestaria para este concepto es tan pequeña que el gasto en función del beneficio me parece asumible.

D

#100 El beneficio es nefasto. Es mandar la señal de "no te esfuerces, que papá estado te premiará". Con 1000€ no estás dando ninguna oportunidad a nadie. Mejor es darles alojamiento y comida a cambio de estudiar y si lo necesitan, y algún dinero para gastos a cambio de colaborar unas horas. Eso sí es una oportunidad.

v

#106 No he simplificado el cálculo. Has sido tu que has metido la universidad de por medio.
Te lo repito de otra forma:
Estudiar ESO y luego trabajar = 0€
Trabajar y luego estudiar ESO = 1000€

A algunos les servirá para compensar el gasto en porros que se fumaron en el recreo.

#100 Efectivamente existe gente a la que por su situación social se le hizo más difícil estudiar, pero siendo la educación obligatoria y gratuita hasta los 16 y sin posibilidad de acceder al mercado laboral, no es excusa.
Veo cien veces mejor invertido este dinero en la educación de los niños que aún están en edad escolar.

springdew

Pues yo, como profesora de la ESO, estoy en desacuerdo. No nos engañemos. Ese título se está prácticamente regalando. Quien no se lo saca, es el que está reventando las clases y no le sale de sus partes aprobar.
En barrios socialmente muy desfavorecidos sí hay un número de alumnos que no se sacan el título por otros motivos (ambiente familiar desfavorable, drogas, delincuencia, bodas tempranas en niñas gitanas o marroquís...), pero creo que a esos cursos van a ir más alumnos de los primeros que de estos últimos, porque, desgraciadamente, el problema que los llevó a salir del sistema suele persistir.
El alumno que realmente quiere sacarse el título, va a la escuela de adultos. Los que necesitan un incentivo dinerario, pueden ser los mismos vagos que prefieren vivir del cuento y de los padres a labrarse un futuro.
#100 Pues yo procedo de una familia humilde y un barrio desfavorecido. Estudié con beca y aquí estoy.

G

#157 entonces como profesora de la ESO que eres... ¿crees que el fracaso escolar en España es un problema individual (gente que no le sale de los huevos y va a reventar clases o que se pasan el día fumando porros como decía otro) o es un problema social? Porque entonces las soluciones y el futuro educativo es muy distinto.

springdew

#169 Evidentemente aquí habría mucho que hablar de ese tema, como bien insinúas tú. ¿Por qué tantos alumnos deciden tocarse los huevos en lugar de labrarse un futuro? ¿Por qué hay tantos Gran Hermano y Belén Estéban, y futbolistas multimillonarios y ministros sin estudios, bla bla bla?
Yo aquí no pretendo arreglar la sociedad, sólo indicar que dar 1000 euros no va a solucionar nada. Es pan para hoy y hambre para mañana.

G

#177 Claro, y lo que pretendía yo es alertar sobre comentarios del tipo "si no estudian es porque son unos vagos", "se dedicaban a reventar las clases" o "se dedicaban a fumar porros y ahora quieren esto" (no digo que lo hayas dicho tú, son más o menos el sentido de algunos comentarios).
Que la medida es buena o mala lo podemos discutir (yo no estoy ni siquiera seguro). Pero hablar así del fracaso escolar es un error. Precisamente ese es el discurso de la reducción de medios en educación, premiar a los mejores sin tener en cuenta la situación que ha llevado a algunos al fracaso escolar.

springdew

#178 Ya he comentado que aquí habría mucho que hablar.
La mayoría de alumnos que revientan las clases son fracasos escolares desde primaria(1º de primaria algunos).
Debería haber otra vía paralela a la ESO para sacarse el único título de su vida en otras condiciones menos traumáticas para ellos. ¿Cómo me sentiría yo si me forzaran a formarme como costurera, oficio que odio (es un decir) durante 10 años? ¿No lo vería yo como una pérdida de tiempo? Ellos también.
No estoy abogando por el analfabetismo, ojo, pero deberíamos sentarnos a pensar qué hacer con estas personas que se sienten encarceladas en el actual sistema escolar. ¿Darles 1000 euros y asunto arreglado? Opino que todos merecemos algo más.
Repito: Pan para hoy y hambre para mañana.

r

#125 Creo que no me he explicado bien, yo no estoy utilizando los mandamientos como base moral, yo no soy creyente.

Solo intentaba contradecir al excesivo conservadurismo que argumenta que para los "no creyentes" todo vale. No señor, yo no soy creyente pero no creo que "todo vale", me considero una persona medianamente ética, que tengo unos límites, y creo que si despues de miles de años de civilización, religiones y sociedades siempre habrá unos "mínimos" principios que más o menos se seguirán.

Si estabas hablando con ironía (me enlazas a un video humorístico), por favor etiqueta tu texto con XXXXXXX , es que no te pillo o estoy espeso no se

Shane

Solo intentaba contradecir al excesivo conservadurismo que argumenta que para los "no creyentes" todo vale. #127

Yo también soy atea pero hay que reconocer que para algunos ateos, sí, todo vale. He conocido a algunos... Te animo a leer (no justifican maltratar a un animal pero sí follárselo)=>
Un hombre pide que le devuelvan la perra con la que practicaba sexo

Hace 11 años | Por --315889-- a levante-emv.com

D

#128 Seguro que también habrá creyentes que lo justifiquen

Shane

#130 Más que justificarlo, luego se confiesan y punto

r

#29 El viejo argumento de "la futura permisividad con todo".

Estos son los diez mandamientos de la Iglesia Católica (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos), supuestamente transmitidos de generación y generación desde hace más de dos mil años:

1) Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2) No pronunciarás el nombre de Dios en vano.
3) Santificarás las fiestas.
4) Honrarás a tu padre y a tu madre.
5) No matarás.
6) No cometerás actos impuros.
7) No robarás.
8) No dirás falsos testimonios ni mentirás.
9) No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10)No codiciarás los bienes ajenos.

Yo creo que 4) 5) 7) 10) son aceptables para cualquier persona que se considere socialmente sana, pero se puede hacer extensible al budismo o cualquier religión, en todas más o menos hay unos "mínimos" que incluyen la violencia, el robo, el asesinato.

El resto son interpretables en función de las condiciones culturales, pero señores y señoras conservadores, siempre va a haber gente que considere que el asesinato, el robo, la infidelidad conyugal, la violencia contra el otro, etc son socialmente reprobables.

Yo creo que nadie tiene autoridad moral para decidir sobre la opción sexual de otros. No se que cojones de daño le va a hacer a alguien que dos tíos o dos tías esten en su casa haciendo lo que quieran. Y respecto a lo de criar un hijo, no se qué cojones de efecto negativo le va a causar al niño, ¿va a ser el fin de la procreación? ¿de veras lo creen?

Un saludo.

s

#63 Perfecto hasta que has dicho "opción sexual". Tenéis que tener claro que de opción, nada.

j

#63 Falso tu argumento de usar los mandamientos como base moral:

r

#125 Creo que no me he explicado bien, yo no estoy utilizando los mandamientos como base moral, yo no soy creyente.

Solo intentaba contradecir al excesivo conservadurismo que argumenta que para los "no creyentes" todo vale. No señor, yo no soy creyente pero no creo que "todo vale", me considero una persona medianamente ética, que tengo unos límites, y creo que si despues de miles de años de civilización, religiones y sociedades siempre habrá unos "mínimos" principios que más o menos se seguirán.

Si estabas hablando con ironía (me enlazas a un video humorístico), por favor etiqueta tu texto con XXXXXXX , es que no te pillo o estoy espeso no se

Shane

Solo intentaba contradecir al excesivo conservadurismo que argumenta que para los "no creyentes" todo vale. #127

Yo también soy atea pero hay que reconocer que para algunos ateos, sí, todo vale. He conocido a algunos... Te animo a leer (no justifican maltratar a un animal pero sí follárselo)=>
Un hombre pide que le devuelvan la perra con la que practicaba sexo

Hace 11 años | Por --315889-- a levante-emv.com

D

#128 Seguro que también habrá creyentes que lo justifiquen

Shane

#130 Más que justificarlo, luego se confiesan y punto

r

#80 #79 La mayoría de los que han votado a 3 saben perfectamente para que son los negativos

En ese caso, si saben perfectamente para qué son los negativos, están coartando la libertad de opinar de un usuario.

Pensaba que esto del meneame era para intercambiar puntos de vista con otras personas (si estamos de acuerdo lo expresamos, y si no, argumentamos una respuesta), pero en #3 yo no veo que insulte a nadie ni diga burradas como "la puta que los parió" " o putos rojos" o cosas así.

La estructura del comentario #3 no merece que lo frían a negativos. Empieza diciendo algo así como "Estoy de acuerdo con blabla pero blablabla" para despues desglosar en dos puntos dos argumentos en los que la palabra más fuerte es "me da por culo".

Espero que el motivo de freirle a negativos sea ese "me da por culo" y no que parezca que #3 sea una opinión "diferente", de lo contrario perderé la fe en esto del meneame.

Un saludo.

ChukNorris

#87 Na, lo votan por motivos ideológicos, pero no pasa nada, sabemos de sobra como funciona menéame y el sesgo ideológico (censura) que hay ... y que no le importa en absoluto a los administradores.

Quitando esas cosas, no es mala web para opinar criticar las estupideces que dicen otros.

r

#73 No problemo, aclarada entonces la motivación de tu frase sobre el meneante medio. Muchos meneantes confunden el uso del botón negativo a los comentarios, creen que es para estar en desacuerdo pero NORLLL!!.

POR FAVOR A TODOS LOS MENEANTES:

LOS VOTOS NEGATIVOS A LOS COMENTARIOS NO SON PARA MOSTRAR DESACUERDO CON ALGO.

Los votos negativos a los comentarios deben ser por "racismo, insultos, spam...", es decir solo utilizados por circunstancias especiales.

Por lo que he entendido, y creo que es lo correcto, con los votos negativos se intenta excluir a la peña que pone barbaridades y burradas (frases malsonantes, referencias sexuales, etc) en los comentarios.

Por favor no votemos negativo a comentarios sin un buen motivo.

Un saludo.

ChukNorris

#68 Más de 8 millones por cada ganador de poker ¿algo que objetar a su honradez? oh claro, lo han conseguido explotando a nadie y el discurso se os cae a pedazos.

Alonso ok, estaba sin tachar para que podáis decir algo.

#46 Te has olvidado citarme.
Fernando Alonso, en tanto y vive de un sueldo que le paga un empleador no es un rico, es un obrero.

lol Claro, no es un rico, solo tiene muchísimo dinero, que cosas ...

Los otros son jugadores de poker, así que si quieres podemos incluir también a todos los millonarios que lo son por ganar el pasapalabra o porque les toque la lotería.

Oye, pues excluyamos también a los que reciben millones en una herencia ¿no?.

Lo del comentario 50 es una estupidez ... como has comido alguna vez en MC Donald eres un ladrón o en su defecto un cómplice por financiarlos.

#79 La mayoría de los que han votado a 3 saben perfectamente para que son los negativos.

r

#80 #79 La mayoría de los que han votado a 3 saben perfectamente para que son los negativos

En ese caso, si saben perfectamente para qué son los negativos, están coartando la libertad de opinar de un usuario.

Pensaba que esto del meneame era para intercambiar puntos de vista con otras personas (si estamos de acuerdo lo expresamos, y si no, argumentamos una respuesta), pero en #3 yo no veo que insulte a nadie ni diga burradas como "la puta que los parió" " o putos rojos" o cosas así.

La estructura del comentario #3 no merece que lo frían a negativos. Empieza diciendo algo así como "Estoy de acuerdo con blabla pero blablabla" para despues desglosar en dos puntos dos argumentos en los que la palabra más fuerte es "me da por culo".

Espero que el motivo de freirle a negativos sea ese "me da por culo" y no que parezca que #3 sea una opinión "diferente", de lo contrario perderé la fe en esto del meneame.

Un saludo.

ChukNorris

#87 Na, lo votan por motivos ideológicos, pero no pasa nada, sabemos de sobra como funciona menéame y el sesgo ideológico (censura) que hay ... y que no le importa en absoluto a los administradores.

Quitando esas cosas, no es mala web para opinar criticar las estupideces que dicen otros.

D

#80 No excluimos a los de la herencia, porque el origen de esas fortunas (mucho mayores de ocho míseros millones de euros) es la explotación.

Qué tendrá que ver comer en el macdonals con RECIBIR RENTAS OBTENIDAS MEDIANTE EL ROBO O LA EXPLOTACIÓN.

si yo financio a un ladrón de bancos, dándole dinero para que compre una pistola y un pasamontañas, y tras el robo dicho ladrón me paga mi parte SOY CÓMPLICE DE ROBO.

Si yo invierto en una empresa que produce con trabajadores explotados SOY CÓMPLICE DE EXPLOTACIÓN

No es muy difícil de entender.

En tú trabajo, ¿respetan todos tus derechos laborales y te pagan de acuerdo al convenio y a la labor que desempeñas?

Si no es así, te están robando y tus jefes son unos ladrones, así como todos los accionistas.

ChukNorris

#90 Me parece una simplificación absurda.

si yo financio a un ladrón de bancos, dándole dinero para que compre una pistola y un pasamontañas, y tras el robo dicho ladrón me paga mi parte SOY CÓMPLICE DE ROBO.

Si yo invierto en una empresa que produce con trabajadores explotados SOY CÓMPLICE DE EXPLOTACIÓN


Qué tendrá que ver comer en el macdonals con RECIBIR RENTAS OBTENIDAS MEDIANTE EL ROBO O LA EXPLOTACIÓN.

La renta que obtienes es la comida barata, la ropa barata, los móviles baratos ... además induces a que siga su sistema de explotación, ya que son los consumidores finales los que dan rentabilidad a las empresas.

No es muy difícil de entender.

#95 lol creo que no he entendido lo que quieres decir. Pero espera que saque mi smartphone, que te voy a cascar un negativo al primer comentario tuyo que vea.

D

#96
No metas en el mismo saco consumir para subsistir que explotar para disfrutar de más lujos innecesarios.

También los esclavos obtenían una renta en forma de barracones y comida, pero no creo que vieran con buenos ojos que nadie les llamara esclavistas.
La diferencia es que en vez de con látigos y cadenas nos esclavizan con espejitos y bisutería, tal y como hicieron hace 500 años los conquistadores con los nativos américanos.

P.D. mi ordenador tiene más de 7 años, mi movil tiene más de 3 años, el año pasado no he comprado ropa, mi furgoneta tiene más de 15 años y la tengo parada, he rechazado y dejado trabajos porque sus condiciones laborales o salariales no me parecían justas,


#94
El amigo bill gates alguna responsabilidad tendrá en lo que microsoft y apple hacen.
Microsoft presiona y soborna a los gobiernos para que usen software propietario que les condena a la dependencia tecnológica y les hace vulnerables al espionaje de los estados unidos.
Microsoft presiona para que se aprueben en europa las patentes de software.
Microsoft patenta chorradas para impedir que pequeñas empresas, realmente innovadoras pero sin una importante cartera de patentes para intercambiar cromos, puedan competir.
Microsoft "regala" software a los colegios, regalo tan envenenado como la primer dosis a la que te invita tu amigo camello.
Microsoft por un lado no lucha contra la piratería para tener una base de usuarios que le permita ser el software más usado y por otro lado promueve las leyes más salvajes contra compartir conocimiento y cultura.
Microsoft presiona a los distribuidores de equipos informáticos para que no incluyan otros sistemas operativos por defecto.
ETC

Apple fabrica con mano de obra infantil.
Apple emplea coltan extraído mediante esclavos en zonas de guerra.
Apple usa patentes absurdas.
etc


¿No sería más eficaz que el señor Bill Gates liberase el código de windows y presionase para apoyar leyes a favor del código libre y de la libre circulación del conocimiento y la cultura?
Si Bill Gates quiere ser buena persona, ¿no debería antes preocuparse por el origen de sus materias primas y las condiciones laborales que tienen sus trabajadores directos y subcontratados?
Si el Filántropo Bill Gates quiere hacer algo por la humanidad, ¿no debería dejar de joder antes de arrojarnos las migajas de su mesa?

ChukNorris

#106 No metas en el mismo saco consumir para subsistir que explotar para disfrutar de más lujos innecesarios.

¿Comer Mc Donalds para subsistir? por si no lo sabes su comida es bastante cara.
Y no tomes el todo por la parte, que tú controles esas cosas, no quiere decir que el 99% de consumidores hagamos lo mismo.

Sabemos que Inditex explota a parte de sus trabajadores, seguimos comprando en tiendas inditex ¿no tenemos parte de culpa? es más hemos sido los consumidores los que hicimos que inditex creciese ... La verdad es que a la mayoría de los consumidores se la suda como tratan a sus trabajadores o como consiguen esos precios.

#104 Supongo que tú no has leído nada más que a Marx.

#107 Creo que te has equivocado al citarme en 100.

D

#110

Vale, lo acepto.

Todas las personas del primer mundo somos unas ladronas y nuestro nivel de vida es fruto de explotar y expoliar a otras personas.

Yo estoy dispuesto a reducir mi nivel de vida, no voy a volver a comer en el macdonals ni a comprar ropa en el primarc, estoy dispuesto a no volver a viajar en yet privado, estoy dispuesto a permitir que cualquiera pueda usar mis mansiones de veraneo y coger mi yate para ir a pescar, estoy encantado de subir el sueldo a mis trabajadores y a respetar sus derechos laborales, no volveré a mandar mis mercenarios para que asesinen sindicalistas en Colombia, no volveré a sobornar a presidentes de repúblicas bananeras, ni volveré a destruir los servicios públicos.

¿Te parece bien?

s

#110 Sí,mil perdones, me dirigía a #99.

La primera vez que escuché la frase de "lo único peor que quien no ha leído un libre es quien sólo ha leído uno" me vinieron a la cabeza simplemente los libros religiosos. se me olvidaba lo mucho que se parecen a veces las ideologías a las religiones.

Stash

#106 Bill Gates pinta en Microsoft lo mismo que Federico en Villaverde....
Si cambias Gates por Ballmer igual es hasta correcto.

R

#136 Lo cita porque antes los habían citado como ricos honrados. De todas formas. ¿Ha vendido todas sus acciones en Microsoft cuando dejo la compañia? yo lo desconozco.

landaburu

#80 "La mayoría de los que han votado a 3 saben perfectamente para que son los negativos"

Bueno, entonces tú cuando estás tomando unas cañas te dedicas a cascar negativos en el bar?,

- Yo opino que tal
- Ya, pero tal vez deberías tener en cuenta cual.
- NEGATIVO!, por fascista!!

landaburu

#79 Que buena tío. A veces merece la pena recordarlo. Un saludo!!

r

#53
En primer lugar "gracias" por insultar al "meneante medio" que es "simplista e infantil" y vota por impulsos viscerales. Me recuerda a los políticos cuando hablan de "ciudadano medio" y "medidas impopulares pero necesarias" y demás falacias que dan a entender que los que no son "meneante medio" o el "ciudadano medio" sois personas tocadas con la gracia de una visión y una sabiduría especiales, de una cultura y una clase que el meneante medio jamás podrá alcanzar. Cómo me toca las pelotas ese elitismo de dar por sentado que la gente es subnormal profunda. Eso es una tontería que se os ha ocurrido para convencernos de que nuestra opinión vale menos. Es como el "tu dejame hablar que yo sé"

En cuanto a tu último párrafo, coincido en que el problema es estructural y que se ha destruido el tejido productivo, pero yo matizaría que no es que se haya anestesiado el espíritu emprendedor, sino que se ha desvirtuado y me explico: antes de la crisis nos vendieron que el emprendedor, el hombre hecho a sí mismo, era el que se metía en el ladrillo buscando el dinero rápido. Para mí el emprendedor es el que invierte en lo que yo entiendo como economía real: industria, agricultura, tecnología y se mancha las manos.

Nos han vendido la moto de que emprendedor es todo lo relacionado con la banca y la especulación en derivados financieros complejos, los amiguismos en política, los "montemos un parque de atracciones en el pueblo, si sale mal no pasa ná". Digo que esos se definen a sí mismos los "emprendedores".

Y otra reflexión: por otro lado, ¿por qué lo único que vale es "ser emprendedor"? ¿Acaso es indigno trabajar por cuenta ajena?. ¿Por qué se esfuerzan tanto en convencernos de que el único con derecho a opinión es el "emprendedor" y los demás somos como rebaños? que, como no somos emprendedores es que nos conformamos y que no tenemos esa inteligencia superior.

Un saludo.

landaburu

#69 Je, je, perdon por haber empezado a la defensiva. Igual ha influido en ello el hecho de que al #2 le han freido a negativos solo por discrepar del discurso "oficial" de meneame.

#72 go to #70

r

#73 No problemo, aclarada entonces la motivación de tu frase sobre el meneante medio. Muchos meneantes confunden el uso del botón negativo a los comentarios, creen que es para estar en desacuerdo pero NORLLL!!.

POR FAVOR A TODOS LOS MENEANTES:

LOS VOTOS NEGATIVOS A LOS COMENTARIOS NO SON PARA MOSTRAR DESACUERDO CON ALGO.

Los votos negativos a los comentarios deben ser por "racismo, insultos, spam...", es decir solo utilizados por circunstancias especiales.

Por lo que he entendido, y creo que es lo correcto, con los votos negativos se intenta excluir a la peña que pone barbaridades y burradas (frases malsonantes, referencias sexuales, etc) en los comentarios.

Por favor no votemos negativo a comentarios sin un buen motivo.

Un saludo.

ChukNorris

#68 Más de 8 millones por cada ganador de poker ¿algo que objetar a su honradez? oh claro, lo han conseguido explotando a nadie y el discurso se os cae a pedazos.

Alonso ok, estaba sin tachar para que podáis decir algo.

#46 Te has olvidado citarme.
Fernando Alonso, en tanto y vive de un sueldo que le paga un empleador no es un rico, es un obrero.

lol Claro, no es un rico, solo tiene muchísimo dinero, que cosas ...

Los otros son jugadores de poker, así que si quieres podemos incluir también a todos los millonarios que lo son por ganar el pasapalabra o porque les toque la lotería.

Oye, pues excluyamos también a los que reciben millones en una herencia ¿no?.

Lo del comentario 50 es una estupidez ... como has comido alguna vez en MC Donald eres un ladrón o en su defecto un cómplice por financiarlos.

#79 La mayoría de los que han votado a 3 saben perfectamente para que son los negativos.

r

#80 #79 La mayoría de los que han votado a 3 saben perfectamente para que son los negativos

En ese caso, si saben perfectamente para qué son los negativos, están coartando la libertad de opinar de un usuario.

Pensaba que esto del meneame era para intercambiar puntos de vista con otras personas (si estamos de acuerdo lo expresamos, y si no, argumentamos una respuesta), pero en #3 yo no veo que insulte a nadie ni diga burradas como "la puta que los parió" " o putos rojos" o cosas así.

La estructura del comentario #3 no merece que lo frían a negativos. Empieza diciendo algo así como "Estoy de acuerdo con blabla pero blablabla" para despues desglosar en dos puntos dos argumentos en los que la palabra más fuerte es "me da por culo".

Espero que el motivo de freirle a negativos sea ese "me da por culo" y no que parezca que #3 sea una opinión "diferente", de lo contrario perderé la fe en esto del meneame.

Un saludo.

ChukNorris

#87 Na, lo votan por motivos ideológicos, pero no pasa nada, sabemos de sobra como funciona menéame y el sesgo ideológico (censura) que hay ... y que no le importa en absoluto a los administradores.

Quitando esas cosas, no es mala web para opinar criticar las estupideces que dicen otros.

D

#80 No excluimos a los de la herencia, porque el origen de esas fortunas (mucho mayores de ocho míseros millones de euros) es la explotación.

Qué tendrá que ver comer en el macdonals con RECIBIR RENTAS OBTENIDAS MEDIANTE EL ROBO O LA EXPLOTACIÓN.

si yo financio a un ladrón de bancos, dándole dinero para que compre una pistola y un pasamontañas, y tras el robo dicho ladrón me paga mi parte SOY CÓMPLICE DE ROBO.

Si yo invierto en una empresa que produce con trabajadores explotados SOY CÓMPLICE DE EXPLOTACIÓN

No es muy difícil de entender.

En tú trabajo, ¿respetan todos tus derechos laborales y te pagan de acuerdo al convenio y a la labor que desempeñas?

Si no es así, te están robando y tus jefes son unos ladrones, así como todos los accionistas.

ChukNorris

#90 Me parece una simplificación absurda.

si yo financio a un ladrón de bancos, dándole dinero para que compre una pistola y un pasamontañas, y tras el robo dicho ladrón me paga mi parte SOY CÓMPLICE DE ROBO.

Si yo invierto en una empresa que produce con trabajadores explotados SOY CÓMPLICE DE EXPLOTACIÓN


Qué tendrá que ver comer en el macdonals con RECIBIR RENTAS OBTENIDAS MEDIANTE EL ROBO O LA EXPLOTACIÓN.

La renta que obtienes es la comida barata, la ropa barata, los móviles baratos ... además induces a que siga su sistema de explotación, ya que son los consumidores finales los que dan rentabilidad a las empresas.

No es muy difícil de entender.

#95 lol creo que no he entendido lo que quieres decir. Pero espera que saque mi smartphone, que te voy a cascar un negativo al primer comentario tuyo que vea.

D

#96
No metas en el mismo saco consumir para subsistir que explotar para disfrutar de más lujos innecesarios.

También los esclavos obtenían una renta en forma de barracones y comida, pero no creo que vieran con buenos ojos que nadie les llamara esclavistas.
La diferencia es que en vez de con látigos y cadenas nos esclavizan con espejitos y bisutería, tal y como hicieron hace 500 años los conquistadores con los nativos américanos.

P.D. mi ordenador tiene más de 7 años, mi movil tiene más de 3 años, el año pasado no he comprado ropa, mi furgoneta tiene más de 15 años y la tengo parada, he rechazado y dejado trabajos porque sus condiciones laborales o salariales no me parecían justas,


#94
El amigo bill gates alguna responsabilidad tendrá en lo que microsoft y apple hacen.
Microsoft presiona y soborna a los gobiernos para que usen software propietario que les condena a la dependencia tecnológica y les hace vulnerables al espionaje de los estados unidos.
Microsoft presiona para que se aprueben en europa las patentes de software.
Microsoft patenta chorradas para impedir que pequeñas empresas, realmente innovadoras pero sin una importante cartera de patentes para intercambiar cromos, puedan competir.
Microsoft "regala" software a los colegios, regalo tan envenenado como la primer dosis a la que te invita tu amigo camello.
Microsoft por un lado no lucha contra la piratería para tener una base de usuarios que le permita ser el software más usado y por otro lado promueve las leyes más salvajes contra compartir conocimiento y cultura.
Microsoft presiona a los distribuidores de equipos informáticos para que no incluyan otros sistemas operativos por defecto.
ETC

Apple fabrica con mano de obra infantil.
Apple emplea coltan extraído mediante esclavos en zonas de guerra.
Apple usa patentes absurdas.
etc


¿No sería más eficaz que el señor Bill Gates liberase el código de windows y presionase para apoyar leyes a favor del código libre y de la libre circulación del conocimiento y la cultura?
Si Bill Gates quiere ser buena persona, ¿no debería antes preocuparse por el origen de sus materias primas y las condiciones laborales que tienen sus trabajadores directos y subcontratados?
Si el Filántropo Bill Gates quiere hacer algo por la humanidad, ¿no debería dejar de joder antes de arrojarnos las migajas de su mesa?

landaburu

#80 "La mayoría de los que han votado a 3 saben perfectamente para que son los negativos"

Bueno, entonces tú cuando estás tomando unas cañas te dedicas a cascar negativos en el bar?,

- Yo opino que tal
- Ya, pero tal vez deberías tener en cuenta cual.
- NEGATIVO!, por fascista!!

landaburu

#79 Que buena tío. A veces merece la pena recordarlo. Un saludo!!

r

#13 Hablando de negativos, y aquí me dirijo a todos los lectores de esta noticia:

Si te votan negativo a un comentario por no estar de acuerdo contigo, está mal hecho.

Los votos negativos a los comentarios deben ser por "racismo, insultos, spam..."

Por lo que he entendido, y creo que es lo correcto, con los votos negativos se intenta excluir a la peña que pone barbaridades y burradas en los comentarios.

Por favor no votemos negativo a comentarios sin un buen motivo.

r

#3 En mi opinión estás equivocado.

La multinacional Monsanto ha tenido quejas por prácticas abusivas para imponer los cultivos transgénicos (pero claro, los de SU marca, oh, qué gran altruismo), y se ha puesto en duda no solo por lo que algunos llaman conspiranoicos, sino a nivel de instituciones: http://www.hoy.com.ec/noticias-ecuador/transgenicos-el-debate-se-enciende-en-bruselas-562246.html

La FDA americana fue presionada para que aprobaran el cultivo transgénico, cuando los médicos que formaban parte de los estudios no estaban de acuerdo. Algunos médicos fueron despedidos por oponerse.

Además es de sentido común que reducir la variabilidad genética de uno de los principales alimentos mundiales nos puede conducir al desastre, porque las plagas pueden desarrollar resistencia al herbicida de Monsanto: http://www.veoverde.com/2010/05/las-super-hierbas-que-desarrollaron-resistencia-al-roundup-de-monsanto/

Animo a los meneantes a que vean el documental El Mundo según Monsanto y otro documental El futuro de la comida, y que busquen Monsanto en el buscador de Meneame.

Solo para estar informados de que hay algo que huele mal.

r

Qué asco me da cuando la supuesta "Importante empresa en crecimiento" no dice ni siquiera su nombre.

Es algún listo empresaurio al que le han aconsejado que "se busque un chiquito que hable inglés" para algún concurso de obra pública por el que se va a llevar un pastón, por el que el empleado se llevará 500 pero el empresaurio 6000. 4500€ de beneficio, negocio redondo.

Pero claro, el empresaurio "merece llevarse algo porque al fin y al cabo el que tiene los contactos, conoce la convocatoria, sabe como llevar el proceso, etc" la misma milonga que cuentan los empresaurios que se creen dotados de un don especial, un don de gentes, un conocimiento del negocio, pero que a la hora de la verdad el que saca el trabajo es el verdadero activo que es el trabajador. Qué asco.

Las cantidades que he dicho están basadas en cantidades reales que he visto en el mundo de la consultoría(pavos que cobran 720€ netos cuando por ellos se paga a la empresa 6000€ brutos).

o

#10 No se lo de 720€ pero que pagan 15.000€ a alguien por él que se paga 70.000€ anuales si que te se decir, a mi no me pareceria mal que fueran 15.000€ por unos 40.000€ pues descontando SS, costes de mantenimiento, parte de negociar el contrato y tal y pascual planteo unos 25-30 de coste del trabajador y que se saquen un 30% que son unos 10 si me parece bien pero que se saquen un 250% es como los que compraban y vendian pisos, pero eh que ahora encima les piden que trabajen más por lo mismo lol

KomidaParaZebras

#10 ¿Y no puede ser un empresario cualificado, joven, etc, que no puede contratar a nadie (salvo por ese sueldo) aunque lo necesite para seguir adelante?. Lo digo porque me he visto en esa mismísima situación hace menos de un año. Me refiero a no tener dinero para pagar una nómina decente, no a realizar la contratación...

Desde luego están en el sector perfecto para estar en el límite de la quiebra: "Obras" y "Públicas"... y lo de empresa importante en crecimiento suena a folclore popular...

D

#10 Pues creo que como se le dice a los del campo que se monten coperativas si quieren ganar más de lo que les cuesta cultivar y pasar de empresas. En este caso opino lo mismo, que monten cooperativas los ingenieros, pasen de la cadena y ganen un sueldo razonable. No me gusta la palabra empresaurio ya que es generalizar.

r

#6 Ojo, que muchos pijillos peperos tambien llevan el pelo largo, pero es un pelo largo distinto del perrofláutico.

Este está cuidado y peinado, y lavado con champú de marca (no de marcas blancas, ellos solo compran cosas "en condiciones")

Referencia: http://www.vandal.net/foro/mensaje/588116/necesito-convertirme-en-pijo-ayuda-manitos/4

r

#136 Me autocontesto a mí mismo

Quiero comentar tambien respecto a la cita que he puesto, que yo tampoco es que desprecie el intentar aplicar metodologías software, para eso tuve asignaturas muy bonitas en la carrera, y qué cojones, que hay ciertas cosas dentro de la metodología software que son de sentido común que funcionan y que tienen todo el sentido.

Pero las consultoras "cárnicas" el problema que tienen es que lo basan todo en eso, y se olvidan de lo principal de un producto software, que es la labor de programación en sí misma. Lo que pasa es que les conviene establecer una jerarquía en la que los programadores, que son los que salvan realmente el producto, son los peones. Y a los peones, son lo peor considerado (no se por qué, creo que todos los trabajos, peón, fontanero, son igual de dignos).

Hay que intentar distribuir más horizontalmente el trabajo, que no haya dos tíos programando, cinco tíos haciendo diagramas y cuatro gerentes haciendole la pelota al cliente yendose de comidas.

¿Donde está el diseño?: El Código es el Diseño.

A todos los que creen que lo verdaderamente de mérito es el análisis, diseño y gestión de proyectos, les contesto: que se pasen por la biblioteca de mi universidad, hay más de trescientos libros sobre esas cuestiones y todos se contradicen entre ellos, al final lo que hacemos en un entorno real es una media de todo eso con un poco de sentido común. Pero que no me vendais que por eso teneis que cobrar el triple que yo, majetes.

Un saludo.

polpitart

#139 #136 Tienes toda la razón. La tarea más dificil es programar, por mucho que digan los jefes y gestores de equipo que lo suyo vale el doble. La mayoría de altos cargos huyen de la programación diciendo que ellos han subido de nivel y que ya no quieren 'picar' más código, que están a un nivel superior y que eso es cosa de bajo perfil. La verdad es que huyen al ver que es una tarea más difícil que la gestión, dónde lo único que hace falta es tener empatía y ser ordenado. No requieren reciclarse continuamente como un programador.

r

#112 totalmente de acuerdo.

Quisiera aprovechar para poner un artículo relacionado que me gustó mucho (aunque es antiguo) pero que refleja muy bien lo que opino. Se titula "la raíz de la precariedad en la informática", de la página de barrapunto. Ya he hecho referencia a él en meneame en varias ocasiones, pero no me canso.

http://empleo.barrapunto.com/empleo/10/09/28/1042212.shtml

Una parte que me gusta es esta:

Permitidme un paréntesis sobre la gestión de proyectos. Creo que conocéis cual es la concepción taylorista y creacionista del proceso de desarrollo de software. Aquella basada en la división de las actividades de análisis, diseño , construcción y pruebas, entre distintos grupos de personas, con distintos niveles jerárquicos de responsabilidad, mediante un proceso secuencial, dentro de sistemas formales documentalmente pesados. Éste es el enfoque ortodoxo y académico que promueven las prestigiosas consultoras. Nada que ver, por supuesto, con el verdadero desarrollo profesional de software.

He visto alguna vez por Barrapunto chistes sobre el tema. Efectivamente, si a un consultor le encargasen auditar el desarrollo del kernel de Linux, se llevaría las manos a la cabeza: ¿dónde están los diagramas UML?, ¿dónde está el diagrama de Gantt?, ¿y los documentos de diseño?, ¿qué hacen todos estos ingenieros picando código?. Si un consultor soltara estas preguntas en las listas de correo del kernel, todos los hackers se reirían de él, aunque no creo que perdieran mucho tiempo con la guasa, tienen cosas más importantes que hacer. Pero cuando este mismo discurso se mantiene dentro de una empresa, ante un foro de gerentes, directivos, y otros consultores, todos acaban congratulándose de que alguien por fin les entienda, y de que se proponga empezar a hacer las cosas bien, de forma "industrializada", como una "ingeniería".


Un saludo.

r

#136 Me autocontesto a mí mismo

Quiero comentar tambien respecto a la cita que he puesto, que yo tampoco es que desprecie el intentar aplicar metodologías software, para eso tuve asignaturas muy bonitas en la carrera, y qué cojones, que hay ciertas cosas dentro de la metodología software que son de sentido común que funcionan y que tienen todo el sentido.

Pero las consultoras "cárnicas" el problema que tienen es que lo basan todo en eso, y se olvidan de lo principal de un producto software, que es la labor de programación en sí misma. Lo que pasa es que les conviene establecer una jerarquía en la que los programadores, que son los que salvan realmente el producto, son los peones. Y a los peones, son lo peor considerado (no se por qué, creo que todos los trabajos, peón, fontanero, son igual de dignos).

Hay que intentar distribuir más horizontalmente el trabajo, que no haya dos tíos programando, cinco tíos haciendo diagramas y cuatro gerentes haciendole la pelota al cliente yendose de comidas.

¿Donde está el diseño?: El Código es el Diseño.

A todos los que creen que lo verdaderamente de mérito es el análisis, diseño y gestión de proyectos, les contesto: que se pasen por la biblioteca de mi universidad, hay más de trescientos libros sobre esas cuestiones y todos se contradicen entre ellos, al final lo que hacemos en un entorno real es una media de todo eso con un poco de sentido común. Pero que no me vendais que por eso teneis que cobrar el triple que yo, majetes.

Un saludo.

polpitart

#139 #136 Tienes toda la razón. La tarea más dificil es programar, por mucho que digan los jefes y gestores de equipo que lo suyo vale el doble. La mayoría de altos cargos huyen de la programación diciendo que ellos han subido de nivel y que ya no quieren 'picar' más código, que están a un nivel superior y que eso es cosa de bajo perfil. La verdad es que huyen al ver que es una tarea más difícil que la gestión, dónde lo único que hace falta es tener empatía y ser ordenado. No requieren reciclarse continuamente como un programador.

KimDeal

#136 ese artículo es mítico y es buenísimo, gracias por recordarlo. Y es que la informática está en algún punto intermedio entre la ingeniería y la artesanía pura.

Los procesos no se pueden diseñar y estandarizar al mínimo detalle como en una fábrica china de neveras, pero tampoco se puede caer en el caos de empezar a picar código sin hacer una propuesta de solución, un diseño técnico, un juego de pruebas, etc.

El problema es que muchos directivos creen que lo primero si se puede hacer y que muchos técnicos creen que se puede trabajar de la segunda manera sin consecuencias. Resultado: falta total de entendimiento. A los programadores se les ve como obreros de una fábrica, pero a veces estos tampoco demuestran que sepan ver "por encima" del código, comprender la globalidad de un proyecto, las relaciones, dependencias, etc.

r

#43 Jajajaja! Para los que no lo hayan pillado, alas es una interjección de inglés viejuno que viene a significar !ay! http://www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=alas

Por otro lado, ni el autor del artículo ni nadie de los que estais hablando teneis ni idea. Yo creo que simplemente es un error o inexactitud de Tolkien.

Si conoceis alguna biografía de Tolkien sabréis que era un escritor bastante desorganizado e irregular, a menudo escribía párrafos enteros a lápiz en dorsos de hojas de exámenes para despues tachar frases y escribir encima en bolígrafo, hacía mucho "corta y pega" a su manera, hasta que le salió una obra magistral. Su hijo Christopher Tolkien recopiló todas esos borradores y papelajos y publicó "La historia de la Tierra Media" donde explica el desarrollo del Silmarillion y El Señor de los Anillos. Yo no soy tan friki pa tenerlos todos pero he leído un par y están curiosos, al final te llevas la impresión de que era un poco desastre el Tolkien.

r

#64 No se quedan porque no se lo va a agradecer nadie.

Porque la gente preparada hace unos años eran unos parias que nadie quería, unos pringados.

Esta es la venganza por todos aquellos se les acercaron diciendo "me llevo 3000 al mes, 1000 en negro, ven que te enseño el alerón del focus"

¿ahora qué, ahora os hago falta?

¿para qué, para que luego cuando las cosas vayan bien me mandeis a tomar por culo o peor, acabeis siendo mis jefes?

Además eso de quedarse está sobrevalorado, ¿en qué va a contribuir una persona formada a levantar el país? si le van a poner a trabajar de lo que sea, lo del título le va a servir para pasar mejor las cribas de selección, o incluso lo contrario.

iRiku87

#64 Pues no nos quedamos porque como dice #135 no nos lo va a agradecer nadie, absolutamente nadie. En mi caso, yo intenté quedarme, ayudar de la mejor forma que pudiera a que el pais fuera algo mejor, aunque fuera generan un mísero 0,000001% del PIB con una pequeña empresa de desarrollo para móviles. ¿Y que pasó? Por una cosa y otra ese proyecto, tras varios meses de muchísima dedicación quedó en nada, la administración no hacía mas que poner trabas, los clientes pensaban que los precios eran abusivos... ¿Y ahora yo que hago? ¿Me quedo en España esperando que la situación se arregle? ¿Mal trabajando de algo que no me gusta, cobrando una mierda y explotado con horas extras por doquier? ¿Amenazado porque me puedan echar a la calle cuando quieran?

Lo siento, pero solo tengo una vida, y no es mi obligación ni mi deber patriótico (ayudar a) levantar un pais que otros han tirado de dos patadas, y que encima siguen tirando cuando hay signos de que se puede levantar. No voy a sufrir cobrando menos de 1000 euros cuando si me voy a otro pais como UK puedo ganar 3 o 4 veces mas en un puesto mucho mas acorde con mis características.

Que mania con que la gente preparada tiene que levantar el pais, hostias. Esto no hay quien lo levante ya.

d

#135 #140 Pues nada, y modificando un poco como diría la Faraona "Si queréis, hírsen" . Yo me quedaré a echar una mano. No necesito que nadie me agradezca nada.

iRiku87

#147 ¿Y se puede saber como echas una mano? Por que no se tu, pero yo al menos en España sin trabajo o mal trabajando no ayudo a nadie. No vayamos ahora de mártires.

D

#140 El comentario me parece totalmente coherente. No veo qué obligación moral hay de permanecer en España. Este país sólo produce sol, playa y políticos corruptos, pero ningún futuro. Este razonamiento...

Lo siento, pero solo tengo una vida, y no es mi obligación ni mi deber patriótico (ayudar a) levantar un pais que otros han tirado de dos patadas, y que encima siguen tirando cuando hay signos de que se puede levantar.

...no es egoísta ni 'antipatriótico', sino un elogiable ejemplo de estimación propia.

r

Por cierto lo que dice la autora del blog en esta otra entrada http://comounachinaenelzapato.blogspot.com.es/2012/07/y-vuelta-la-burra-al-trigo.html no tiene desperdicio, parece que el alcalde está intentando provocar el "efecto Barbra Streisand" (http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Streisand)... o lo que es más probable, le importa un pimiento.