#33 No te confundas, yo no descalifico la noticia original (que por cierto no la he logrado encontrar, ya que la mitad de los enlaces en esa noticia no llevan a ninguna parte). Descalifico las manipulaciones que tan a menudo se hacen de estas. Nuevatribuna.es centra la noticia en la tormenta solar, porque es un tema de moda entre los "catastrofistas", pero según la noticia se han simulado muchos mas escenarios catastróficos y eso no quiere decir que en 2012 esperen un tsunami, un terremoto escala 9 y otras 20 catástrofes...
"Obama reconoce formalmente la "amenaza nacional de tormenta solar"" es un titular sensacionalista.

#34 A mi me da igual pero creo que te pasas en las acusaciones contra ese periódico y contra la noticia por nada.
He tardado 5 minutos en dar con la lista de los 23 riesgos y de propina me ha salido la lista de los británicos. Y es la propia noticia de la tribuna la que cuenta claramente que hay otros 23 riesgos más y pone ejemplos.
Que se incluya este tema como riesgo nacional parece algo muy novedoso y noticiable y así lo cuenta tambien el tal Hirst. Tu mismo.

Muchas gracias #3 y #13, si publicais algo más serio de esto hacedme saber.

#33 ¿Esa "Red Nacional de Emergencia" es una organización gubernamental? ¿De qué ministerio depende?

Lo pregunto porque más bien parece una página que simplemente se llama así.

P.D. ¿Alguien me puede responder a #26 antes de que la marque como cansina?

#35 #26 tendras que preguntarles a Nueva Tribuna lo que ellos manejen, pero, vamos, sin dar muchas vueltas por las webs americanas aparece este resumen ejecutivo de la web oficial del gobierno Obama con la lista de los 23 riesgos, y el mosqueo que tiene todo el mundo con el tema:
http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/rma-strategic-national-risk-assessment-ppd8.pdf

y sale tambien Europa, que tambien se está incluyendolo a su registro: "Space weather risks are now listed on the UK National Risk Register"-->

"In the United Kingdom, information is available on a 24/7 basis as part of a multi-hazard centre. "Space weather risks are now listed on the UK National Risk Register,” noted John Hirst, Chief Executive Officer of the UK Met Office. “Some people consider this a distant threat. But if communications are disrupted, basic services are disrupted. This will affect all of us.” He added: “In the UK, the forthcoming Olympics gives us a way to talk about this issue in a way we would not do otherwise."

Organización meteorlogica mundial:
http://www.wmo.int/pages/mediacentre/press_releases/space_weather_en.html)

#39 Gracias, la verdad es que la he buscado y no la encontraba. De todas formas, sigo sin encontrar la razón del titular.

Han sacado una lista de amenazas y está el tema solar en ella. Eso no implica que haya habido un cambio reciente en la postura de Obama a ese respecto. Igual lo reconoció formalmente hace dos años y esto es solo una recopilación, o igual sí que es verdad que este es el primer comunicado oficial que se hace respecto a este tema. Pero si la noticia no lo aclara, el titular "Obama reconoce formalmente la amenaza del uso de aviones comerciales como arma" tiene tanto sentido como este.

#40 Que casualidad me pillas por los pelos, no me voy a detener más aquí, le acababa de responder a 34.

Por lo que he visto en las webs americanas lo cuentan como una novedad, y en el segundo link que pongo, que es de hace unos meses, ese responsable lo cuenta claramente como una novedad "Space weather risks are "now" listed on ...".

¿Pero alguien sabía que algún Gobierno del mundo hubiese actuado así de en serio con eso de las tormentas solares? ese primer link es del Departamento de Seguridad Nacional de Estados Unidos, no del National Geographic, tal y como está la cosa daba hasta repelús.

Creo que si Obama ha decidido incluir algo así, casi de película, en un papel oficial de riesgos de los de verdad, y han hecho una nueva directiva y todo eso, lo normal es que sea noticia. Ultimamente no dejo de alucinar con las cosas que me encuentro en aquel país.

#42 Bueno, la NASA ya advirtió del riesgo hace bastantes años. Parece bastante lógico que cuando una advertencia viene de la comunidad científica y no de Cuarto Milenio, los gobiernos presten atención. No es la primera vez que pasa.

Pero no acabo de entender la insistencia que hay ahora mismo con este tema. Ni por qué debo asumir que la nueva directiva responde en mayor medida a un riesgo en concreto que a los otros 22. Porque, sinceramente, si tuviese que atribuir a algo la nueva directiva lo haría a lo que pasó en Japón hace escasos 10 meses. Ni tampoco entiendo qué tiene de especial el famoso ciclo 24 como para que tengamos que ir todos corriendo a adquirir 3 litros de agua por persona y día o alguno de los productos que venden en http://www.rednacionaldeemergencia.cl

#44 No te entiendo. Que la NASA avisase hace tiempo no hace menos cierto que Obama lo incluya ahora en su nueva lista y esté tomando ahora medidas, que es lo único que dice la noticia.

Quiero decir, como debate por debate está bien, ya he puesto mi nueva noticia y ahora tengo un rato para debatir si lo deseas. Pero lo que dijera NASA hace todos esos años no tiene nada que ver con ninguna incorrección del periódico o la noticia.

Por lo que sea Obama, y hasta los de la organizacion mundial meteorológica y los británicos, lo incluyen, ahora, en sus listas.

Es algo novedoso, es verdad, y lo cuentan.

Lo dicho si quieres cambiamos el tercio y pasamos a debatir de NASA, o de lo que está pasando, igual #3, #13, o #33 se suman con más cosas.

#46 Obama lo incluye ahora en su nueva lista y esta tomando ahora medidas

¿Hay una lista anterior? Eso es lo que estoy preguntando. Porque lo que yo he entendido de la propia noticia es que antes no había ninguna lista.

#48 No lo sé, esta noticia me interesa pero no para hacer un master. En los EEUU y en Reino Unido parece que usan esas listas, y en el enlace de la organización meteorológica mundial que te puse se dice que los británicos lo iban a incluir ahora, o lo han incluido ahora, "now". No me parece descabellado, que EEUU lo incluya tambien ahora.

Pero eso preguntáselo a la Tribuna, en lo que yo he mirado el documento del Departamento de Seguridad de los americanos con las 23 amenazas es real,

¿por qué no buscas tú si hay alguna información que diga que Obama lo reconoció formalmente antes?, si se reconoció antes en algun sitio te saldrá y nos lo puedes traer, pero mientras no se demuestre lo contrario lo demás es especulativo y poner en duda la buena fe sólo porque ,

En todo caso, una lista es "nueva" porque había una "vieja" antes, o tambien es "nuevo" porque se pone en marcha un sistema "nuevo", de cero. Si el debate es lo que significa la palabra "nuevo" en la noticia, creo que debatiremos sobre el sexo de los ángeles. Pero en ese debate yo ni voy a entrar. Lo dicho, #48, especulativo sobre el mal rollo del medio Tribuna o la noticia, que todavia no he visto contrastado con ningún link sobre la mesa.

#50 Porque no soy yo el que ha publicado la noticia

Pero bueno, ya que has tenido a bien encontrarme el documento, pues creo que es de recibo devolverte el favor. No sé un extracto de una nota de prensa de la casa blanca de Mayo del año pasado te vale de algo.

This agreement provides for a coordinated U.S.-UK partnership in the delivery of space weather alerts to help provide critical infrastructure protection around the globe. The two governments announced today that they will embark together on an ambitious program to create the world’s first combined space weather model capable of forecasting terrestrial weather with great accuracy and also indicating where, when, and for how long space weather effects will persist in our upper atmosphere and whether these anomalies are likely to disrupt and degrade GPS-enabled positioning, navigation, and timing capabilities.

#53 Sí, esa si que la había leido, jaja,

Pero, light, eso es un anuncio de cooperación científica entre ambos países y de cooperación internacional...¿qué tiene que ver con el tema de que Obama hubiese incluido formalmente las tormentas solares en la lista anterior de riesgos nacionales como dices? , ¿donde dice eso?.

tu cita no dice nada de eso, o yo no lo veo, si me equivoco por favor entrecomillamelo o ponme el resto del documento donde lo dice.

por cierto lo he buscado y mira, tambien esta en la Tribuna que te gusta tanto amigo, jaja, parece que vienen siguiendo el tema desde hace tiempo y se lo saben bien:
http://www.nuevatribuna.es/articulo/2011-06-09/riesgo-tormenta-solar-inquieta-obama-cameron/2011060920440700661.html

Compi buscame una cita clara, con un enlace a ser posible(como el que tu pedias antes y te he puesto yo de la lista de 23 riesgos) que diga que Obama ya incluyó el riesgo de tormenta solar en la lista de riesgos nacionales anterior a la actual que es lo que dices tu. Y si me pones ese enlace me convences, te doy la razón y le pongo un negativo. Más fácil no te lo puedo poner.

Pero si dices que Obama seguro que ya lo reconoció en otra lista anterior y luego no aparece por ningún sitio queda en evidencia lo que dices y quiza deberias reflexionarlo.

Aquí sigo yo con unas rosquillas y un café, me detectas comiendo o algo?

#54 Sigues asumiendo que había una lista anterior de riesgos nacionales, una supuesta lista en la que antes había 22 elementos y ahora hay 23. Esa versión anterior no existe. Obama pidió¹ que se elaborase una lista de los riesgos y lo que tú me has dado es la respuesta de DHS a esa petición. Y sí, DHS tiene informes² anteriores a la elaboración de esa lista que incluyen las tormentas solares como riesgos a la nación. Eso significa que si Obama hubiese pedido la elaboración de la lista hace 2 años, DHS también habría incluido las tormentas solares, luego no hay noticia.

Pero yo me había esforzado por buscarte un enlace de WhiteHouse. Y sí, firmar tratados internacionales para afrontar un problema entra dentro de lo que yo entiendo como reconocer formalmente un problema.

______________________________
¹ http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/presidential-policy-directive-8-national-preparedness.pdf
² http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/niac/niac-a-framework-for-establishing-critical-infrastructure-resilience-goals-2010-10-19.pdf

#48 Pues mira, en un minuto y con una mano mientras me como un trozo de pizza sale tambien que la OCDE lo ha incluido en su estudio de riesgos globales en éste 2011; esta es la página web oficial de la OCDE como se puede ver:

http://oecdinsights.org/2011/02/23/geomagnetic-storms-the-fire-next-time/

Parece que aquí todo el mundo tiene una "lista" y todo el mundo está incluyendo esto de las tormenta solares en la suya al ponerla al día.

Lo dicho amigo, busca tú si Obama lo acaba de introducir formalmente lo de las tormentas como dice el titular o ya estaba y haznos saber, pero esto de que la OCDE tambien se haya puesto a revisar esto en estos ultimos meses me parece otra confirmación de que el tema no desentona, ya nos contarás.

la pizza cuatro quesos, que sé que había gran curiosidad

#5 Solo lo puedes hacer tú la primera media hora. Le das a comentarios, se te abre la noticia y al final de la entradilla te sale un icono pequeño de color naranja, pinchas y puedes editar la noticia, vas a la pestaña al final del título que te pone pendiente, pinchas en la flecha y seleccionas autodescartar. Guardas en el botos de abajo y ya está eliminada.

Si ha pasado la media hora, te vas a Notame y dejas un mensaje pidiendo a algún administrador que te la quite indicando el enlace. Es fácil. Bienvenido y suerte...

#1 Quien lo quiera mas mascadito, está la película con Keneth Brannagh y Stanley Tucci.

#39 Puedes encontrar la información de contacto en "Información legal para meneame.net y condiciones de uso"
http://www.meneame.net/legal.php

#2 si es delito

#5 me referia que quien tiene que ir a jefatura e informar de que es ilegal es el propio inmigrante . por eso decia que si el propio inmigrante no informa , es delito

#1 #2 #5 Los delitos no son las únicas ilegalidades posibles, si bien, según nuestras leyes es la única que permite encarcelar a alguien en forma preventiva o como condena.

Existen también las faltas o las irregularidades de tipo administrativo, pero por ellas no se puede ni siquiera realizar una detención policial.

Para que algo sea considerado "delito" tiene que estar tipificado en el código penal como tal. ¿En qué lugar del código penal dice que es DELITO permanecer en España de forma ilegal siendo extranjero? Recuerdo que ilegal no es sinónimo de delictivo.

Creo que estáis discutiendo por una nimiedad. Por favor, volvamos a la cordura y las buenas formas.

#36 #36 Por favor, no acuses ni amenaces sin pruebas.

#36 Yo te demuestro que el punto 4 es falso !

#37 Gracias por tu intervención. No es la primera vez que este usuario utiliza las amenazas como argumento, pero esperemos que sea la última.

En cualquier caso me gustaría pedir disculpas si, en algún momento de esta discusión que #36 ha interrumpido con un gesto tan feo, yo hubiese podido hacer o decir algo impropio de las normas de conducta de meneame.

Saludos!