hamijo

Joder, lees algunos comentarios y es que da hasta grima opinar al respecto porque sabes la calaña que te va a caer encima.
No iba a verlo, pero una vez visto el vídeo, lo de brutal agresión es simple sensacionalismo y, lo más importante, hablemos de los precedentes.
¿De verdad alguien cree que se van a presentar 8 policías a pegar a 3 chavales así sin más? ¿De verdad nadie ha pensado ni un segundo de que algo más grave ha tenido que ocurrir?

Creo que aquí casi todos tenemos ya más de 2 deditos de frente como para saber que sin la versión completa, afirmar, es de necios.

Yo de verdad que cada día flipo más.

elmakina

#97 Que dan igual los precedentes, que no hay nada que pueda justificar esa agresión. Que no te enteras, porque igual si te dieran a ti te enterabas y ya te parecería un poquitín brutal.

cloudstrife7777

#105 es que igual a alguien que no ha hecho nada malo no le pasa eso.

Igual solo le pasa a personas que están todo el día delinquiendo y salen de rositas una y otra vez.

Si este es el caso, bienvenida sea la reacción de la policía. Si no, inexcusable.

elmakina

#190 sí, una actuación ejemplar de la policía. ¿Alguna tontería más?

elkaladin

#190 A mí la policía me ha dado de hostias por andar por la calle camino a mi casa al volver del instituto y de la universidad. Me han puesto contra una pared y me han dado porrazos en los riñones, mientras comprobaban mis datos, algo que yo les había entregado sin rechistar, simplemente por que podían hacerlo y no les gustaba mi camiseta, o mi aspecto. Así que sí, alguien que en su vida no ha hecho nada malo le puede pasar eso tranquilamente.

leporcine

#190 Así es, no he visto nunca que te den una paliza porque si.

Joice

#97 Meneame no es más que un reducto aislado de la realidad. No le des muchas vueltas. Este sitio está perdido y sin rumbo.

r

#97 Menos mal que aun queda gente que razona.

m

#108 ya te digo, tienen a sus mejores investigadores desentrañando el caso.

PD: por cierto, ha sonado la campana de "algo habrán hecho..." con #97

m

#97: Sí, algo habrán hecho, todos algo habrán hecho, y el día que te toque a ti o algo parecido, también habrás hecho algo... ¿no?

tantancansado

#97 pero y que más da lo que hayan hecho? La policía no está para impartir justicia por su cuenta, si han hecho algo lo suficientemente grave que los detengan, pero eso de ir pegando? Algunos tenéis una educación muy rara de verdad.
Yo a esa gente los echaba del cuerpo directamente , ni amonestación ni permiso sin sueldo, fuera, se acababa el abuso policial rápido.

sieteymedio

#97 A ver, explícame que pueden haber hecho tan grave como para que les inflen a ostias pero no tanto como para esposarlos y llevárselos inmediatamente.

T

#97 Bueno a mi me paso algo parecido en Valladolid, salieron de caza porque habia movidas por la zona y nos pillaron a unos amigos columpiando a una chicas en un columpio.
Vinieron de malas formas y muy agresivos, buscando movida y llamandonos borrachos vagos y maleantes y verguenza de juventud y nos pusieron una multa por "destrozo de mobiliario urbano". Tampoco digo que nos hubieran pegado pero si estaban buscando escalar o humillarnos
No habia ley mordaza entonces y alguien lo grabo de fuero.
Resulta que esas chicas estaban todas fuera de como investigadoras, asi que gracias a este incidente, decidi marcharme de Espana y no ser la "verguenza de la juventud para la policia de Valladolid" y acabe montando una empresa en Irlanda.
Tiempo atras fui a  hacer unos papeles tambien en una comisaria de Valladolid y un tio grando me trato de forma muy agresiva, bien es cierto que luego me pidio perdon y me dijo que habia tenido un dia muy complicado. Quiza se deberia hacer un seguimiento psicologico mejor a la policia.
Tengo que decir que estas cosas solo me han pasado en Valladolid y con algunos policias. Se ve que con los militares por alli he tenido mejor suerte y hasta nos hemos echado buenas risas.

Si piensar que un dia alguien un poco tocado no la va a tomar contigo, es como pensar que un un tigre no te va a atacar porque tu eres vegano.
Camaras corporales ya para que los buenos policias puedan justificar su actuacion y los ciudadanos estemos protegidos de los matones.
 

elmakina

#97 Que dan igual los precedentes, que no hay nada que pueda justificar esa agresión. Que no te enteras, porque igual si te dieran a ti te enterabas y ya te parecería un poquitín brutal.

cloudstrife7777

#105 es que igual a alguien que no ha hecho nada malo no le pasa eso.

Igual solo le pasa a personas que están todo el día delinquiendo y salen de rositas una y otra vez.

Si este es el caso, bienvenida sea la reacción de la policía. Si no, inexcusable.

elmakina

#190 sí, una actuación ejemplar de la policía. ¿Alguna tontería más?

elkaladin

#190 A mí la policía me ha dado de hostias por andar por la calle camino a mi casa al volver del instituto y de la universidad. Me han puesto contra una pared y me han dado porrazos en los riñones, mientras comprobaban mis datos, algo que yo les había entregado sin rechistar, simplemente por que podían hacerlo y no les gustaba mi camiseta, o mi aspecto. Así que sí, alguien que en su vida no ha hecho nada malo le puede pasar eso tranquilamente.

leporcine

#190 Así es, no he visto nunca que te den una paliza porque si.

r

Más de 8 policías, 2 chavales magrebís... ya me se la historia. Estos chavales seguro que son "nuestros niños reincidentes" y seguramente estos chavales la habrán liado en ese barrio consecutivamente, hasta que los agentes de seguridad estarán hasta los cojones de ellos y como la ley protege sus crímenes.

Por cierto en el video se ve como le contesta al policía y falta el contexto completo desde el principio (no sabemos si han agredido primero, han agredido a otras personas). Lo de "brutal agresión" no la veo por ningún lado. Brutal agresión es pegar con un bate de beisbol a un hombre hasta matarlo y despues que la ley le deja libre.

no muestran en ningún momento la intención de defenderse o de intentar devolver alguno de los golpes recibidos.

Porque por lo menos saben contar con los dedos, si llegan a ser menos te digo yo que se lían a golpes.

makinavaja

Otro caso aislado más de la brutalidad policial... que probablemente no tendrá apenas consecuencias para esos salvajes que deshonran el uniforme que llevan...

toche

#2 Y ya son tantos que no sé yo qué es eso de «honrar el uniforme»… (Bueno, sí que sé lo que es, pero cada vez que lo digo por aquí alguien se me tira al cuello)

dogday

#2 a estas alturas de la película cabría cuestionar muy seriamente si ese uniforme es sinónimo de algo parecido a la honra.

amanecequenoespoco

#26 ningún carnet, ningún uniforme, es sinónimo de honra o calidad humana

Aergon

#2 ¿Deshonra? Pero si la mayoría se creen Judge Dredd aunque apenas pasan de Torrente.

j

#2 Igual les abren expediente, qué más quieres!?

T

#2

Por cada caso aislado de éstos, tenemos 20 casos aislados de los amantes del jamón que nuestro vecino nos manda porque ni él los quiere....
Ça va.

Cómo sabes que es brutalidad policial ?
Leíste el artículo ?
Porque yo sí, y sólo es una descripción del vídeo y dicen que abren investigación interna.

Pero NINGUNA mención al por qué de la actuación...
Y yo necesito saberlo para poder pronunciarme.... qué hicieron ?

redscare

#119 Como si habían asesinado a la madre del policía. Una vez están en la situación que se ve en el video, o los arrestas o los dejas marchar, pero no les das de ostias así como así. Los policías no son jueces ni verdugos, si los chavales habían cometido algún delito, que lo determine un juez. Aunque claro, con el testimonio de estos policías seguro que hasta les acusan de agresión.

Hace falta para ayer que todos los policías lleven cámara, dinero bien invertido por mucho que cueste.

sinson

#119 Da igual lo que hicieran. En ese momento hay suficientes policías y ninguna resistencia luego todas las hostias son gratuitas.

M

#119 ¿Qué hicieron? Como si hubiesen matado a una persona, en ese momento no presentaban ninguna amenaza ni intentaban hacer nada, así que lo que debería hacer la policía es esposarlos y llevarlos detenidos pero de ningún modo golpearlos si no presentaban ninguna amenaza.

silvano.jorge

#119 el problema no es el por qué, si no el cómo.
Si quieren se les llevan detenidos, pero es obvio en unas imágenes, de 10 policías rodeando a dos adolescentes arrinconados y paralizados contra la pared, que no es el objetivo. Un montón de porrazos que no vienen a cuento a no ser que el policía se crea que su trabajo es amedrentar cual mafia calabresa.

g

#119 tu, haber nacido. Después de eso, el vacío.

Belu84

#2 sí tendrá consecuencias. Una medalla y una paguita.

Bixio7

#2 honestamente, hay otros colectivos que tienen mas "casos aislados" y aquí se afirma y reafirma que no hay ningún problema con ellos. No creo que en España tengamos un problema con la policía

erperisv

#184 a saber que habían hecho estos jóvenes antes, aquí en Menéame todos son inocentes chavales.
Eso sí, hoy en nuevas han entrado unos cuantos vídeos de jóvenes robando y dando palizas, por supuesto, esos se negativizan, pero este a portada corriendo.

s

#1 si todos los que están ahí presentes se fuesen de patitas a la puta calle, verías como la próxima vez sí moviais el culo los que quedaseis dentro.

La ley es bidireccional. La tenemos que cumplir nosotros, y vosotros. Nos la tenéis que hacer cumplir a nosotros, pero también a vosotros.

Con acciones (y sobre todo inacciones) como éstas se pierde toda confianza.

T

#110 Camaras corporales ya para que los buenos policias puedan justificar su actuacion y evitar abusos de matones con placa a los ciudadanos. Los unicos en contra de esto solo seria los psicopatas y delincuentes.

s

#221 Estoy de acuerdo. Pero la inacción no se justifica ni con cámaras corporales. En el vídeo que se ve en el meneo, se aprecia claramente que unos consienten y otros agreden. Una cámara corporal no va a hacer que cambien de actitud ni unos, ni los otros.

T

#225 De acuerdo

S

Sin actuar ni intentar frenar a los que propinan los golpes ... Cómo si la ley nos permitiera hacer eso.

pkreuzt

#1 Se refiere a los compañeros de los policías, que están mirando sin hacer nada.

S

#3 aaahhh uff que patinazo

s

#5 perdón, yo también he patinado... Me encendí al leer tu comentario pensando que eras compañero, leche

imagosg

#3
Cómplices. Igual o más cobardes que sus compañeros.
La impunidad y las actitudes fascistas de éstos cuerpos son infames.
No habrá ninguna condena ni escarmiento, solo postureo de sus superiores, palabras y gestos ridículos.
Es VERGONZOSO.

p

#1 Buaaaahhh, en España todos los policías actúan desproporcionadamente... ACAB... Todos fachas.

Eso sí, en China, Rusia, Irán, Venezuela... ahí sí que protegen a la población. Hay mucha seguridad en las calles y la policía es impecable.

Ludovicio

#29 No entiendo. ¿Intentas justificar las atrocidades de unos policías con las supuestas atrocidades de otros policías procedentes de regímenes que no te gustan?
¿Y no te das cuenta tu solo del absurdo?

editado:
Además te repites... te debes sentir orgulloso #30

p

#36 No. Remarco que aquí, en menéame, los usuarios que se quejan del uso de la fuerza de la policía en un país democrático como España (que para eso están) alaban la actuación impecable en materia de seguridad/policía de países tan poco democráticos como los que he nombrado.

Si llevas tiempo por menéame, lo habrás visto un millón de veces.

Ludovicio

#46 Para esto necesitamos solo dos pruebas:

- Un caso de actuación policial excesiva en uno de esos países
- Un usuario de este sitio defendiendo dicha acción.

La verdad, dudo que tal combinación de hechos se haya dado fuera de tu imaginación.

Y una pregunta clave ¿Tu condenas o no la actuación policial de la noticia? Por tener un punto de partida para analizar toda esa supuesta incoherencia de los demás.

Caravan_Palace

#46 tienes alguna muestra de comentarios de meneantes defendiendo la seguridad/policía de esos otros paises de los que hablas?

l

#46 Osea, si entiendo tu comentario: como España se autodefine como democrática los críos que reciben la paliza no pueden hacer nada. Ni aquí poner nada ni nada.

Hinkler

#46 Miles de trillones

t

#46 Vaya, un millón de veces ehh? Vaya mierdas tenéis en las cabezas para justificar lo que sale en el vídeo... ¿No serás tu uno de esos policias? Es difícil de entender ese comentario si no es asi

A

#36 es retrasado, si le da por pararse a pensar se caga encima.

m

#30 #29 Copiar dos veces el mismo comentario no es spam?

p

#41 Díselo a@admin

La verdad que puedes mirar mi historial y no, no hago SPAM.

Caravan_Palace

#29 ole ole y ole. Más gente como tú que se atreva a decir estás cosas sin miedo.

Si tienes alguna puta gilipollez más como está que decir, no te cortes hombre.

Una pregunta,tú eres de derechas verdad?
El día que repartieron la empatía estabas haciendo el saludo a la bandera.

p

#45 Primero, a ti no te tiene que importar a quién voto. Piensa lo que quieras, pero no me etiquetes ni me marques/señales.

Dos, en menéame se echa por tierra a cualquier actuación policial en un país democrático como España, y eso es de lo que va mi comentario.

Tres, es un video fuera de contexto. ¿Sabes lo que esas "almas cándidas" hicieron antes de esa "brutal agresión"? Porque de brutal nada. Las FF.CC.S.E. deben hacer uso de la fuerza de manera proporcional cuando se precise. Y seguramente estén actuando de manera proporcional. Pero aquí se echa por tierra a todo lo que huela a Policía, Guardia Civil y ejército.

Caravan_Palace

#64
1 era una pregunta retórica, evidentemente ante tu falta de empatía no hay duda de tu inclinación política

2 decir que me en meneame se echa por tierra cualquier actuación policial en un país democratico no es lo mismo que decir que en meneame se defienden actuaciones policiales en países antidemocráticos. Ya vas reculando

3 da igual lo que hayan hecho, da exactamente igual. Nada justifica esa agresión policial. NADA.
Creo que o no tienes ni idea de que significa usar la fuerza de manera proporcional o pretendes tomarme por tonto.
Yo no sé si aquí se echa por tierra a todo lo que haga la policía, pero videos como este no contribuyen a que la gente aprecie a la policía

p

#58 Repito parte de mi comentario en #64:

es un video fuera de contexto. ¿Sabes lo que esas "almas cándidas" hicieron antes de esa "brutal agresión"? Porque de brutal nada. Las FF.CC.S.E. deben hacer uso de la fuerza de manera proporcional cuando se precise. Y seguramente estén actuando de manera proporcional. Pero aquí se echa por tierra a todo lo que huela a Policía, Guardia Civil y ejército.

p

#74 repito parte de mi comentario en #64:

es un video fuera de contexto. ¿Sabes lo que esas "almas cándidas" hicieron antes de esa "brutal agresión"? Porque de brutal nada. Las FF.CC.S.E. deben hacer uso de la fuerza de manera proporcional cuando se precise. Y seguramente estén actuando de manera proporcional. Pero aquí se echa por tierra a todo lo que huela a Policía, Guardia Civil y ejército.

Entramos en bucle.

OviOne

#29 Creo que nadie ha entendido tu comentario...

p

#48 Sí lo entienden.

Pero son más de echar siempre espumarajos cuando hablan de la policía. En su cabeza no hay policía bueno/a.

Caravan_Palace

#55 que tiene que ver que haya policias buenos con poder decir abiertamente que estos policías del video son unos hijos de puta?

F

#55 no entiendo porqué se pega sin necesidad. Hay abrumadora mayoría de policías, los detienes y los mandas al juez, que es quien decide el castigo. En caso contrario la fuerza es ilegítima y por tanto punible. Me da igual lo que hicieran los chavales. Grilletes y calabozo si era un posible delito. En caso contrario acta de denuncia.

OviOne

#55 Bueno, yo lo suscribo lol

T

#55 Habra policias buenos pero esto no los son. Camaras corporales ya. El buen policia podra justificar su accion y y fuerza utilizada y el ciudadano podra sentirse protegido de los malos policias que se me metieron ahi porque ya eran los matones del colegio.

Los unicos que estan en contra de las camaras son delincuentes y psicopatas, lleven placa o no.   Pongamos camaras corporales  y estemos a favor de los buenos policias y los buenos ciudadanos.

FatherKarras

#29 Qué ascazo de comentario.

p

#88 Tu comentario me reafirma. Voy por el buen camino.

FatherKarras

#92 No podría decir si bueno o malo, pero estoy casi seguro que cuando el camino acabe, tú seguirás andando.

T

#92 #84
Camaras corporales ya para que los buenos policias puedan justificar su actuacion y evitar abusos a los ciudadanos de matones como tu. Los unicos en contra de esto solo seria los psicopatas y delincuentes.

CoolCase

#29 ¿Y tus papis están en casa? Diles que hay webs como youtube kids y canales de dibus en la tele así dejas hablar tranquilos a los mayores.

A

#29 vete a comer pipas a tu cueva chalado.

p

#138@admin ,@astarion me acosa

A

#145 jajajajajajaj hostia que risa

p

#140 por ti no me siento perseguido. Por #29 sí... "Vete a comer pipas a tu cueva chalado" me ha dicho.

¿No te parece que a la gente se le va la pinza?

buscoinfo

#144 ¿No te parece que a la gente se le va la pinza?

Sí. Por desgracia es demasiado habitual.

Pero eso también pasa entre los policías, como se puede ver en el vídeo.

yotuternera

#29 De eso nada, la policía tortura en todos lados.

p

#149 Reportado por bulo

elkaladin

#29 Eso es lo que tiene la policía en los países democráticos: incluso si a la policía no le gusta, los ciudadanos tienen derechos y leyes que los protegen de los abusos. Compararlo con paises que son dictaduras o con granges carencias de derechos humanos no es un argumento muy bueno precisamente.

s

#1 si todos los que están ahí presentes se fuesen de patitas a la puta calle, verías como la próxima vez sí moviais el culo los que quedaseis dentro.

La ley es bidireccional. La tenemos que cumplir nosotros, y vosotros. Nos la tenéis que hacer cumplir a nosotros, pero también a vosotros.

Con acciones (y sobre todo inacciones) como éstas se pierde toda confianza.

T

#110 Camaras corporales ya para que los buenos policias puedan justificar su actuacion y evitar abusos de matones con placa a los ciudadanos. Los unicos en contra de esto solo seria los psicopatas y delincuentes.

s

#221 Estoy de acuerdo. Pero la inacción no se justifica ni con cámaras corporales. En el vídeo que se ve en el meneo, se aprecia claramente que unos consienten y otros agreden. Una cámara corporal no va a hacer que cambien de actitud ni unos, ni los otros.

T

#225 De acuerdo

r

Perfectamente pasa por un artículo real. Pronto El mundo Today se va a convertir en los nuevos simpson.

r

#29 no, no son más listo, simplemente nos toman por gilipollas y no podemos hacer nada.

r

El vídeo iba bien, hasta que ha llegado al final y ha comparado la velocidad con el tocino.

r

Me parece correcto y lo digo siendo catalan. Creo que hay que finalizar las gilipolleces de bandera y el odio entre comunidades, ahora tenemos que juntarnos para luchar contra cada partido político existente, que está usando las herramientas de bandera para confrontarnos entre nosotros, ganar votantes por el odio y no por su labor política y mientras estamos distraídos pegándonos machetazos ellos aprovechan para robar lo que puedan.

Huelo a censura extrema para este anime. Con la cantidad de desnudos que habían, tocamientos y acosos sexuales constantes, vejaciones, maltratos... vamos lo típico de los animes de los 90.

r

Cuando una batería no cueste lo que comprar un coche nuevo porque la garantía de esta acaba a los años y se degrada sí o sí, entonces hablamos si el futuro son los coches eléctricos.

r

A mi el notas este me cae como el orto y no lo veo, pero teniendo en cuenta que esta persona está cotizando más que la suma de todos los que estamos aquí...

r

Tranquilos, rellenarán los huecos con médicos de fuera y de practicas. En los centros de aquí ya no quedan médicos profesionales, solo gente joven que va a ciegas, cuando al lado de esta gente joven deberían estar los profesionales para enseñarles.

r

LaLiga y Movistar no conocen a los españoles y internet, básicamente van a poner puertas al campo. En vez de luchar contra lo imposible, lo que tendrían que hacer es mejorar los servicios para que sean lo suficientemente atractivos para que la gente pague por ellos y dejar el resto que no quiere pagar verlos tranquilamente.

r

#45 Eso dependerá de las versiones que uses, en nuestro caso en IOS es donde menos problemas hemos tenido, en Android encontramos que se ponía a usar la CPU por encima de las necesidades por decreto del propio Android y activando varias opciones y arreglando algo los scripts se solucionaba el problema. Ahora mismo no tenemos problemas en el desarrollo de apps para dispositivos móviles con Unity, lo que nos preocupa es cuando Google hace cambios y obligaciones en sus APIS de mierda.

r

Ahora mismo no hay alternativas iguales o mejores para este motor. Godot muy bonito para 2D, pero un churro para 3D y en multiplataforma da muchos problemas, esta MUY verde y le quedan años para ser una propuesta alternativa que bese Unity, dicho por bastantes desarrolladores conocidos. Recomendar Godot como alternativa a Unity, es estar cegado por la rabia.

Unreal es una herramienta potente para hacer productos de calidad visual, pero no todo el mundo necesita eso, de hecho muy pocos lo necesitan y para plataformas móviles sigue dando problemas.

Que hayan echado a este impresentable que desde que entró solo hizo que joder y reconvertir lo que fue en su día Unity, ya es un gran paso, ahora ya solo puede ir para arriba, vamos eso espero...

dudo

#43 unity tampoco es una maravilla, un juego 2D para movil consume batería como nada, al menos en iOS, y no lo solucionan llevan unos 10 años sin solucionarlo.

r

#45 Eso dependerá de las versiones que uses, en nuestro caso en IOS es donde menos problemas hemos tenido, en Android encontramos que se ponía a usar la CPU por encima de las necesidades por decreto del propio Android y activando varias opciones y arreglando algo los scripts se solucionaba el problema. Ahora mismo no tenemos problemas en el desarrollo de apps para dispositivos móviles con Unity, lo que nos preocupa es cuando Google hace cambios y obligaciones en sus APIS de mierda.

r

#1 Si da igual, el problema no era solo los políticos sino la propia población. Cuantas veces hemos escuchado que es solo una gripe que no hacía faltal levar mascarilla en las comidas familiares (prohibidas por cierto), o el que no querían llevar una mascarilla por sus santos cojones? O el que estaba vetado salir a la calle solo para necesidades básicas y la gente seguía saliendo a la calle llegándose a comprar o adoptar mascotas, o los que decían que les daba igual la gente mayor que ellos solo querían salir de farra porque se estaban perdiendo su juventud mientras sus padres les apoyaban, o el ir al trabajo aun teniendo el covid porque el jefe lo decía o porque el propio trabajador lo ocultaba, o que no querían vacunarse por los chips 5G y así un largo etc.
He perdido mucha fe en la humanidad después de todo esto y se que no debo generalizar porque se que mucha parte de la población era consciente y cumplía con todo lo que se decía, pero no hacen falta muchos para que nos arrastren a los demás en sus propios errores. Por lo que sí hay otra pandemia más chunga, estamos realmente jodidos... MUY jodidos....

Mubux

#10 La población es la responsable de transmitir el virus cuando no hay medidas de sus dirigentes. Luego los muertos son consecuencia de la falta de recursos medicales, y de los protocolos que simplemente estipulaban "que se queden en sus residencias sin asistencia".

rojo_separatista

#11, #17, como apunte recordar que fueron los propios madrileños los que votaron a Ayuso y posteriormente ratificaron masivamente en las urnas sus políticas de "comunismo o libertad". Lo digo porque parece que Ayuso está donde está por intersección divina, y no es así.

t

#57 Tan masivamente tampoco.

S

#73 Las últimas: Mayoría absoluta.... Nos merecemos exactamente TODO lo que nos pase!!

t

#81 Yo no vote a ese esperpento de política ni a sus políticas, no todos nos merecemos eso

Aergon

#57 El pp es famoso por sus robos de elecciones (y de otros tipos) no des tan por sentado que gobiernan legitimamente.

juagicre

#57 intersección divina divina no, pero por apoyo masivo de los medios tal vez...

D

#57 #84 Intercesión, no intersección.

juagicre

#109 si, perdón por el despiste!

t

#10 La culpa es de todos, sí, pero de unos más que de otros, sobre todo de aquellos que se les llenaba la boca de libertad, solo para sacar votos a costa de ir en contra del gobierno central. De aquellos que implantaron los protocolos que sacaron, que se dedicaban a construir hospitales cuando tenían el Gómez Ulla vacío y casi listo para emergencias como esa.
Mira el gráfico, 21 puntos por encima de la media de la UE en muertos, no muy lejos de un tal Page, que no se nos olvide ese elemento tampoco.

Ka1900

#10 Sí, pero estos factores que tu comentas, también estuvieron presentes en el resto de regiones/zonas europeas. A mí en concreto, me gustaría saber, en cuantas de estas zonas, su mayor dirigente estuvo de acuerdo en ordenar que no llevasen a las personas mayores a los hospitales. Podemos lanzar bombas de humo para intentar quitar cierta responsabilidad a los políticos, pero en España se ordenó dejar morir a los más ancianos desde los despachos de la comunidad de Madrid. Para que luego salga la mamarracha haciéndose fotos como "La Dolorosa"...el colmo de la desfachatez....el colmo de la desvergüenza....y encima le votan.

P

#31 Intenta dejar un poco fuera la rabia política. SI le votan será por algo, y no es por eso que dices.

No te quieras ver tú (ni yo) en una situación descontrolada por un virus que no se sabe cómo parar y que nadie sabía en aquel momento cómo proteger a los ciudadanos.

Cualquier médico (yo tengo uno en la familia, pero en Francia), te dice que el protocolo era el mismo, porque es un protocolo médico. En caso de que haya 2 personas con problemas y un único recurso, se prioriza al más joven o más sano. Multiplicalo por n-cientos. Y En Francia hicieron lo mismo.

En Madrid, o Barcelona, como en otras tantas ciudades grandes, hay menos espacios abiertos, y es más fácil propagar el covid, habia cuenta que la gente se mueve en transporte público.

Otro motivo es que, a mayor concurrencia de enfermos, menos capacidad de aislamiento y de separación. Por eso es normal que ciudades grandes (porque hablar de "madrid" o "barcelona" es muy amplio, pero realmente la afectación es en los núcleos urbanos más poblados).

Está muy bien pedir responsabilidades, pero yo con todo lo que pasó con el COVID sería un poco cauto porque todo lo que pasó nos superó a todos. Y muchas personas tuvieron que tomar decisiones muy difíciles que les acompañarán toda la vida (sin hablar de los familiares que se nos han muerto, que esos los llevamos en el corazón con mucho dolor).

Solo_Opinion

#62 el protocolo es así, creo q se llama Triage. El problema de madird fue q se aplicaron unos criterios extra, teniendo en cuenta el apartado de correos o si tenian, o no, un seguro privado. Estos criterios son los criminales. No es de recibo q los ancianitos de residencias con seguros privados SÍ les pudieron derivar a sus hospitales privados, y no se hiciera lo mismo con los ancianos sin seguro privado. Para mí esto es lo más sangrante de todo.
Esto de acuerdo contigo q, con recursos escasos, hay q elegir, pero creo q, además de eso, se aplicaron otros criterios

GARZA

#70 Esas son las diferencias que muchos no tienen en cuenta, o lo pasan por encima.

Solo_Opinion

#62 (lo pongo de nuevo aquí, más completo q no me ha dado tiempo a editarlo)
#62 el protocolo es así, creo q se llama Triaje. El problema de madird fue q se aplicaron unos criterios extra, teniendo en cuenta el apartado de correos o si tenian, o no, un seguro privado, o si eran dependientes, o no. Estos criterios son los criminales. No es de recibo q los ancianitos de residencias con seguros privados SÍ les pudieron derivar a sus hospitales privados, y no se hiciera lo mismo con los ancianos sin seguro privado. Para mí esto es lo más sangrante de todo.

Luego hubo alguna decisión política acerca de, en lugar de medicalizar las residencias (como se había comprometido) con los médicos de familia, se decidió enviarlos a IFEMA, posiblemente con criterios de rédito político, en lugar de médico.

Esto de acuerdo contigo q, con recursos escasos, hay q elegir, pero creo q, además de eso, se aplicaron otros criterios.

esto es de eldiario.es, pero da algo de info al respecto
https://www.eldiario.es/madrid/protocolos-residencias-ayuso-establecieron-prescindibles-mayores-personas-discapacidad_1_10534182.html
o este:
https://elpais.com/espana/madrid/2020-06-08/la-comunidad-de-madrid-envio-al-menos-cuatro-correos-para-excluir-de-hospitales-a-ancianos-de-residencias.html

y este:
https://www.elsaltodiario.com/residencias-mayores/madrid-comunidad-donde-mayores-murieron-covid-dentro-residencias

Ka1900

#62 Repito, quien vota a ese esperpento, está votando a una criminal. Punto. El triaje que tú doces lo hacen los médicos en el hospital...lugar al que no llegaron los ancianos abandonados en la comunidad de Madrid. No reculo ni un milímetro en mi opinión...y no lo olvidaré nunca mientras viva.

P

#101 Es normal que estés enfadado. Es normal. Es tu opinion y muy respetable.

Pero, cabe la posibilidad que los propios hospitales/responsables médicos , en aquellos momentos, pidieran a los políticos algo así como : "O hacéis algo para que no nos lleguen tantos enfermos o explotaremos todos, vivos y enfermos".

Esa "recomendación" seguro que le llegó desde los propios centros hospitalarios o responsables médicos a las "altas esferas".

Luego, el político, decide cómo hacerlo con las atribuciones que tiene y la información disponible.

Nadie en su sano juicio deja a nadie encerrado "para morir". Simplemente fué una decisión tomada en base a los parámetros que tenían, y , tuvo unas consecuencias que quizás no preveían.

Ser responsable de algo (político,directivo,jefe de.., madre, padre) implica riesgos. Y si "mañana" los políticos de turno deben ser represaliados por lo que hicieron, pues, que se haga. Es así de sencillo y así es el estado de derecho.

Decía spiderman no se qué del poder y la responsabilidad..pues será cierto. Hay que ser adultos y aceptar las responsabilidades que bien se cobran mes a mes. Sin embargo, como tenemos un entorno político infantilizado que prefiere cobrar mucho, irse a comer gambas y que, cuando algo ocurre en el ámbito de su responsabilidad, esconden la cabeza bajo el ala.

Que se investigue, por supuesto, y que se depuren responsabilidades en TODOS los sitios.

D

#62En caso de que haya 2 personas con problemas y un único recurso, se prioriza al más joven o más sano”.

Eso se llama triaje si tienes que elegir entre individuos. Pero cuando lo aplicas a colectivos (por edad, nivel de pobreza...) se llama nazismo.

Y las cifras avalan que el resultado fue un genocidio.

S

#31 En esto del covid hay muchas variables ocultas, de hecho había periodos en los que había sitios con menos restricciones y menos mortalidad, y eso sin entrar en que cada uno ha tomado las estadísticas como ha querido.

Ka1900

#96 Pero a las variables hay que unir los hechos...y el hecho fue que en Madrid se abandonó a los mayores a su suerte y curiosamente hay más muertos...oh casualidad!

S

#102 Sin hacer algo más concienzudo que decir eso con palillo de barra de bar, pues es complicado afirmarlo.

P

#31 Los únicos que pueden sacar conclusiones sobre la validez de las medidas anticovid en un sitio u otro no son precisamente los que utilizan anteojeras politicas si no los utilizan datos estadísticos e informes de carácter científico.

Papeo

#10 Cuando la culpa siempre es del pueblo...en fin.

carloscmira

#42 que no, que la culpa es del coletas!

M

#10 Justo los ciudadanos en España y concretamente Madrid actuaron de una manera más que ejemplar no solo para Europa, si no para el resto del mundo en los aislamientos. Hubo varios estudios gracias a la localización del móvil (por ejemplo https://elpais.com/sociedad/2021-04-03/el-mapa-de-la-movilidad-en-cada-region-de-europa-espana-es-uno-de-los-paises-con-la-actividad-mas-cercana-a-su-normalidad-prepandemia.html). Siempre hay gente que ignora las normas y a esos muy muy pocos se les gritaba desde los balcones.
No puede ser que con el pedazo de ejemplo que dimos te vayas por las ramas echando la culpa a "la gente" y que no eres un koala. Todos sabemos qué pasó en Madrid.

juagicre

#10 "el problema no era solo los políticos sino la propia población que se moría sin parar!" te añado yo la negrita, que me parece que se te ha olvidado.
Haces un uso regulín de la técnica de la cortina de humo para equiparar la responsabilidad de la sociedad con la de sus dirigentes que son los que en esos momentos decidian, es decir: gobernar, decidir, diseñar protocolos, legislar... cosa que NO hacía la gente, la sociedad, el populacho... por tanto repartir culpas en ese contexto es delirante y mas si nos atenemos a que la gran mayoria se vacunó, no fué al trabajo con covid, se teletrabajó y la gente de normal se quedó en casa, tal vez en la TV vieras a gente yendose de birras a bares abiertos de manera clandestina, pero fué una minoria.
Tampoco me parece que el estrato dirigente estuviese noqueado por la situación, tenemos ejemplos de las fiestacas de Boris o de los negocietes del Tomás Ayuso. Otros decidieron gastar su tiempo a limitar el precio de las mascarillas y otros afearon esto criticando que aún así se pagaba el 21% del IVA.

r

#1 Yo he empezado a montar un grupo llamado Blue Sky Busters (BSB) que quiere demostrar que el color azul del cielo es mentira, que lo colorean de día para escondernos que negocian con otro tipo de entidades externas. Que de ahí es de donde sacan las vacunas 5G, a Mhia Khalifa, los chemtrails o como se digan y el resto de experimentos que nos estan controlando y matando lentamente a todos

#37 Ve con cuidado, muchos movimientos negacionistas empezaron precisamente así: para evidenciar cómo de estúpida era la idea, pero acabaron con miles de seguidores negacionistas que se la creyeron como que era verdad.

ChukNorris

#37 #60 ... Es que el cielo no es azul ...

r

#65 ya está el terraplanista llevando la contraria.

f

#37 Por favor si eso sabe todo el mundo que es por el bluetooth y el 5g, joder actualizate.

r

#71 pero no llevas 10 años trabajando en unreal 5, porque es imposible y recomendar este motor a todo el mundo sin entender las necesidades de desarrollo que pueda necesitar cada uno, es lo más irresponsable que puedes hacer actualmente. Unreal es un motor potente para generar videojuegos/cinemáticas/audiovisuales de alta calidad visual/gráfica, no dudo del rendimiento de Unreal 4 (también dependiendo en que versión trabajes) pero por ahora Unity está por delante en plataformas de Android/IOS, de ahí a que la mayoría de juegos y apps en estas plataformas esté creado con Unity.

En los post que te comento, muchos expertos lo dicen claramente, si trabajas en Android/IOS aléjate de Unreal, incluso recuerdo de un comentario de un programador que llevaba 20 años con Unreal y decía/confirmaba exactamente esto.

El tipo de proyectos/productos con el que trabajo en mi empresa es totalmente incompatible con lo que puede hacer Unreal y ya menos Godot.

N

#72 Claro obviamente si vas a hacer un juego en 2d de un cubito que salta en tu casa y lo vas a hacer para que funcione en un nokia 3300, usar unreal no tiene sentido, pero como te digo llevo mucho tiempo currando con unreal, y he trabajado en varios juegos para movil y otros tantos en pc, si los devs son competentes (y ni siquiera eso porque puedes tirar facilisimamente de blueprints) y no quieres hacer un snake, para mi no hay ninguna duda, unreal, lo de unity viene heredado y si tanta gente se subió al carro fue porque era gratis, no por las features ni por la versatilidad ni sobretodo por la potencia del engine, ahora que eso a cambiado, sin duda veremos unc ambio de paradigma

PD: y no obviamente no llevo 10 años trabajando con unreal 5 cosa que seria un poco dificil habiendo saliedo en febrero del 222

r

#62 Unreal 5 por ahora, está teniendo problemas de optimización/rendimiento y está totalmente desaconsejado para usarlo en Android/IOS. Unity sigue siendo la mejor opción para dispositivos móviles. Solo hay que pasarse por el post de Unity sobre los precios o el post de reddit para ver los comentarios de la gente cuando habla de migraciones a otros motores.

N

#70 llevo mas de 10 años trabajando en unreal, para pc y movil, lo de unreal y la optimización esta mas que solventado, me reitero no entiendo porque la gente sigue usando unity

r

#71 pero no llevas 10 años trabajando en unreal 5, porque es imposible y recomendar este motor a todo el mundo sin entender las necesidades de desarrollo que pueda necesitar cada uno, es lo más irresponsable que puedes hacer actualmente. Unreal es un motor potente para generar videojuegos/cinemáticas/audiovisuales de alta calidad visual/gráfica, no dudo del rendimiento de Unreal 4 (también dependiendo en que versión trabajes) pero por ahora Unity está por delante en plataformas de Android/IOS, de ahí a que la mayoría de juegos y apps en estas plataformas esté creado con Unity.

En los post que te comento, muchos expertos lo dicen claramente, si trabajas en Android/IOS aléjate de Unreal, incluso recuerdo de un comentario de un programador que llevaba 20 años con Unreal y decía/confirmaba exactamente esto.

El tipo de proyectos/productos con el que trabajo en mi empresa es totalmente incompatible con lo que puede hacer Unreal y ya menos Godot.

N

#72 Claro obviamente si vas a hacer un juego en 2d de un cubito que salta en tu casa y lo vas a hacer para que funcione en un nokia 3300, usar unreal no tiene sentido, pero como te digo llevo mucho tiempo currando con unreal, y he trabajado en varios juegos para movil y otros tantos en pc, si los devs son competentes (y ni siquiera eso porque puedes tirar facilisimamente de blueprints) y no quieres hacer un snake, para mi no hay ninguna duda, unreal, lo de unity viene heredado y si tanta gente se subió al carro fue porque era gratis, no por las features ni por la versatilidad ni sobretodo por la potencia del engine, ahora que eso a cambiado, sin duda veremos unc ambio de paradigma

PD: y no obviamente no llevo 10 años trabajando con unreal 5 cosa que seria un poco dificil habiendo saliedo en febrero del 222

r

Todo el mundo recomienda Godot como alternativa de Unity, pero Godot actualmente está muy lejos de ser algo parecido a Unity. Le pasará como Blender años atrás, que estaba bastante lejos de las herramientas de pago de entonces pero después de años de trabajo está a la altura de herramientas como las de Autodesk.

Por ahora, para dependiendo que aplicaciones quieras hacer, no hay alternativa equivalente a Unity. Para juegos de sobremesa y consola, posiblemente Unreal sea tu motor, pero para apps/juegos para android-IOS Unity es el rey. Godot es para juegos 2d y 3D simple.

N

#57 Eso era hace mucho tiempo, y si, claro que hay alternativa a unity, se llama unreal 5 y puedes hacer juegos de movil sin ningún tipo de problemas, lo de unity= movil esta ya mas que obsoleto

r

#62 Unreal 5 por ahora, está teniendo problemas de optimización/rendimiento y está totalmente desaconsejado para usarlo en Android/IOS. Unity sigue siendo la mejor opción para dispositivos móviles. Solo hay que pasarse por el post de Unity sobre los precios o el post de reddit para ver los comentarios de la gente cuando habla de migraciones a otros motores.

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#70 llevo mas de 10 años trabajando en unreal, para pc y movil, lo de unreal y la optimización esta mas que solventado, me reitero no entiendo porque la gente sigue usando unity

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#71 pero no llevas 10 años trabajando en unreal 5, porque es imposible y recomendar este motor a todo el mundo sin entender las necesidades de desarrollo que pueda necesitar cada uno, es lo más irresponsable que puedes hacer actualmente. Unreal es un motor potente para generar videojuegos/cinemáticas/audiovisuales de alta calidad visual/gráfica, no dudo del rendimiento de Unreal 4 (también dependiendo en que versión trabajes) pero por ahora Unity está por delante en plataformas de Android/IOS, de ahí a que la mayoría de juegos y apps en estas plataformas esté creado con Unity.

En los post que te comento, muchos expertos lo dicen claramente, si trabajas en Android/IOS aléjate de Unreal, incluso recuerdo de un comentario de un programador que llevaba 20 años con Unreal y decía/confirmaba exactamente esto.

El tipo de proyectos/productos con el que trabajo en mi empresa es totalmente incompatible con lo que puede hacer Unreal y ya menos Godot.

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#72 Claro obviamente si vas a hacer un juego en 2d de un cubito que salta en tu casa y lo vas a hacer para que funcione en un nokia 3300, usar unreal no tiene sentido, pero como te digo llevo mucho tiempo currando con unreal, y he trabajado en varios juegos para movil y otros tantos en pc, si los devs son competentes (y ni siquiera eso porque puedes tirar facilisimamente de blueprints) y no quieres hacer un snake, para mi no hay ninguna duda, unreal, lo de unity viene heredado y si tanta gente se subió al carro fue porque era gratis, no por las features ni por la versatilidad ni sobretodo por la potencia del engine, ahora que eso a cambiado, sin duda veremos unc ambio de paradigma

PD: y no obviamente no llevo 10 años trabajando con unreal 5 cosa que seria un poco dificil habiendo saliedo en febrero del 222

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Ha llegado el momento de implantarnos chips en los ojos que detecten contenido pirata. El chip se encargará de mostrarnos un video de Carmen de Mairena en bucle haciendo poses erecticas hasta que dejemos de ver el contenido pirata. Se puede aplicar en juegos, películas, páginas porno, mujeres que no quieren ser vistas en contra de su aprobación y mediante contrato firmado con excepción de si estás buenorro.