#57 Si no he entendido mal tu argumento, indicas que no ha habido pucherazo porque cualquiera podría pedir las actas a las juntas electorales, sumar los votos de las actas, y ver si coinciden con los datos por municipio oficiales.

El problema es que hacer eso no es fácil para un ciudadano cualquiera, requiere burocracia, tiempo, recursos. Por lo que en la práctica un ciudadano de a pie no lo va a hacer. Podría hacerlo una organización, por ejemplo un partido, que en principio son los mas interesados. Pero entonces quedararía todo en manos de los partidos, y eso no se puede permitir, la supervisión debe ser fácil y pública. Cualquier ciudadano que haya estado en una mesa tiene que poder descargarse el fichero de votos por mesa oficiales y ver si coinciden con los votos que él vio físicamente en su mesa.

Seguramente podrás argumentar que, su hubiera habido pucherazo, Podemos habría pedido las actas, las hubiera sumado y hubiera denunciado el fraude. Pero vuelvo a lo de antes, ¿por qué tengo que fiarme de un partido político? ¿Y si todos están en el ajo? La supervisión debe ser ciudadana.

Y para eso son imprescindibles los datos de votos por mesa. Que no los publiquen es, para mí, un indicio claro de que están tapando algo.

#59 Completamente De acuerdo! Si vives cerca de alguna junta electoral, podrias solicitar alli las actas. Lo has hecho o tienes intencion de hacerlo? Yo no puedo ya que vivo fuera de españa, pero vistas todas las dudas si pudiera lo haria...

#33 No soy Novoa, ya me gustaría

En los enlaces que he puesto a su página web, aparecen gran cantidad de indicios sobre el pucherazo. De todos ellos, para mí el mas claro es que el gobierno no publique los datos de votos por mesa, sólo publica los datos por municipio.

¿Por qué no los publica por mesa? No hay ninguna razón para no publicarlos, los datos ya los tiene, sólo hay que meterlos en un fichero y colgarlos en la web. Y entonces los ciudadanos podremos comprobar si los datos oficiales coinciden con los reales. Los que hayan estado en las mesas podrán ver si los datos de su mesa coinciden. Y todos los ciudadanos podremos sumar los datos por mesa oficiales para ver si coinciden con los resultados totales oficiales.

Si publicando los votos por mesa quedaría despejada toda duda sobre el pucherazo, ¿por qué no los publican? Porque hay pucherazo y tienen que taparlo. Son datos públicos imprescindibles para supervisar el buen funcionamiento democrático. La única razón para no publicarlos es querer tapar el fraude.

#55 Si, estoy a favor de esa iniciativa, seria todo mas transparente. Aunque no contesta a mi argumento. Aun no siendo Novoa, tienes algun argumento que contradiga al mio? De hecho, hubo polemica en Sevilla debido al pucherazo que pegaron alli, y la junta electoral de sevilla no quiso enseñar las actas http://www.libertaddigital.com/espana/2015-05-09/la-junta-electoral-de-sevilla-se-niega-a-mostrar-las-actas-electorales-1276547589/

Lo cual confirma que aunque INDRA falsifique los datos, si se cruzan datos sale a la luz cualquier discordancia.
Me gustaria creer que no depende todo unica y exclusivamente de una empresa acusada de pucherazos en otros paises y de corrupcion, y que tenemos unas elecciones limpias.
Pero si hay pruebas de lo contrario, quiero conocerlas e informarme de todo ello.

#57 Si no he entendido mal tu argumento, indicas que no ha habido pucherazo porque cualquiera podría pedir las actas a las juntas electorales, sumar los votos de las actas, y ver si coinciden con los datos por municipio oficiales.

El problema es que hacer eso no es fácil para un ciudadano cualquiera, requiere burocracia, tiempo, recursos. Por lo que en la práctica un ciudadano de a pie no lo va a hacer. Podría hacerlo una organización, por ejemplo un partido, que en principio son los mas interesados. Pero entonces quedararía todo en manos de los partidos, y eso no se puede permitir, la supervisión debe ser fácil y pública. Cualquier ciudadano que haya estado en una mesa tiene que poder descargarse el fichero de votos por mesa oficiales y ver si coinciden con los votos que él vio físicamente en su mesa.

Seguramente podrás argumentar que, su hubiera habido pucherazo, Podemos habría pedido las actas, las hubiera sumado y hubiera denunciado el fraude. Pero vuelvo a lo de antes, ¿por qué tengo que fiarme de un partido político? ¿Y si todos están en el ajo? La supervisión debe ser ciudadana.

Y para eso son imprescindibles los datos de votos por mesa. Que no los publiquen es, para mí, un indicio claro de que están tapando algo.

#59 Completamente De acuerdo! Si vives cerca de alguna junta electoral, podrias solicitar alli las actas. Lo has hecho o tienes intencion de hacerlo? Yo no puedo ya que vivo fuera de españa, pero vistas todas las dudas si pudiera lo haria...