rnumantinablog

Me parece genial, aunque parece que no lo han hecho de la mejor manera posible... http://t.co/JXmTvuvm

Vendetta1714

Sinceramente no me extrañaría que fuera cierto pero esta información tampoco me parece muy determinante, me gustaría que hubieran pruebas palpables e irrefutables.

#50 estas fotos tampoco me aclaran nada, ni se ven prisioneros ni nada.

¡Ojo! no defiendo que no sean reales, tampoco me extrañaría pero tambien es cierto que muchas cosas son inventadas e interesadas, de momento me mantengo en una posición neutral.

Pero es cierto que a veces TODOS pecamos en creernos cosas que no están contrastadas (yo el primero) y hay que fomentar un espíritu crítico y no acusar por acusar sin tener pruebas (estas no lo son y nadie me lo puede negar).

D

#50 Aquí con más detalle http://freekorea.us/camps/

weezer

#9 Mierda. Perdón.

rnumantinablog

#2 El artículo de eldiario es de opinión. El de Elpais se limitan a repetir lo de la nota de prensa de europapress (la del primer comentario, que es anterior). Si hay alguna dupe, es a la que haces referencia...

albertiño12

#13 También se publicó en menéame: ¡Nos engañan a la puta cara con los precios!

Hace 12 años | Por Gudea a realidadeconomica.es


#14 Ya estamos con lo de siempre ¿Están metidos todos los costes en el precio de la energía nuclear? No. Cuando lo hagan, que comparen. Mientras tanto es una forma como otra cualquiera de intentar engañar a la gente.

Esto sí que encarece el recibo de la luz: http://www.estafaluz.com/

ChukNorris

#18 Ya estamos con lo de siempre ¿Están metidos todos los costes en el precio de la energía nuclear? No. Cuando lo hagan, que comparen. Mientras tanto es una forma como otra cualquiera de intentar engañar a la gente.

Las comparaciones son odiosas, es España quien tiene un brutal déficit de tarifa aun vendiendo la electricidad mucho más cara que Francia.

#22 Claro que lo tienen en cuenta, solo hace falta ver los resultados finales, España no es eficiente ni rentable y producimos muy poco, además vamos camino de producir aun menos.

perrico

#23 El problema no está en el precio de producción. Está en el precio de mantenimiento de centrales paradas y en el timo del déficit de tarifa, porque las electricas tienen miles de millones de beneficios, básicamente porque muchos de sus grandes accionistas vienen de la construcción y se están recapitalizando gracias a la sangría colectiva que nos están aplicando en la tarifa de la luz.

D

#23 El "déficit de tarifa" es una cuestión política, no económica. Se sacó una ley que decidió darles a la empresas una "compensación" por competir en el mercado libre, los CTC y desde entonces.

No hay ninguna cuestión técnica o económica detrás. Es simplemente que el estado ha decidido sangrarnos en el recibo de la luz y regalarle dinero a las eléctricas.

En España producir electricidad es más barato que en la mayoría de los países europeos, Francia incluida. De hecho en Francia los precios son bastante catos.

Los precios que pagan los usuarios ya son más catros en España. Pero eso es porque se decide tener unos márgenes altos. Ya sabes, lo de siempre, los políticos creen que mejor que las compañías tengan nuestro dinero....

ChukNorris

#58 #53 ¿Cómo que el precio mayorista es menor en España? Como digo en 4 "Arcelor, Alcoa y Azsa son los tres mayores consumidores industriales de electricidad de España." Y se quejan que el coste es muy elevado comparado con Francia. ¿No son "mayoristas" las 3 empresas que más electricidad consumen?

#57 El coste de la energía es una cuestión política y la queja es política, como dicen en otros comentarios, producimos energía más barata que Francia y a la vez estamos lastrando la industria por el alto coste energético que les hacen pagar. Los responsables a la cárcel por prevaricación o por negligentes.

t

#5 #11 #68
Extraigo un par de párrafos del informe de #53 y los precios mayoristas en 2010:

Página 5 - Precios mayoristas en 2010 :
España 37,01
Alemania 44,49
UK 44,72
Austria 44,81
Francia 47,5
Suiza 51,02
Paises Escandinavos 53,06
Italia 64,12

"Una reflexión interesante podría hacerse comparando con el mercado francés, donde siempre se ha pensado que la electricidad era muy barata gracias a sus 59 centrales nucleares aportando el 80% del consumo eléctrico anual. Pues resulta que su mercado mayorista es bastante más caro que el español, concretamente en el 2010 un 28,4% más caro de media, lo cual podría indicar que la energía nuclear es más cara que la renovable (hay que recordar que el abaratamiento de precios españoles son obra de la hidráulica y eólica) mientras que los precios finales en Francia son tan increíblemente baratos por disponer de márgenes más ajustados entre precios de origen y finales. En concreto para la electricidad doméstica el margen español es un 233% mayor y para la industrial un 352%."

"Al final no han quedado datos para hacer la comparativa con muchos países, aunque si aparecen algunos de los más significativos, y los resultados son los que cabrían esperar: tanto para consumidores domésticos como en los industriales, los mayores márgenes obtenidos a repartir entre eléctricas y, sobre todo, el estado
corresponden a... ¡ España
!
Cabe destacar que mientras en el resto de países los márgenes se reducen, a grandes rasgos, en un 50% para los consumidores industriales, en España la reducción es de sólo el 25%: ¡aquí se exprime a todo tipo de consumidor!"

D

#68 Sí, el precio de producción es menor en España.

El precio de venta es mayor. Tanto para particulares como para empresas.

La diferencia ya sabes que es el margen. Lo que aquí pagan de más Arcelor et cía, lo cobran de más endesa et también cía.

Las cuentas cuadran.

ChukNorris

#83 Vale, es que entendía por mayoristas a los compradores mayoristas, no a los vendedores de energía ... por eso no entendía nada.

D

#18 Ya tienen un problema: es que sin meter los costes es más cara la nuclear que los ciclos combinados o la eólica por ejemplo.

la tecnología no perdona. Era cuestión de tiempo llegar a este punto. Como es cuestión de tiempo que la solar también sea más barata.

A ver que hacen luego los franceses con nucleares caras de de vida útil de varias décadas. Y con residuos de vida útil de cientos de años.

rnumantinablog

En estos casos (con desigualdades tan brutales), la mediana es mucho más indicativa que la media: http://en.wikipedia.org/wiki/Median_household_income

El salario mediano de España es 3000$ menos al año que el alemán. La comparación de los salarios medios sale tan diferente porque España es mucho menos igualitaria que Alemania (baste comparar sus índices de Gini como dice #27) http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso

rnumantinablog

#2 #11 Yo creo que el artículo expone perfectamente las razones para financiar públicamente partidos políticos y restringir y controlar las donaciones privadas. Los donantes privados esperan algo a cambio. Luego nos sorprendemos si tal o cual banquero es indultado...

"CIU, PNV y PP se llevaron el 94% de todos los donativos privados entre 1987 y 2007" ¿Es eso igualdad de oportunidades frente al resto de los partidos de cara a unas elecciones?

rnumantinablog

Me ha sorprendido gratamente. No estoy acostumbrado a posturas tan razonables de parte de UPyD.

rnumantinablog

OK, he comprobado una de las fuentes del artículo: http://www.elconfidencial.com/espana/2011/09/26/el-gobierno-subvenciona-el-basque-culinary-center-a-mayor-gloria-de-bildu-84866/ y se refieren a la misma subvención que el año pasado les dieron por Real Decreto.